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paranoid a écrit : ↑02 sept. 2020, 11:33
Pour moi l'affaire Ruffier ne relève pas de l'exclusion des gros salaires, du moins c'est secondaire.

Amha, Dès le mois d'octobre Romeyer a donné à Puel la mission de dégoûter les gros salaires ASAP et Puel a accepté, c'était un job qui lui convenait.

Le problème c'est qu'il est arapidement apparu qu'ils pensaient pas aux mêmes personnes . Romeyer, comme P² de souches pensait aux arabes et aux noirs pas aux CRS.

Puel, lui, a fait dégager ceux qui étaient mauvais et/ou s'adaptaient pas à ses méthodes, tactiques et psychologiques, ce qui lui a semblé parfaitement normal.

Du coup grosse surprise pour Romeyer et pour Ruffier qui est passé tout d'un coup de joueur faisant la pluie et le beau temps virant les entraineurs, dégommant les autres joueurs, jeunes et équipiers, avec la bénédiction du président qui kiffait sa ferrari à joueur "comme les autres".

Pour Ruffier, c'était un casus belli et il a entraîné la guerre nucléaire. Il avait pas compris cette histoire de gros salaires et que Romeyer allait le désavouer, surtout avec tous ces mercatos "soldes monstres" complètement rratés et coronavirhume en prime

osvaldopiazzolla a écrit : ↑02 sept. 2020, 12:13

paranoid a écrit : ↑02 sept. 2020, 11:33
Pour moi l'affaire Ruffier ne relève pas de l'exclusion des gros salaires, du moins c'est secondaire.

Amha, Dès le mois d'octobre Romeyer a donné à Puel la mission de dégoûter les gros salaires ASAP et Puel a accepté, c'était un job qui lui convenait.

Le problème c'est qu'il est arapidement apparu qu'ils pensaient pas aux mêmes personnes . Romeyer, comme P² de souches pensait aux arabes et aux noirs pas aux CRS.

Puel, lui, a fait dégager ceux qui étaient mauvais et/ou s'adaptaient pas à ses méthodes, tactiques et psychologiques, ce qui lui a semblé parfaitement normal.

Du coup grosse surprise pour Romeyer et pour Ruffier qui est passé tout d'un coup de joueur faisant la pluie et le beau temps virant les entraineurs, dégommant les autres joueurs, jeunes et équipiers, avec la bénédiction du président qui kiffait sa ferrari à joueur "comme les autres".

Pour Ruffier, c'était un casus belli et il a entraîné la guerre nucléaire. Il avait pas compris cette histoire de gros salaires et que Romeyer allait le désavouer, surtout avec tous ces mercatos "soldes monstres" complètement rratés et coronavirhume en prime

tu peux développer stp ?

Grizzli a écrit : ↑02 sept. 2020, 12:28

osvaldopiazzolla a écrit : ↑02 sept. 2020, 12:13

paranoid a écrit : ↑02 sept. 2020, 11:33
Pour moi l'affaire Ruffier ne relève pas de l'exclusion des gros salaires, du moins c'est secondaire.

Amha, Dès le mois d'octobre Romeyer a donné à Puel la mission de dégoûter les gros salaires ASAP et Puel a accepté, c'était un job qui lui convenait.

Le problème c'est qu'il est arapidement apparu qu'ils pensaient pas aux mêmes personnes . Romeyer, comme P² de souches pensait aux arabes et aux noirs pas aux CRS.

Puel, lui, a fait dégager ceux qui étaient mauvais et/ou s'adaptaient pas à ses méthodes, tactiques et psychologiques, ce qui lui a semblé parfaitement normal.

Du coup grosse surprise pour Romeyer et pour Ruffier qui est passé tout d'un coup de joueur faisant la pluie et le beau temps virant les entraineurs, dégommant les autres joueurs, jeunes et équipiers, avec la bénédiction du président qui kiffait sa ferrari à joueur "comme les autres".

Pour Ruffier, c'était un casus belli et il a entraîné la guerre nucléaire. Il avait pas compris cette histoire de gros salaires et que Romeyer allait le désavouer, surtout avec tous ces mercatos "soldes monstres" complètement rratés et coronavirhume en prime

tu peux développer stp ?

Bon mais faut suivre un peu Grizli ! tu hibernes ou quoi ?

Ruffier, à son tableau de chasse, a la te de Rust, de Maisonnial et ce ne sont que les cas notoires

Grizzli a écrit : ↑02 sept. 2020, 12:28

osvaldopiazzolla a écrit : ↑02 sept. 2020, 12:13

paranoid a écrit : ↑02 sept. 2020, 11:33
Pour moi l'affaire Ruffier ne relève pas de l'exclusion des gros salaires, du moins c'est secondaire.

Amha, Dès le mois d'octobre Romeyer a donné à Puel la mission de dégoûter les gros salaires ASAP et Puel a accepté, c'était un job qui lui convenait.

Le problème c'est qu'il est arapidement apparu qu'ils pensaient pas aux mêmes personnes . Romeyer, comme P² de souches pensait aux arabes et aux noirs pas aux CRS.

Puel, lui, a fait dégager ceux qui étaient mauvais et/ou s'adaptaient pas à ses méthodes, tactiques et psychologiques, ce qui lui a semblé parfaitement normal.

Du coup grosse surprise pour Romeyer et pour Ruffier qui est passé tout d'un coup de joueur faisant la pluie et le beau temps virant les entraineurs, dégommant les autres joueurs, jeunes et équipiers, avec la bénédiction du président qui kiffait sa ferrari à joueur "comme les autres".

Pour Ruffier, c'était un casus belli et il a entraîné la guerre nucléaire. Il avait pas compris cette histoire de gros salaires et que Romeyer allait le désavouer, surtout avec tous ces mercatos "soldes monstres" complètement rratés et coronavirhume en prime

tu peux développer stp ?

Oh je pense qu'il a assez développé, non

Franchement, c'est vraiment pénible que vos histoires "politiques" débordent sur chaque topic.

Je croyais qu'il y avait un sujet dédié uniquement à ça, typiquement pour empêcher que ces débordements se produisent, m'avait-on assuré.

Le forum devient illisible, juste des caricatures répondant à des caricatures.

baggio42 a écrit : ↑02 sept. 2020, 13:08

Grizzli a écrit : ↑02 sept. 2020, 12:28

osvaldopiazzolla a écrit : ↑02 sept. 2020, 12:13

paranoid a écrit : ↑02 sept. 2020, 11:33
Pour moi l'affaire Ruffier ne relève pas de l'exclusion des gros salaires, du moins c'est secondaire.

Amha, Dès le mois d'octobre Romeyer a donné à Puel la mission de dégoûter les gros salaires ASAP et Puel a accepté, c'était un job qui lui convenait.

Le problème c'est qu'il est arapidement apparu qu'ils pensaient pas aux mêmes personnes . Romeyer, comme P² de souches pensait aux arabes et aux noirs pas aux CRS.

Puel, lui, a fait dégager ceux qui étaient mauvais et/ou s'adaptaient pas à ses méthodes, tactiques et psychologiques, ce qui lui a semblé parfaitement normal.

Du coup grosse surprise pour Romeyer et pour Ruffier qui est passé tout d'un coup de joueur faisant la pluie et le beau temps virant les entraineurs, dégommant les autres joueurs, jeunes et équipiers, avec la bénédiction du président qui kiffait sa ferrari à joueur "comme les autres".

Pour Ruffier, c'était un casus belli et il a entraîné la guerre nucléaire. Il avait pas compris cette histoire de gros salaires et que Romeyer allait le désavouer, surtout avec tous ces mercatos "soldes monstres" complètement rratés et coronavirhume en prime

tu peux développer stp ?

Oh je pense qu'il a assez développé, non

La dernière fois que je l'avais vu il avait un 4x4, même pas qui s'est arrêté

osvaldopiazzolla a écrit : ↑02 sept. 2020, 12:31

Grizzli a écrit : ↑02 sept. 2020, 12:28

osvaldopiazzolla a écrit : ↑02 sept. 2020, 12:13

paranoid a écrit : ↑02 sept. 2020, 11:33
Pour moi l'affaire Ruffier ne relève pas de l'exclusion des gros salaires, du moins c'est secondaire.

Amha, Dès le mois d'octobre Romeyer a donné à Puel la mission de dégoûter les gros salaires ASAP et Puel a accepté, c'était un job qui lui convenait.

Le problème c'est qu'il est arapidement apparu qu'ils pensaient pas aux mêmes personnes . Romeyer, comme P² de souches pensait aux arabes et aux noirs pas aux CRS.

Puel, lui, a fait dégager ceux qui étaient mauvais et/ou s'adaptaient pas à ses méthodes, tactiques et psychologiques, ce qui lui a semblé parfaitement normal.

Du coup grosse surprise pour Romeyer et pour Ruffier qui est passé tout d'un coup de joueur faisant la pluie et le beau temps virant les entraineurs, dégommant les autres joueurs, jeunes et équipiers, avec la bénédiction du président qui kiffait sa ferrari à joueur "comme les autres".

Pour Ruffier, c'était un casus belli et il a entraîné la guerre nucléaire. Il avait pas compris cette histoire de gros salaires et que Romeyer allait le désavouer, surtout avec tous ces mercatos "soldes monstres" complètement rratés et coronavirhume en prime

tu peux développer stp ?

Bon mais faut suivre un peu Grizli ! tu hibernes ou quoi ?

Ruffier, à son tableau de chasse, a la te de Rust, de Maisonnial et ce ne sont que les cas notoires

Il a dû pas mal aider pour le sergent Garcia.

Faiseur de Tresses a écrit : ↑02 sept. 2020, 13:28

osvaldopiazzolla a écrit : ↑02 sept. 2020, 12:31

Grizzli a écrit : ↑02 sept. 2020, 12:28

osvaldopiazzolla a écrit : ↑02 sept. 2020, 12:13

paranoid a écrit : ↑02 sept. 2020, 11:33
Pour moi l'affaire Ruffier ne relève pas de l'exclusion des gros salaires, du moins c'est secondaire.

Amha, Dès le mois d'octobre Romeyer a donné à Puel la mission de dégoûter les gros salaires ASAP et Puel a accepté, c'était un job qui lui convenait.

Le problème c'est qu'il est arapidement apparu qu'ils pensaient pas aux mêmes personnes . Romeyer, comme P² de souches pensait aux arabes et aux noirs pas aux CRS.

Puel, lui, a fait dégager ceux qui étaient mauvais et/ou s'adaptaient pas à ses méthodes, tactiques et psychologiques, ce qui lui a semblé parfaitement normal.

Du coup grosse surprise pour Romeyer et pour Ruffier qui est passé tout d'un coup de joueur faisant la pluie et le beau temps virant les entraineurs, dégommant les autres joueurs, jeunes et équipiers, avec la bénédiction du président qui kiffait sa ferrari à joueur "comme les autres".

Pour Ruffier, c'était un casus belli et il a entraîné la guerre nucléaire. Il avait pas compris cette histoire de gros salaires et que Romeyer allait le désavouer, surtout avec tous ces mercatos "soldes monstres" complètement rratés et coronavirhume en prime

tu peux développer stp ?

Bon mais faut suivre un peu Grizli ! tu hibernes ou quoi ?

Ruffier, à son tableau de chasse, a la te de Rust, de Maisonnial et ce ne sont que les cas notoires

Il a dû pas mal aider pour le sergent Garcia.

Bon ensuite, dans le duo Grange-Ruffier, lequel est le plus malfaisant, on se saura jamais

Jelp a écrit : ↑02 sept. 2020, 13:28 La dernière fois que je l'avais vu il avait un 4x4, même pas qui s'est arrêté

Ruffier EST une Ferrari.

Jelp a écrit : ↑02 sept. 2020, 13:28

baggio42 a écrit : ↑02 sept. 2020, 13:08

Grizzli a écrit : ↑02 sept. 2020, 12:28

osvaldopiazzolla a écrit : ↑02 sept. 2020, 12:13

paranoid a écrit : ↑02 sept. 2020, 11:33
Pour moi l'affaire Ruffier ne relève pas de l'exclusion des gros salaires, du moins c'est secondaire.

Amha, Dès le mois d'octobre Romeyer a donné à Puel la mission de dégoûter les gros salaires ASAP et Puel a accepté, c'était un job qui lui convenait.

Le problème c'est qu'il est arapidement apparu qu'ils pensaient pas aux mêmes personnes . Romeyer, comme P² de souches pensait aux arabes et aux noirs pas aux CRS.

Puel, lui, a fait dégager ceux qui étaient mauvais et/ou s'adaptaient pas à ses méthodes, tactiques et psychologiques, ce qui lui a semblé parfaitement normal.

Du coup grosse surprise pour Romeyer et pour Ruffier qui est passé tout d'un coup de joueur faisant la pluie et le beau temps virant les entraineurs, dégommant les autres joueurs, jeunes et équipiers, avec la bénédiction du président qui kiffait sa ferrari à joueur "comme les autres".

Pour Ruffier, c'était un casus belli et il a entraîné la guerre nucléaire. Il avait pas compris cette histoire de gros salaires et que Romeyer allait le désavouer, surtout avec tous ces mercatos "soldes monstres" complètement rratés et coronavirhume en prime

tu peux développer stp ?

Oh je pense qu'il a assez développé, non

La dernière fois que je l'avais vu il avait un 4x4, même pas qui s'est arrêté

Il t'a pas reconnu.

osvaldopiazzolla a écrit : ↑02 sept. 2020, 12:13

paranoid a écrit : ↑02 sept. 2020, 11:33
Pour moi l'affaire Ruffier ne relève pas de l'exclusion des gros salaires, du moins c'est secondaire.

Amha, Dès le mois d'octobre Romeyer a donné à Puel la mission de dégoûter les gros salaires ASAP et Puel a accepté, c'était un job qui lui convenait.

Le problème c'est qu'il est arapidement apparu qu'ils pensaient pas aux mêmes personnes . Romeyer, comme P² de souches pensait aux arabes et aux noirs pas aux CRS.

Puel, lui, a fait dégager ceux qui étaient mauvais et/ou s'adaptaient pas à ses méthodes, tactiques et psychologiques, ce qui lui a semblé parfaitement normal.

Du coup grosse surprise pour Romeyer et pour Ruffier qui est passé tout d'un coup de joueur faisant la pluie et le beau temps virant les entraineurs, dégommant les autres joueurs, jeunes et équipiers, avec la bénédiction du président qui kiffait sa ferrari à joueur "comme les autres".

Pour Ruffier, c'était un casus belli et il a entraîné la guerre nucléaire. Il avait pas compris cette histoire de gros salaires et que Romeyer allait le désavouer, surtout avec tous ces mercatos "soldes monstres" complètement rratés et coronavirhume en prime

C'est très lourd à force ta rengaine... Si ce forum ne te convient pas, tu sais ce que tu as à faire. Ça sera le dernier avertissement avant sanction.

Merci Poteau Droit

Faut avouer en plus que, si on se se met sur un plan (de travail) d'ébénisterie, faut être sacrément doué pour faire un poteau carré à partir d'une souche.

Poteau droit a écrit : ↑02 sept. 2020, 16:03
C'est très lourd à force ta rengaine... Si ce forum ne te convient pas, tu sais ce que tu as à faire. Ça sera le dernier avertissement avant sanction.

Bah écoute, va te faire mettre

osvaldopiazzolla a écrit : ↑02 sept. 2020, 17:01

Poteau droit a écrit : ↑02 sept. 2020, 16:03
C'est très lourd à force ta rengaine... Si ce forum ne te convient pas, tu sais ce que tu as à faire. Ça sera le dernier avertissement avant sanction.

Bah écoute, va te faire mettre

A + mec !

Franchement je trouve la modération à double-vitesse, quand on voit ce que certains se permettent sur les threads de matches ou le thread mercato.

Mais bon, votre forum donc vous faites comme bon vous semble.

Faiseur de Tresses a écrit : ↑02 sept. 2020, 17:14 Franchement je trouve la modération à double-vitesse, quand on voit ce que certains se permettent sur les threads de matches ou le thread mercato.

Mais bon, votre forum donc vous faites comme bon vous semble.

Bon OP est lourd de plus contre-productif pour son combat qui est aussi le mien
De la à le bannir modération à 2 vitesses

Mic-Mic a écrit : ↑02 sept. 2020, 11:49

Kabigon a écrit : ↑02 sept. 2020, 09:18 Mic-Mic & franck42, simple question : quand on refuse d'aller sur le banc (sans aucun respect pour sa doublure qui est pourtant exemplaire), quand on insulte un entraîneur, quand on laisse son agent mitrailler ce même entraîneur dans la presse (dans une interview qu'il donne, pour le coup, volontairement), est-on réellement défendable ?

Non. Et d'ailleurs un joueur qui aurait une telle attitude pourrait être licencié sans obtenir gain de cause devant les prud'hommes. Alors pourquoi est-ce que Ruffier n'a pas été licencié alors que le club a besoin de faire des économies et que Ruffier a un gros salaire ?
La seule réponse logique que je vois, c'est que ce qui est reproché à Ruffier n'est pas aussi évident que tu le résumes.

Par ailleurs, si Ruffier était aussi indéfendable que tu le laisses entendre, pourquoi le club aurait besoin de faire croire que Ruffier est arrivé en retard à l'entrainement, pourquoi le club essaierait de faire croire qu'il a refusé d'être numéro 2 à la reprise ?

Ce n'est pas parce que tu veux te débarrasser d'un joueur que tu es obligé de le salir. Tu peux aussi rester classe, donner les raisons réelles et permettre au joueur d'aller au bout du contrat signé.
Et si ça s'était passé comme ça, j'aurais été déçu de voir partir Ruffier, mais je n'aurais pas trouvé grand chose à redire.

Attention, ça va demander un effort Admets un instant que le club ne souhaite pas se séparer de Ruffier, à la base (parce que c'est un super gardien dans l'absolu, parce que c'est un grand joueur de l'ASSE depuis une décennie quasiment, parce que de tous les gros salaires c'est pas forcément celui qui doit partir en premier, ce que tu veux).
Pour rappel, avant d'être mis au repos, Puel l'avait nommé capitaine et vantait ses qualités en conférence de presse...

Ça répondrait à beaucoup de tes questions ci-dessus, encore faut-il pouvoir l'envisager

Kabigon a écrit : ↑02 sept. 2020, 17:47

Mic-Mic a écrit : ↑02 sept. 2020, 11:49

Kabigon a écrit : ↑02 sept. 2020, 09:18 Mic-Mic & franck42, simple question : quand on refuse d'aller sur le banc (sans aucun respect pour sa doublure qui est pourtant exemplaire), quand on insulte un entraîneur, quand on laisse son agent mitrailler ce même entraîneur dans la presse (dans une interview qu'il donne, pour le coup, volontairement), est-on réellement défendable ?

Non. Et d'ailleurs un joueur qui aurait une telle attitude pourrait être licencié sans obtenir gain de cause devant les prud'hommes. Alors pourquoi est-ce que Ruffier n'a pas été licencié alors que le club a besoin de faire des économies et que Ruffier a un gros salaire ?
La seule réponse logique que je vois, c'est que ce qui est reproché à Ruffier n'est pas aussi évident que tu le résumes.

Par ailleurs, si Ruffier était aussi indéfendable que tu le laisses entendre, pourquoi le club aurait besoin de faire croire que Ruffier est arrivé en retard à l'entrainement, pourquoi le club essaierait de faire croire qu'il a refusé d'être numéro 2 à la reprise ?

Ce n'est pas parce que tu veux te débarrasser d'un joueur que tu es obligé de le salir. Tu peux aussi rester classe, donner les raisons réelles et permettre au joueur d'aller au bout du contrat signé.
Et si ça s'était passé comme ça, j'aurais été déçu de voir partir Ruffier, mais je n'aurais pas trouvé grand chose à redire.

Attention, ça va demander un effort Admets un instant que le club ne souhaite pas se séparer de Ruffier, à la base (parce que c'est un super gardien dans l'absolu, parce que c'est un grand joueur de l'ASSE depuis une décennie quasiment, parce que de tous les gros salaires c'est pas forcément celui qui doit partir en premier, ce que tu veux).
Pour rappel, avant d'être mis au repos, Puel l'avait nommé capitaine et vantait ses qualités en conférence de presse...

Ça répondrait à beaucoup de tes questions ci-dessus, encore faut-il pouvoir l'envisager

Belle pirouette pour éviter de répondre aux questions qui ne vous pas dans ton sens mais je vais quand même me prêter au jeu.

Si le club voulait conserver Ruffier, alors je pense qu'ils n'ont pas utilisé la bonne manière (souviens toi, c'était mon propos initial sur le management de Puel).
Une fois que cette erreur a été commise, le club aurait encore pu rattraper les choses si sa volonté était vraiment de conserver Ruffier. Mais si c'était la cas, il ne l'aurait pas convoqué à un match amical pour lui refuser l'entrée, il n'aurait pas diffusé à l'Equipe la lettre avant que Ruffier la reçoive, il n'aurait pas imposé à Ruffier la sanction maximale possible, il n'aurait pas inventé des faux retards, ...
Si le club voulait vraiment conserver Ruffier, il lui aurait permis de tenter de regagner sa place sur le terrain au lieu de le mettre à l'écart dès la reprise au lieu de le mettre numéro 4 en expliquant que c'est lui qui refusait d'être numéro 2, et en le laissant hors du groupe alors que Ruffier a officiellement dit (via communiqué) qu'il accepterait d'être numéro 2.

Tu vois, ça fait quand même beaucoup de choses qui auraient du être faites autrement si le club voulait vraiment conserver Ruffier. Alors peut-être que tu penses que les gens au club sont incompétents, mais ce n'est pas mon avis. Je crois qu'ils savaient très bien ce qu'ils faisaient.
Et si tu répondais essayais de répondre à mes questions, je pense que tu t'en rendrais compte toi aussi.

tituzio a écrit : ↑02 sept. 2020, 08:42

franck42 a écrit : ↑01 sept. 2020, 21:27 "A un moment donné, il y a une décision sportive qu'il n'a pas du tout accepté. Je n'ai jamais vu en plus de 20 ans de métier d'entraîneur, de mettre un joueur comme ça au repos et d'hériter derrière de telles déclarations et un tel enchaînement de tout ce qui a suivi (NDLR : Les déclarations de son agent, et les nombreuses informations sortant dans la presse). Le joueur s'est mis hors-jeu avec toutes les déclarations de son agent. Maintenant, j'ai envie de travailler avec des joueurs qui ont envie d'avancer et avec qui je peux me projeter."

Ruffier s'est mis HJ à l'époque avec sa réaction et toutes les déclarations de son agent? Et pourtant Puel lui aurait quand même reproposé le poste de n°2 en juin...?

Mais bien sûr...

La version de Puel et du club devient de plus en plus crédible

C'est pas parce qu'on est HJ qu'on y reste.
La preuve avec Kolo.

Ta version n'est pas plus crédible que celle de Puel dans ce cas la.

Une proposition pour revenir serait valable pour Kolo (la preuve il est revenu et a fini par s'imposer) mais pas pour Ruffier ?

Si tu écoutes bien l'intervention de Puel, il transparaît quand même à travers ses propos que le camp Ruffier a franchi la ligne rouge après les propos de son agent qu'il n'a jamais condamnés, et dans ces conditions ça paraît invraisemblable que Puel soit revenu vers lui pour lui proposer un poste de n°2, d'autant plus sans que Ruffier ne se soit jamais excusé.
Kolo on sait qu'il s'est excusé, il a aussi été réintégré dans le groupe, puis le 11 par élimination, faute de concurrents crédibles pour Puel (contrairement à Ruffier avec Moulin).
Par ailleurs Kolo ne faisait pas partie du fameux "groupe des 4" (+200 k€ par mois)dont il fallait absolument se séparer, et par la suite rien ne dit qu'il n'a pas accepté une baisse de son salaire quand il a signé son contrat.

panenka a écrit : ↑02 sept. 2020, 09:25

franck42 a écrit : ↑02 sept. 2020, 00:14

panenka a écrit : ↑02 sept. 2020, 00:03

franck42 a écrit : ↑01 sept. 2020, 23:41

Kabigon a écrit : ↑01 sept. 2020, 23:21 A l'aube d'une nouvelle saison, d'un nouveau cycle, qu'un coach redistribue les cartes me paraît pas déconnant. Il a bien écarté puis réintégré Kolo qui aujourd'hui est un taulier d'ailleurs.

Ça se plaint que Puel soit rigide, et quand il semble mettre de l'eau dans son vin ben c'est pas crédible puisqu'il est rigide. Fastoche !

Bref tant que Puel n'aura pas démissionné et que Ruffier n'aura pas réintégré les bois vous allez disséquer la moindre déclaration, interpréter le moindre fait pour que ça aille dans votre sens...

(et à titre personnel vous m'aurez eu à l'usure)

C'est le but
Plus sérieusement comme je l'ai déjà répété plusieurs fois ça me dérange pas si tous les indésirables sont logés à la même enseigne (ce qui semble être le cas, avec ce doute qui persiste sur M'vila).
Ce qui me dérange c'est que le club charge la barque sur Ruffier et que Puel en remet une couche dès qu'il en a l'occasion. Contrairement à Ruffier qui ferme sa gueule et reste à la disposition du club.
Pour le reste Mic Mic a parfaitement répondu.

Puel a participé à une interview: on lui pose une question sur le cas Ruffier et il répond. Je ne vois pas ce qui te permet de dire "que Puel en remet une couche dès qu'il en a l'occasion".
Il est vrai que Ruffier ne dit rien. A mon avis s'il ouvrait sa bouche ça ne pourrait que le desservir donc je pense qu'il a raison d'agir comme ça. Ce qu'il pourrait faire par contre c'est dire à tous ses portes voix de ne plus alimenter la rubrique.
Le club a communiqué en temps voulu et ne pouvait pas faire moins il me semble.

Aujourd'hui la situation est claire: Ruffier a le choix entre partir ou faire une saison sans jouer. Son contrat sera honoré s'il décide de rester.

Il a qu'à prendre exemple sur un grand coach, au hasard Deschamps... Quand il est interrogé sur le cas Benzema, c'est-à-dire à chaque conférence de presse, il ne répond pas et il évite d'alimenter la polémique.
Si tu le veux bien, et avec l'accord de la modération du site, je me permettrai de répondre à Puel à chaque fois qu'il en remettra une couche, surtout si je pense qu'il continue à s'enfoncer dans le mensonge, avec une version des faits qui objectivement ne tient pas debout.
Si tu en as marre, ce que je peux comprendre, merci de t'adresser directement à Puel.

Je ne comprends pas trop pourquoi tu t'en prends à moi...
Ruffier a eu un comportement inadmissible mais je n'y suis pour rien.
Deschamps manie la langue de bois: je préfère un entraineur qui n'esquive pas les question mais chacun sa façon de voir les choses. J'ai écouté l'interview et ce qu'à dit Puel c'est service minimum.
Maintenant tu parles de mensonge: à quoi fais-tu allusion? Parce que pour dire qu'il y a mensonge de la part de Puel il faudrait aussi que tu saches la vérité. Mais tu as peut-être des infos que je n'ai pas.

Comme je l'ai déjà expliqué, et contrairement à beaucoup de monde ici, je prends clairement position. L'un des 2 (Puel ou Ruffier) ment, et les éléments en ma possession (les propos contradictoires tenus par Puel, le fait que le club ne licencie pas Ruffier malgré son refus de jouer pendant + d'1 an, l'acharnement du club) m'amènent à la conclusion que c'est Puel qui ment.

Kabigon a écrit : ↑02 sept. 2020, 09:18 Le problème est que Ruffier lance les hostilités au départ, quand il n'accepte pas d'être mis au repos.

Derrière tout ce qui découle est une suite d'événements dont on ne sait pas tout et où chacun défend son bout de gras. Il n'en reste pas moins que l'entraîneur décide de qui joue, bon sang. Kolo en a fait les frais, a fermé sa bouche et est revenu dans l'équipe en bossant. Puel attendait des excuses devant le groupe. Ruffier, en bon Basque, est une tête de lard et n'a jamais rien cédé.

Je pense pas que le fait d'avoir un salaire important ajoute à son cas, n'importe quel joueur ayant ce comportement se serait fait épingler. Par contre dans notre contexte économique c'est une aubaine pour le club qui n'en demandait pas tant.

Mic-Mic & franck42, simple question : quand on refuse d'aller sur le banc (sans aucun respect pour sa doublure qui est pourtant exemplaire), quand on insulte un entraîneur, quand on laisse son agent mitrailler ce même entraîneur dans la presse (dans une interview qu'il donne, pour le coup, volontairement), est-on réellement défendable ?

Mic Mic t'as répondu, si Puel dit vrai, Ruffier doit être licencié.
Pour le reste on n'a pas des positions si éloignées que ça. C'est juste que je considère que Puel a été recruté notamment pour dégager tous les "indésirables", et en priorité les (4) gros salaires, en + de Perrin et Cabaye qui arrivaient en fin de contrat. D'ailleurs même OP, qu'on peut difficilement accuser d'être un défenseur acharné de Ruffier , pense également qu'entre Puel et Ruffier les dés étaient pipés dès le départ.
Maintenant comme je l'ai dit et répété à de multiples reprises ça n'enlève rien au fait que Moulin a montré jusqu'à présent qu'il avait le niveau pour assurer le relais.
Ce qui me dérange c'est que Ruffier ferme sa gueule et qu'en face on a clairement un acharnement médiatique de la part du club et de Puel. Et à partir du moment où je considère que Puel ment quand il affirme qu'il a relancé Ruffier pour le poste de n°2 en juin et qu'il est couvert par le club, je laisse pas passer. Et vous m'entendrez à chaque fois que Puel ou le club remettra une pièce dans la machine.

baggio42 a écrit : ↑02 sept. 2020, 13:08

Grizzli a écrit : ↑02 sept. 2020, 12:28

osvaldopiazzolla a écrit : ↑02 sept. 2020, 12:13

paranoid a écrit : ↑02 sept. 2020, 11:33
Pour moi l'affaire Ruffier ne relève pas de l'exclusion des gros salaires, du moins c'est secondaire.

Amha, Dès le mois d'octobre Romeyer a donné à Puel la mission de dégoûter les gros salaires ASAP et Puel a accepté, c'était un job qui lui convenait.

Le problème c'est qu'il est arapidement apparu qu'ils pensaient pas aux mêmes personnes . Romeyer, comme P² de souches pensait aux arabes et aux noirs pas aux CRS.

Puel, lui, a fait dégager ceux qui étaient mauvais et/ou s'adaptaient pas à ses méthodes, tactiques et psychologiques, ce qui lui a semblé parfaitement normal.

Du coup grosse surprise pour Romeyer et pour Ruffier qui est passé tout d'un coup de joueur faisant la pluie et le beau temps virant les entraineurs, dégommant les autres joueurs, jeunes et équipiers, avec la bénédiction du président qui kiffait sa ferrari à joueur "comme les autres".

Pour Ruffier, c'était un casus belli et il a entraîné la guerre nucléaire. Il avait pas compris cette histoire de gros salaires et que Romeyer allait le désavouer, surtout avec tous ces mercatos "soldes monstres" complètement rratés et coronavirhume en prime

tu peux développer stp ?

Oh je pense qu'il a assez développé, non

C'est si dur à concevoir que "mettre hors jeu" peut tout et rien dire, à commencer par "tu ne seras pas numéro 1 et t'as intérêt à me montrer patte blanche pour revenir parce que je te ferai pas de cadeau" ?

Kabigon a écrit : ↑02 sept. 2020, 17:47

Mic-Mic a écrit : ↑02 sept. 2020, 11:49

Kabigon a écrit : ↑02 sept. 2020, 09:18 Mic-Mic & franck42, simple question : quand on refuse d'aller sur le banc (sans aucun respect pour sa doublure qui est pourtant exemplaire), quand on insulte un entraîneur, quand on laisse son agent mitrailler ce même entraîneur dans la presse (dans une interview qu'il donne, pour le coup, volontairement), est-on réellement défendable ?

Non. Et d'ailleurs un joueur qui aurait une telle attitude pourrait être licencié sans obtenir gain de cause devant les prud'hommes. Alors pourquoi est-ce que Ruffier n'a pas été licencié alors que le club a besoin de faire des économies et que Ruffier a un gros salaire ?
La seule réponse logique que je vois, c'est que ce qui est reproché à Ruffier n'est pas aussi évident que tu le résumes.

Par ailleurs, si Ruffier était aussi indéfendable que tu le laisses entendre, pourquoi le club aurait besoin de faire croire que Ruffier est arrivé en retard à l'entrainement, pourquoi le club essaierait de faire croire qu'il a refusé d'être numéro 2 à la reprise ?

Ce n'est pas parce que tu veux te débarrasser d'un joueur que tu es obligé de le salir. Tu peux aussi rester classe, donner les raisons réelles et permettre au joueur d'aller au bout du contrat signé.
Et si ça s'était passé comme ça, j'aurais été déçu de voir partir Ruffier, mais je n'aurais pas trouvé grand chose à redire.

Attention, ça va demander un effort Admets un instant que le club ne souhaite pas se séparer de Ruffier, à la base (parce que c'est un super gardien dans l'absolu, parce que c'est un grand joueur de l'ASSE depuis une décennie quasiment, parce que de tous les gros salaires c'est pas forcément celui qui doit partir en premier, ce que tu veux).
Pour rappel, avant d'être mis au repos, Puel l'avait nommé capitaine et vantait ses qualités en conférence de presse...

Ça répondrait à beaucoup de tes questions ci-dessus, encore faut-il pouvoir l'envisager

Mouais... Je serais tenté de te répondre que si le club avait vraiment eu l'intention de conserver Ruffier, il n'aurait pas été chercher un mec comme Puel pour entraîner.
Parce que Puel vs Ruffier ça paraissait évident que ça pouvait dégoupiller à la moindre étincelle, et surtout vu que les 2 sont butés on pouvait difficilement envisager une réconciliation.