ASSE - poteaux-carres.com

babas84 a écrit : ↑Aujourd’hui, 10:25 D'après le progrès (dixit evert) miladinovic a disparu dans la nature . Quelqu'un a des news ?

C'est du aux vacances du jardinier, pas de tonte à l'Etrat pendant 3 semaines

latornade a écrit : ↑Aujourd’hui, 08:13 Je ne sais pas si on peut parler de privilège quand on ne peut pas décider de choses aussi simples que l’endroit où l’on souhaite travailler, avec qui, pour quelle durée, et qu’une entité commerciale puisse entièrement contrôler ton avenir pendant de nombreuses années. Sacrées contreparties à ce privilège en tout cas. Enfin, personnellement, être traité comme de la matière première même pour des sommes rondelettes me laisserait un goût amer.

Tu n'es pas sérieux là , rassure moi ... sinon, c'est grave

SUPERJET a écrit : ↑Aujourd’hui, 08:42 Le mercato n'est pas vraiment fini.
A l'étranger pour certains pays, cest encore ouvert.
Ekwah, Batu, Bouchou et Maçon peuvent partir.

Et on a encore la possibilité de signer Bardeli en joker .

Pas oublier qu'on a "un ticket de 6+1 M€ sur Ekwah" et qu'apparemment, on a pas l'intention de céder !!!

Si on dresse un bilan du mercato - que je trouve admirablement mené par les dirigeants - on peut voir que pas mal de choses ont changé à Sainté :

i. Nous avons réussi à attirer des joueurs au dessus du niveau de la L2 : Chico Lamba, Joao Ferreira, Jaber, Cardona...

ii. Les recrues ont été anticipées : nous n'avons plus eu de mouvement dans le sens des arrivées depuis le 14 août (et l'officialisation de Caspierre Ekwah) et avons pu aligner l'intégralité de nos recrues importantes sur 2/3 matchs des 4 premiers matchs de L2

iii. KSV sait se faire respecter et a brillament géré les cas Davitashvili, Stassin & Caspierre Ekwah - il faudra certainement passer un peu de pommade à Stassin qui s'est vu partir au PFC mais convaincu qu'il se remettra dedans assez vite et sera notre meilleur buteur

iv. Le dégraissage a bien eu lieu : entre les non prolongations des cadres (en demi teinte de l'anne passée) et les départs de Cornud, Sissoko & Fomba -> il reste cependant Macon & Batu à faire sortir pour parachever le travail

v. La direction prévoit l'avenir avec des recrues pour du moyen long-terme : Duffus & Stojkovic ont été recrutés en ce sens et vont pouvoir s'aguérir avec quelques matchs/bouts de matchs sur la saison

Pour cloturer, le Caspierre Ekwah est un sujet épineux. Le joueur n'a pas digéré que l'ASSE lève une option d'achat encadrée par un contrat qu'il avait lui même signé 10 mois plus tôt. Je trouve son comportement puéril et j'espère qu'il sera sanctionné lourdement, la direction doit en faire un exemple et a bien fait de bloquer son départ (quel message envoie-t-on à Stassin & Zuriko si Ekwah est transféré alors qu'il n'a pas joué le jeu ?).
Place maintenant au foot, et à cette saison de L2 qui ne sera pas simple mais qui doit nous voir trimpher en champion, c'est le seul objectif entendable !
ALV

latornade a écrit : ↑Aujourd’hui, 08:13

Dr.Makaveli a écrit : ↑Aujourd’hui, 07:49 Le pseudo "deal" du mois d'août convenu - ou non - avec le joueur arrive à échéance et toujours pas de nounou pour le Pierrot. Y'en reste peu.
Dans le cas où il reste et revient, pas de place offerte d'office sinon rien de tel pour froisser un collectif, créer une jalousie et j'en passe.

Il devra faire ses preuves, ça passera par l'équipe réserve car à l'heure actuelle il n'est ni meilleur que ceux en place ni ne le mérite.
Ensuite on verra. Il a joué, il a perdu, faut aussi assumer. (On parle de privilège, tout autre salarié risquerait de ne plus être dans la même boîte)

Et s'il s'agit d'un problème personnel, d'une maladie, d'un décès ou dans le "registre", je serais le 1er à éditer comme je l'ai déjà dit. En attendant..

Je ne sais pas si on peut parler de privilège quand on ne peut pas décider de choses aussi simples que l’endroit où l’on souhaite travailler, avec qui, pour quelle durée, et qu’une entité commerciale puisse entièrement contrôler ton avenir pendant de nombreuses années. Sacrées contreparties à ce privilège en tout cas. Enfin, personnellement, être traité comme de la matière première même pour des sommes rondelettes me laisserait un goût amer.

Mais tu as toujours le choix.
Rien ne t'oblige à signer dans tel ou tel club. Tu peux rester jouer dans ton village où la ville la plus proche ou le club de ton cœur. Tu peux choisir de signer 1 an ou même de jouer gratuitement.
Tu peux aussi décider de rester amateur.

D'autres par contre n'ont pas le choix que de se lever chaque matin pour aller trimer pour un petit salaire.

SUPERJET a écrit : ↑Aujourd’hui, 08:42 Le mercato n'est pas vraiment fini.
A l'étranger pour certains pays, cest encore ouvert.
Ekwah, Batu, Bouchou et Maçon peuvent partir.

Et on a encore la possibilité de signer Bardeli en joker .

Pourquoi il pourrait passer en joker ? J'ai pas compris

Notamment pour Batu et Maçon ça serait pas étonnant en effet par exemple

Quelqu'un a des news pour Miladinovic ?

latornade a écrit : ↑Aujourd’hui, 08:13

Dr.Makaveli a écrit : ↑Aujourd’hui, 07:49 Le pseudo "deal" du mois d'août convenu - ou non - avec le joueur arrive à échéance et toujours pas de nounou pour le Pierrot. Y'en reste peu.
Dans le cas où il reste et revient, pas de place offerte d'office sinon rien de tel pour froisser un collectif, créer une jalousie et j'en passe.

Il devra faire ses preuves, ça passera par l'équipe réserve car à l'heure actuelle il n'est ni meilleur que ceux en place ni ne le mérite.
Ensuite on verra. Il a joué, il a perdu, faut aussi assumer. (On parle de privilège, tout autre salarié risquerait de ne plus être dans la même boîte)

Et s'il s'agit d'un problème personnel, d'une maladie, d'un décès ou dans le "registre", je serais le 1er à éditer comme je l'ai déjà dit. En attendant..

Je ne sais pas si on peut parler de privilège quand on ne peut pas décider de choses aussi simples que l’endroit où l’on souhaite travailler, avec qui, pour quelle durée, et qu’une entité commerciale puisse entièrement contrôler ton avenir pendant de nombreuses années. Sacrées contreparties à ce privilège en tout cas. Enfin, personnellement, être traité comme de la matière première même pour des sommes rondelettes me laisserait un goût amer.

Hmmm, c'est quand même pas du tout ça.

Les joueurs signent un CDD. Comme tous les employés en CDD de France, il est très compliqué de le rompre à l'initiative d'une seule partie. Ils ne sont pas logés à une enseigne différente des autres.

Lorsqu'ils signent ce CDD, ils sont libres de leur choix. Ils négocient la durée, l'employeur et le salaire, comme tout un chacun. Ils peuvent ensuite changer d'avis, mais ils se sont engagés, comme tous les autres salariés en CDD.

Ton employeur, enfin, ne contrôle pas ton avenir plus qu'un autre. Ils peut négocier avec un autre employeur une indemnité pour accepter la rupture du CDD au profit d'un concurrent, mais sans l'accord de l'employé pour signer chez ce nouvel employeur, il ne se passera rien.

Donc non, les joueurs de foot sont logés tout à fait à la même enseigne que n'importe qui dans le même cadre juridique.

MrManchot a écrit : ↑Aujourd’hui, 10:59

SUPERJET a écrit : ↑Aujourd’hui, 08:42 Le mercato n'est pas vraiment fini.
A l'étranger pour certains pays, cest encore ouvert.
Ekwah, Batu, Bouchou et Maçon peuvent partir.

Et on a encore la possibilité de signer Bardeli en joker .

Pourquoi il pourrait passer en joker ? J'ai pas compris

Notamment pour Batu et Maçon ça serait pas étonnant en effet par exemple

Quelqu'un a des news pour Miladinovic ?

Pour ma part, zéro pointé

latornade a écrit : ↑Aujourd’hui, 08:13 Je ne sais pas si on peut parler de privilège quand on ne peut pas décider de choses aussi simples que l’endroit où l’on souhaite travailler, avec qui, pour quelle durée, et qu’une entité commerciale puisse entièrement contrôler ton avenir pendant de nombreuses années. Sacrées contreparties à ce privilège en tout cas. Enfin, personnellement, être traité comme de la matière première même pour des sommes rondelettes me laisserait un goût amer.

"Les joueurs sont des esclaves" avait déclaré Kopa en 1963
C'était vrai à l'époque "À cette époque, les joueurs signent avec leur club un contrat "à vie". Pendant cette période, le club dispose de son joueur à sa guise, décide de ses transferts sans son accord".
https://www.huffingtonpost.fr/sport/art ... 95600.html

mais c'est fini, cette période. Ekwa n'était pas obligé d'accepter le prêt avec OA à l'ASSE. A ce moment là, il a choisi "l’endroit où il a souhaité travailler, avec qui, pour quelle durée".

Marée verte a écrit : ↑Aujourd’hui, 10:57

latornade a écrit : ↑Aujourd’hui, 08:13

Dr.Makaveli a écrit : ↑Aujourd’hui, 07:49 Le pseudo "deal" du mois d'août convenu - ou non - avec le joueur arrive à échéance et toujours pas de nounou pour le Pierrot. Y'en reste peu.
Dans le cas où il reste et revient, pas de place offerte d'office sinon rien de tel pour froisser un collectif, créer une jalousie et j'en passe.

Il devra faire ses preuves, ça passera par l'équipe réserve car à l'heure actuelle il n'est ni meilleur que ceux en place ni ne le mérite.
Ensuite on verra. Il a joué, il a perdu, faut aussi assumer. (On parle de privilège, tout autre salarié risquerait de ne plus être dans la même boîte)

Et s'il s'agit d'un problème personnel, d'une maladie, d'un décès ou dans le "registre", je serais le 1er à éditer comme je l'ai déjà dit. En attendant..

Je ne sais pas si on peut parler de privilège quand on ne peut pas décider de choses aussi simples que l’endroit où l’on souhaite travailler, avec qui, pour quelle durée, et qu’une entité commerciale puisse entièrement contrôler ton avenir pendant de nombreuses années. Sacrées contreparties à ce privilège en tout cas. Enfin, personnellement, être traité comme de la matière première même pour des sommes rondelettes me laisserait un goût amer.

Mais tu as toujours le choix.
Rien ne t'oblige à signer dans tel ou tel club. Tu peux rester jouer dans ton village où la ville la plus proche ou le club de ton cœur. Tu peux choisir de signer 1 an ou même de jouer gratuitement.
Tu peux aussi décider de rester amateur.

D'autres par contre n'ont pas le choix que de se lever chaque matin pour aller trimer pour un petit salaire.

Bien sûr. Tu as le choix de ne pas te faire confisquer ton passeport. Tu as le choix de ne pas te faire enfermer seul dans une pièce à 16 ans par Galtier et Bernès pour que tu changes d'agent. Tu as le choix de ne pas prendre la piqouze de vitamines du docteur. Tu as le choix de pas vivre loin de ta famille à 14 ans dans un endroit ou 99% des gens pensent qu'il y a trop de noirs là d'où tu viens. Tu as le choix que ton club fasse courir le bruit qu'ils t'ont prolongé malgré ta grosse blessure alors qu'en fait ils t'ont juste filé une licence amateur. Tu as le choix qu'on t'interdise de jouer juste parce que tu as brandi un drapeau algérien. Tu as le choix de signer à l'Atlético de Madrid où personne ne te veut alors que tu voulais rester. Tu as le choix de ne pas prolonger sans que ton club intervienne pour t'empêcher d'être sélectionné en équipe de france espoirs.

mon bilan du mercato :

- Grandes satisfactions :
1/ avoir su conserver Stassin et Davita, et même Cardona, ce qui permet de garder une attaque niveau L1 et cela devrait donc faire des dégâts en L2, et permet de se projeter en L1 dans quelques mois.
2/ avoir dégraissé l'effectif
3/ avoir recruté des joueurs à potentiel et susceptibles d'avoir le niveau L1 l'an prochain (Ferreira, Lomba, Jaber, Cardona...)
4/ avoir constitué une équipe très forte pour l'opération remontée immédiate.

- Bémols :
1/ pas de porte de sortie trouvé pour Maçon et Batu (mais mercato non terminé et ils peuvent être libérés à l'amiable)
2/ à un degré moindre, idem pour Miladinovic (dont le recrutement a tjs été un point d'interrogation pour moi...et je ne serais d'ailleurs pas surpris d'un retour sous peu en serbie)
3/ bémol sur le recrutement de Bernaueur : j'aurais préféré que l'on se positionne sur un profil plus "prometteur" et à potentiel comme Lomba.
4/ gros bémol sur le cas Ekwah : le joueur n'avait pas montré être indispensable en L1 et pas forcément avoir le potentiel pour s'y imposer (de mon point de vue), et au final, ce recrutement un peu "forcé" a bloqué l'effectif au milieu, et conjugué à la blessure de Bouchouari, a coûté des points en ce début de saison avec seulement 3 joueurs confirmés à peu près valides
5/ pas assez vu pour le moment, c'est juste pour chipoter, mais je suis encore réservé sur le niveau de Annan. mais bon, il vient d'arriver donc je verrai dans quelques mois

en tout cas, un effectif de ce calibre pour la L2, c'est très plaisant!
Gb : Larsonneur, Maubleu
DD : Ferreira, Stojkovic
DG : Annan, Appiah (pour dépanner), Traoré
DC : Lomba, Bernaueur, Nadé, Dodote
MDC : Jaber, Gadegbeku
MC : Bouchouari, Tardieu, Ekwah (?), Moueffek
AD : Cardona, Old
AG : Davitashivili, Boakye (ou faux 9)
AC : Stassin, Duffus, N'guessan

Stassin qui n'aime pas le jeu rugueux va pouvoir mettre une nouvelle corde à son arc en ligue2.
L'absence de VAR est quand même préjudiciable pour nous.
J'espère qu'il va pas se faire briser les jambes.

A vrai dire, le destin d'Ekwah lui a échappé à l'âge de 16 ans.

Il a été le premier d’une petite série. Celui qui a modifié la politique de la direction du FC Nantes l’incitant à ouvrir les vannes plutôt que de retenir les talents appelés par les sirènes de grands clubs européens.

En 2018, Pierre Ekwah, actuel milieu de terrain de l’AS Saint-Etienne, a seulement 16 ans quand Chelsea tape à la porte de son vestiaire. Sur la table de Waldemar Kita, les Blues posent 2,5 millions d’euros pour ce jeune joueur polyvalent, ayant évolué à 16 ans toute la saison avec les U17 nationaux et en équipe de France. « Une offre qu’on ne pouvait pas refuser pour un gamin de 16 ans », souffle aujourd’hui Matthieu Bideau, responsable du recrutement au centre de formation du FCN.
...............................
Samuel Fenillat, le directeur du centre de formation du FCN : "Les joueurs quand ils sont dragués par ce type de clubs avec des propositions XXL, c’est dur pour eux de ne pas saisir l’opportunité et de rester au club ensuite… Avec Pierre Ekwah, on a pris la décision d’accepter de le laisser partir. C’était le premier gros transfert d’un jeune. » Ce jour-là, le FCN ouvre la boîte de Pandore.
...................

Samuel Fenillat n’a donc pas oublié ce départ précoce de Pierre Ekwah, pensionnaire de la génération des Merlin, Manvelyan ou Achi : « C’était un crève-cœur. » D’autant que le gamin faisait l’unanimité à la Jonelière. « Un môme très mature à tous les niveaux pour son âge, un môme souriant et agréable et très bien entouré », selon Matthieu Bideau.
https://www.ouest-france.fr/sport/footb ... 013b65761f

Couramiaud Poitevin a écrit : ↑Aujourd’hui, 11:07

latornade a écrit : ↑Aujourd’hui, 08:13 Je ne sais pas si on peut parler de privilège quand on ne peut pas décider de choses aussi simples que l’endroit où l’on souhaite travailler, avec qui, pour quelle durée, et qu’une entité commerciale puisse entièrement contrôler ton avenir pendant de nombreuses années. Sacrées contreparties à ce privilège en tout cas. Enfin, personnellement, être traité comme de la matière première même pour des sommes rondelettes me laisserait un goût amer.

"Les joueurs sont des esclaves" avait déclaré Kopa en 1963
C'était vrai à l'époque "À cette époque, les joueurs signent avec leur club un contrat "à vie". Pendant cette période, le club dispose de son joueur à sa guise, décide de ses transferts sans son accord".
https://www.huffingtonpost.fr/sport/art ... 95600.html

mais c'est fini, cette période. Ekwa n'était pas obligé d'accepter le prêt avec OA à l'ASSE. A ce moment là, il a choisi "l’endroit où il a souhaité travailler, avec qui, pour quelle durée".

Ben j’en suis pas si sûr.

fredleVERT a écrit : ↑Aujourd’hui, 11:13 Stassin qui n'aime pas le jeu rugueux va pouvoir mettre une nouvelle corde à son arc en ligue2.
L'absence de VAR est quand même préjudiciable pour nous.
J'espère qu'il va pas se faire briser les jambes.

L'absence de VAR a bon dos. Les téléspectateurs l'ont la VAR. Il va falloir faire pression sur le corps arbitral. Une très très grosse pression.

J'espère pour ma part que Pierre Ekwah va revenir rapidement et se remettre la tête à l'endroit car je crois en lui. On a besoin de lui pour cette saison. Aux côtés de Jaber notamment, il pourra apporter davantage que la saison dernière

Galcian a écrit : ↑Aujourd’hui, 11:00

latornade a écrit : ↑Aujourd’hui, 08:13

Dr.Makaveli a écrit : ↑Aujourd’hui, 07:49 Le pseudo "deal" du mois d'août convenu - ou non - avec le joueur arrive à échéance et toujours pas de nounou pour le Pierrot. Y'en reste peu.
Dans le cas où il reste et revient, pas de place offerte d'office sinon rien de tel pour froisser un collectif, créer une jalousie et j'en passe.

Il devra faire ses preuves, ça passera par l'équipe réserve car à l'heure actuelle il n'est ni meilleur que ceux en place ni ne le mérite.
Ensuite on verra. Il a joué, il a perdu, faut aussi assumer. (On parle de privilège, tout autre salarié risquerait de ne plus être dans la même boîte)

Et s'il s'agit d'un problème personnel, d'une maladie, d'un décès ou dans le "registre", je serais le 1er à éditer comme je l'ai déjà dit. En attendant..

Je ne sais pas si on peut parler de privilège quand on ne peut pas décider de choses aussi simples que l’endroit où l’on souhaite travailler, avec qui, pour quelle durée, et qu’une entité commerciale puisse entièrement contrôler ton avenir pendant de nombreuses années. Sacrées contreparties à ce privilège en tout cas. Enfin, personnellement, être traité comme de la matière première même pour des sommes rondelettes me laisserait un goût amer.

Hmmm, c'est quand même pas du tout ça.

Les joueurs signent un CDD. Comme tous les employés en CDD de France, il est très compliqué de le rompre à l'initiative d'une seule partie. Ils ne sont pas logés à une enseigne différente des autres.

Lorsqu'ils signent ce CDD, ils sont libres de leur choix. Ils négocient la durée, l'employeur et le salaire, comme tout un chacun. Ils peuvent ensuite changer d'avis, mais ils se sont engagés, comme tous les autres salariés en CDD.

Ton employeur, enfin, ne contrôle pas ton avenir plus qu'un autre. Ils peut négocier avec un autre employeur une indemnité pour accepter la rupture du CDD au profit d'un concurrent, mais sans l'accord de l'employé pour signer chez ce nouvel employeur, il ne se passera rien.

Donc non, les joueurs de foot sont logés tout à fait à la même enseigne que n'importe qui dans le même cadre juridique.

Rien que ça : Lorsqu’un salarié en CDD obtient un CDI, il dispose d’un droit spécifique de rupture anticipée. Donc non, c’est pas tout à fait « logé à la même enseigne ». On compare des choux et des carottes là. Tu sais bien que comparer un contrat pro et un contrat de salarié lambda n’a rien à voir.

latornade a écrit : ↑Aujourd’hui, 11:19

Couramiaud Poitevin a écrit : ↑Aujourd’hui, 11:07

latornade a écrit : ↑Aujourd’hui, 08:13 Je ne sais pas si on peut parler de privilège quand on ne peut pas décider de choses aussi simples que l’endroit où l’on souhaite travailler, avec qui, pour quelle durée, et qu’une entité commerciale puisse entièrement contrôler ton avenir pendant de nombreuses années. Sacrées contreparties à ce privilège en tout cas. Enfin, personnellement, être traité comme de la matière première même pour des sommes rondelettes me laisserait un goût amer.

"Les joueurs sont des esclaves" avait déclaré Kopa en 1963
C'était vrai à l'époque "À cette époque, les joueurs signent avec leur club un contrat "à vie". Pendant cette période, le club dispose de son joueur à sa guise, décide de ses transferts sans son accord".
https://www.huffingtonpost.fr/sport/art ... 95600.html

mais c'est fini, cette période. Ekwa n'était pas obligé d'accepter le prêt avec OA à l'ASSE. A ce moment là, il a choisi "l’endroit où il a souhaité travailler, avec qui, pour quelle durée".

Ben j’en suis pas si sûr.

Il pouvait refuser. Peut être qu'il était tricard à Sunderland ? On voit bien que ça carrière part en sucette, qu'il puisse être recruté à 16 ans, c'est vraiment tôt.
Mais d'une certaine manière, c'est pas très différent des autres jeunes, qui se retrouvent aussi rapidement orientés dans la vie sans l'avoir choisi. Le fait de donner les moyens aux jeunes de trouver leur voie, c'est quelques chose qui fonctionne mal, et pas qu'au niveau du foot, hélas.
Il faut changer la société !

latornade a écrit : ↑Aujourd’hui, 11:36

Galcian a écrit : ↑Aujourd’hui, 11:00

latornade a écrit : ↑Aujourd’hui, 08:13

Dr.Makaveli a écrit : ↑Aujourd’hui, 07:49 Le pseudo "deal" du mois d'août convenu - ou non - avec le joueur arrive à échéance et toujours pas de nounou pour le Pierrot. Y'en reste peu.
Dans le cas où il reste et revient, pas de place offerte d'office sinon rien de tel pour froisser un collectif, créer une jalousie et j'en passe.

Il devra faire ses preuves, ça passera par l'équipe réserve car à l'heure actuelle il n'est ni meilleur que ceux en place ni ne le mérite.
Ensuite on verra. Il a joué, il a perdu, faut aussi assumer. (On parle de privilège, tout autre salarié risquerait de ne plus être dans la même boîte)

Et s'il s'agit d'un problème personnel, d'une maladie, d'un décès ou dans le "registre", je serais le 1er à éditer comme je l'ai déjà dit. En attendant..

Je ne sais pas si on peut parler de privilège quand on ne peut pas décider de choses aussi simples que l’endroit où l’on souhaite travailler, avec qui, pour quelle durée, et qu’une entité commerciale puisse entièrement contrôler ton avenir pendant de nombreuses années. Sacrées contreparties à ce privilège en tout cas. Enfin, personnellement, être traité comme de la matière première même pour des sommes rondelettes me laisserait un goût amer.

Hmmm, c'est quand même pas du tout ça.

Les joueurs signent un CDD. Comme tous les employés en CDD de France, il est très compliqué de le rompre à l'initiative d'une seule partie. Ils ne sont pas logés à une enseigne différente des autres.

Lorsqu'ils signent ce CDD, ils sont libres de leur choix. Ils négocient la durée, l'employeur et le salaire, comme tout un chacun. Ils peuvent ensuite changer d'avis, mais ils se sont engagés, comme tous les autres salariés en CDD.

Ton employeur, enfin, ne contrôle pas ton avenir plus qu'un autre. Ils peut négocier avec un autre employeur une indemnité pour accepter la rupture du CDD au profit d'un concurrent, mais sans l'accord de l'employé pour signer chez ce nouvel employeur, il ne se passera rien.

Donc non, les joueurs de foot sont logés tout à fait à la même enseigne que n'importe qui dans le même cadre juridique.

Rien que ça : Lorsqu’un salarié en CDD obtient un CDI, il dispose d’un droit spécifique de rupture anticipée. Donc non, c’est pas tout à fait « logé à la même enseigne ». On compare des choux et des carottes là. Tu sais bien que comparer un contrat pro et un contrat de salarié lambda n’a rien à voir.

Galcian a raison. Il fait un juste parallèle entre les contrats des joueurs et les CDD des employés, pour expliquer le fonctionnement d'un contrat avec ses avantages et ses conséquences, qui sont identiques pour les 2 parties.

NomDeStade a écrit : ↑Aujourd’hui, 08:57 Merci FdT pour cette synthèse.

Au final, on a un groupe large, peut-être même un tout petit peu trop. J'aurais pas vu d'un mauvais oeil le prêt de Old, qui aurait été gagnant pour tout le monde à mon sens.

Au milieu, on va souhaiter un retour rapide de Bouchouari quand même, sinon on est peu juste compte tenu de la situation d'Ekwah.

C'est un peu encore léger au milieu, oui, quoique les titulaires tiennent la route en terme de niveau au moins et que Gadegbeku en jeune est intéressant sur ses premières prestations. C'est dommage aussi qu'Eymard ne souhaite pas prolonger car ça aurait été la saison idoine pour lui !

Rétrospectivement, j'avais émis une inquiétude (comme beaucoup d'autres personnes) sur les postes des latéraux en début de saison l'an dernier, à peu près à la même époque que maintenant je pense. KSV a mis peu ou prou 1 an à résoudre les problèmes. Aujourd'hui mon inquiétude est au milieu (toujours, car je pense avoir été le premier ici à le dire déjà en cours de saison l'an passé) et sur le gardien. Je pense sans inquiétude que ça sera réglé au plus tard au prochain mercato estival.

Faudrait que je fasse maintenant un bilan du mercato par rapport aux hypothèses que j'ai émises en fin de saison, voir si c'est cohérent avec ce que j'ai avancé à l'époque ou pas, mais faut que je retrouve mon post déjà !

latornade a écrit : ↑Aujourd’hui, 11:36

Galcian a écrit : ↑Aujourd’hui, 11:00

latornade a écrit : ↑Aujourd’hui, 08:13

Dr.Makaveli a écrit : ↑Aujourd’hui, 07:49 Le pseudo "deal" du mois d'août convenu - ou non - avec le joueur arrive à échéance et toujours pas de nounou pour le Pierrot. Y'en reste peu.
Dans le cas où il reste et revient, pas de place offerte d'office sinon rien de tel pour froisser un collectif, créer une jalousie et j'en passe.

Il devra faire ses preuves, ça passera par l'équipe réserve car à l'heure actuelle il n'est ni meilleur que ceux en place ni ne le mérite.
Ensuite on verra. Il a joué, il a perdu, faut aussi assumer. (On parle de privilège, tout autre salarié risquerait de ne plus être dans la même boîte)

Et s'il s'agit d'un problème personnel, d'une maladie, d'un décès ou dans le "registre", je serais le 1er à éditer comme je l'ai déjà dit. En attendant..

Je ne sais pas si on peut parler de privilège quand on ne peut pas décider de choses aussi simples que l’endroit où l’on souhaite travailler, avec qui, pour quelle durée, et qu’une entité commerciale puisse entièrement contrôler ton avenir pendant de nombreuses années. Sacrées contreparties à ce privilège en tout cas. Enfin, personnellement, être traité comme de la matière première même pour des sommes rondelettes me laisserait un goût amer.

Hmmm, c'est quand même pas du tout ça.

Les joueurs signent un CDD. Comme tous les employés en CDD de France, il est très compliqué de le rompre à l'initiative d'une seule partie. Ils ne sont pas logés à une enseigne différente des autres.

Lorsqu'ils signent ce CDD, ils sont libres de leur choix. Ils négocient la durée, l'employeur et le salaire, comme tout un chacun. Ils peuvent ensuite changer d'avis, mais ils se sont engagés, comme tous les autres salariés en CDD.

Ton employeur, enfin, ne contrôle pas ton avenir plus qu'un autre. Ils peut négocier avec un autre employeur une indemnité pour accepter la rupture du CDD au profit d'un concurrent, mais sans l'accord de l'employé pour signer chez ce nouvel employeur, il ne se passera rien.

Donc non, les joueurs de foot sont logés tout à fait à la même enseigne que n'importe qui dans le même cadre juridique.

Rien que ça : Lorsqu’un salarié en CDD obtient un CDI, il dispose d’un droit spécifique de rupture anticipée. Donc non, c’est pas tout à fait « logé à la même enseigne ». On compare des choux et des carottes là. Tu sais bien que comparer un contrat pro et un contrat de salarié lambda n’a rien à voir.

C'est une bonne remarque.

Est-ce que pour esquiver un contrat, un joueur pourrait signer un CDI avec un second club. Puis en démissionner de suite pour signer un CDD ?
Je ne pense pas, sinon un petit malin l'aurait déjà tenté, mais je suis curieux de voir la structure juridique qui l'interdit.

Mais au final non, je trouve que l'analogie avec le CDD reste valable dans son ensemble. Un joueur pro choisi son équipe, son salaire et sa durée de contrat librement. Une fois engagé, c'est sûrement un peu plus contraignant, mais il n'est jamais contraint de s'engager ou d'être transféré ou de prolonger. Sauf en MLS parce que leur système est chelou, mais c'est une autre histoire.

D'ailleurs, les combines des clubs pros (loft, etc.) pour se débarrasser de joueurs (parce que ça va dans les deux sens) doivent probablement tomber sous le coup de harcèlement moral, au même titre que placardiser un employé. On avait pas été condamné d'ailleurs pour le loft du début des années 2010 ?

Robert Bidochon a écrit : ↑Aujourd’hui, 11:41

latornade a écrit : ↑Aujourd’hui, 11:36

Galcian a écrit : ↑Aujourd’hui, 11:00

latornade a écrit : ↑Aujourd’hui, 08:13

Dr.Makaveli a écrit : ↑Aujourd’hui, 07:49 Le pseudo "deal" du mois d'août convenu - ou non - avec le joueur arrive à échéance et toujours pas de nounou pour le Pierrot. Y'en reste peu.
Dans le cas où il reste et revient, pas de place offerte d'office sinon rien de tel pour froisser un collectif, créer une jalousie et j'en passe.

Il devra faire ses preuves, ça passera par l'équipe réserve car à l'heure actuelle il n'est ni meilleur que ceux en place ni ne le mérite.
Ensuite on verra. Il a joué, il a perdu, faut aussi assumer. (On parle de privilège, tout autre salarié risquerait de ne plus être dans la même boîte)

Et s'il s'agit d'un problème personnel, d'une maladie, d'un décès ou dans le "registre", je serais le 1er à éditer comme je l'ai déjà dit. En attendant..

Je ne sais pas si on peut parler de privilège quand on ne peut pas décider de choses aussi simples que l’endroit où l’on souhaite travailler, avec qui, pour quelle durée, et qu’une entité commerciale puisse entièrement contrôler ton avenir pendant de nombreuses années. Sacrées contreparties à ce privilège en tout cas. Enfin, personnellement, être traité comme de la matière première même pour des sommes rondelettes me laisserait un goût amer.

Hmmm, c'est quand même pas du tout ça.

Les joueurs signent un CDD. Comme tous les employés en CDD de France, il est très compliqué de le rompre à l'initiative d'une seule partie. Ils ne sont pas logés à une enseigne différente des autres.

Lorsqu'ils signent ce CDD, ils sont libres de leur choix. Ils négocient la durée, l'employeur et le salaire, comme tout un chacun. Ils peuvent ensuite changer d'avis, mais ils se sont engagés, comme tous les autres salariés en CDD.

Ton employeur, enfin, ne contrôle pas ton avenir plus qu'un autre. Ils peut négocier avec un autre employeur une indemnité pour accepter la rupture du CDD au profit d'un concurrent, mais sans l'accord de l'employé pour signer chez ce nouvel employeur, il ne se passera rien.

Donc non, les joueurs de foot sont logés tout à fait à la même enseigne que n'importe qui dans le même cadre juridique.

Rien que ça : Lorsqu’un salarié en CDD obtient un CDI, il dispose d’un droit spécifique de rupture anticipée. Donc non, c’est pas tout à fait « logé à la même enseigne ». On compare des choux et des carottes là. Tu sais bien que comparer un contrat pro et un contrat de salarié lambda n’a rien à voir.

Galcian a raison. Il fait un juste parallèle entre les contrats des joueurs et les CDD des employés, pour expliquer le fonctionnement d'un contrat avec ses avantages et ses conséquences, qui sont identiques pour les 2 parties.

Vous me rappelez la durée légale d’un CDD en France ?

osvaldopiazzolla a écrit : ↑Aujourd’hui, 11:08

Marée verte a écrit : ↑Aujourd’hui, 10:57

latornade a écrit : ↑Aujourd’hui, 08:13

Dr.Makaveli a écrit : ↑Aujourd’hui, 07:49 Le pseudo "deal" du mois d'août convenu - ou non - avec le joueur arrive à échéance et toujours pas de nounou pour le Pierrot. Y'en reste peu.
Dans le cas où il reste et revient, pas de place offerte d'office sinon rien de tel pour froisser un collectif, créer une jalousie et j'en passe.

Il devra faire ses preuves, ça passera par l'équipe réserve car à l'heure actuelle il n'est ni meilleur que ceux en place ni ne le mérite.
Ensuite on verra. Il a joué, il a perdu, faut aussi assumer. (On parle de privilège, tout autre salarié risquerait de ne plus être dans la même boîte)

Et s'il s'agit d'un problème personnel, d'une maladie, d'un décès ou dans le "registre", je serais le 1er à éditer comme je l'ai déjà dit. En attendant..

Je ne sais pas si on peut parler de privilège quand on ne peut pas décider de choses aussi simples que l’endroit où l’on souhaite travailler, avec qui, pour quelle durée, et qu’une entité commerciale puisse entièrement contrôler ton avenir pendant de nombreuses années. Sacrées contreparties à ce privilège en tout cas. Enfin, personnellement, être traité comme de la matière première même pour des sommes rondelettes me laisserait un goût amer.

Mais tu as toujours le choix.
Rien ne t'oblige à signer dans tel ou tel club. Tu peux rester jouer dans ton village où la ville la plus proche ou le club de ton cœur. Tu peux choisir de signer 1 an ou même de jouer gratuitement.
Tu peux aussi décider de rester amateur.

D'autres par contre n'ont pas le choix que de se lever chaque matin pour aller trimer pour un petit salaire.

Bien sûr. Tu as le choix de ne pas te faire confisquer ton passeport. Tu as le choix de ne pas te faire enfermer seul dans une pièce à 16 ans par Galtier et Bernès pour que tu changes d'agent. Tu as le choix de ne pas prendre la piqouze de vitamines du docteur. Tu as le choix de pas vivre loin de ta famille à 14 ans dans un endroit ou 99% des gens pensent qu'il y a trop de noirs là d'où tu viens. Tu as le choix que ton club fasse courir le bruit qu'ils t'ont prolongé malgré ta grosse blessure alors qu'en fait ils t'ont juste filé une licence amateur. Tu as le choix qu'on t'interdise de jouer juste parce que tu as brandi un drapeau algérien. Tu as le choix de signer à l'Atlético de Madrid où personne ne te veut alors que tu voulais rester. Tu as le choix de ne pas prolonger sans que ton club intervienne pour t'empêcher d'être sélectionné en équipe de france espoirs.

toujoursverts a écrit : ↑Aujourd’hui, 08:15 Ekwah est parti ? je le vois pas dans ta liste

J'ai l'ai évoqué, comme Miladinovic, mais effectivement je ne l'ai pas mis dans le groupe à disposition car on ne sait pas si ou quand il pourra reprendre.

latornade a écrit : ↑Aujourd’hui, 11:48

Robert Bidochon a écrit : ↑Aujourd’hui, 11:41

latornade a écrit : ↑Aujourd’hui, 11:36

Galcian a écrit : ↑Aujourd’hui, 11:00

latornade a écrit : ↑Aujourd’hui, 08:13

Dr.Makaveli a écrit : ↑Aujourd’hui, 07:49 Le pseudo "deal" du mois d'août convenu - ou non - avec le joueur arrive à échéance et toujours pas de nounou pour le Pierrot. Y'en reste peu.
Dans le cas où il reste et revient, pas de place offerte d'office sinon rien de tel pour froisser un collectif, créer une jalousie et j'en passe.

Il devra faire ses preuves, ça passera par l'équipe réserve car à l'heure actuelle il n'est ni meilleur que ceux en place ni ne le mérite.
Ensuite on verra. Il a joué, il a perdu, faut aussi assumer. (On parle de privilège, tout autre salarié risquerait de ne plus être dans la même boîte)

Et s'il s'agit d'un problème personnel, d'une maladie, d'un décès ou dans le "registre", je serais le 1er à éditer comme je l'ai déjà dit. En attendant..

Je ne sais pas si on peut parler de privilège quand on ne peut pas décider de choses aussi simples que l’endroit où l’on souhaite travailler, avec qui, pour quelle durée, et qu’une entité commerciale puisse entièrement contrôler ton avenir pendant de nombreuses années. Sacrées contreparties à ce privilège en tout cas. Enfin, personnellement, être traité comme de la matière première même pour des sommes rondelettes me laisserait un goût amer.

Hmmm, c'est quand même pas du tout ça.

Les joueurs signent un CDD. Comme tous les employés en CDD de France, il est très compliqué de le rompre à l'initiative d'une seule partie. Ils ne sont pas logés à une enseigne différente des autres.

Lorsqu'ils signent ce CDD, ils sont libres de leur choix. Ils négocient la durée, l'employeur et le salaire, comme tout un chacun. Ils peuvent ensuite changer d'avis, mais ils se sont engagés, comme tous les autres salariés en CDD.

Ton employeur, enfin, ne contrôle pas ton avenir plus qu'un autre. Ils peut négocier avec un autre employeur une indemnité pour accepter la rupture du CDD au profit d'un concurrent, mais sans l'accord de l'employé pour signer chez ce nouvel employeur, il ne se passera rien.

Donc non, les joueurs de foot sont logés tout à fait à la même enseigne que n'importe qui dans le même cadre juridique.

Rien que ça : Lorsqu’un salarié en CDD obtient un CDI, il dispose d’un droit spécifique de rupture anticipée. Donc non, c’est pas tout à fait « logé à la même enseigne ». On compare des choux et des carottes là. Tu sais bien que comparer un contrat pro et un contrat de salarié lambda n’a rien à voir.

Galcian a raison. Il fait un juste parallèle entre les contrats des joueurs et les CDD des employés, pour expliquer le fonctionnement d'un contrat avec ses avantages et ses conséquences, qui sont identiques pour les 2 parties.

Vous me rappelez la durée légale d’un CDD en France ?

18 mois si je dis pas de conneries, mais ça reste un ajustement à la marge.

Personne n'impose théoriquement au joueur de signer 6 ans à Chelsea et d'être baladé d'un bout à l'autre de l'Europe chaque année.
On peut en revanche questionner un éventuel abus de position de la part des gros clubs pro, qui empêche l'employé d'exercer ses droits raisonnablement, du fait de la difficulté d'accéder au monde pro.