Re: Ovalie au pays du Haka
Publié : 10 oct. 2011, 21:25
Sans Carter, les blacks restent les meilleurs mais n'ont plus de marge de sécurité.
^^ ASSE - Allez les Verts ^^
https://www.poteaux-carres.com/forum/
Je préfèrerais qu'ils soient au contraire sûrs d'eux. En général, quand on les a battus, c'est qu'ils nous ont pris à la légère. Maintenant, comme le dit vertigogo, sans Carter, et avec Mc Caw sur une jambe et demie, les Blacks ne sont plus tout à fait les Blacks. Maintenant quand on voit ce qui leur reste, c'est en moyenne individuellement au-dessus (ou au moins égal) à ce que nous avons, à chaque poste. Quoiqu'en première ligne, ça se discute, et notre "triangle extérieur" (les 2 ailiers et l'arrière) est pas mal non plus. Quand on veut bien s'en servir... A la limite je craindrais plus l'Australie si on va en finale que les Blacks, hormis l'avantage du terrain.pitchdobrasil a écrit :Ou 10 fois plus morts de trouille...Glasgow76 a écrit :
Reste que je continue à douter fort que les Néozed laissent échapper la CdM sur leur sol. S'ils vont en finale, ils seront 10 fois plus morts de faim que dans le match de poule contre nous...
De mémoire, on s'était fait bouffer par leur première ligne, sur les tampons comme en mélée...Glasgow76 a écrit : Quoiqu'en première ligne, ça se discute
Bon allez, je me fais (un peu) l'avocat du diable : CJP est un bosseur, il a fait l'effort de se mettre au rugby, de préparer sa CdM pour un sport qui ne lui est pas familier à priori et il connaî pas trop mal les joueurs et les équipes. Je sais, c'est son boulot et certains diront que c'est le minimum, mais on en connaît (sur France télé) qui font même pas cet effort minimum pour le foot... Evidemment c'est pour la CdL, pas aussi glamour de commenter Vannes - Nancy à Vannes que France - NZ à Auckland... Comme quoi, une lettre change et tout change !MaxGraDenis77 a écrit :Pas de raison que le foot se tape un tel boulet.![]()
http://www.cahiersdufootball.net/articl ... ball-rugby" onclick="window.open(this.href);return false;
Christian Jeanpierre double nos peines
Une balle dans le pied - Les amateurs de rugby subissent à leur tour l'inénarrable CJP, qui devient une référence de plus en plus universelle.
À Christian Jeanpierre, nous sommes tous condamnés.
Oui, mais on n'avait pas nos titulaires (les journaux néozed s'étaient suffisamment indignés!!). Mas n'y était pas et je crois bien que c'était Swarziecki qui avait débuté au talon.Malmont a écrit :De mémoire, on s'était fait bouffer par leur première ligne, sur les tampons comme en mélée...Glasgow76 a écrit : Quoiqu'en première ligne, ça se discute
C'est juste.Glasgow76 a écrit :Oui, mais on n'avait pas nos titulaires (les journaux néozed s'étaient suffisamment indignés!!). Mas n'y était pas et je crois bien que c'était Swarziecki qui avait débuté au talon.Malmont a écrit :De mémoire, on s'était fait bouffer par leur première ligne, sur les tampons comme en mélée...Glasgow76 a écrit : Quoiqu'en première ligne, ça se discute
En mêlée fermée, ils ont feinté en anticipant les commandements. Dans les rucks, ils ont été meilleurs, c'est vrai, et nous ne sommes pas très bons.Malmont a écrit :De mémoire, on s'était fait bouffer par leur première ligne, sur les tampons comme en mélée...Glasgow76 a écrit : Quoiqu'en première ligne, ça se discute
Malmont a écrit :C'est juste.Glasgow76 a écrit :Oui, mais on n'avait pas nos titulaires (les journaux néozed s'étaient suffisamment indignés!!). Mas n'y était pas et je crois bien que c'était Swarziecki qui avait débuté au talon.Malmont a écrit :De mémoire, on s'était fait bouffer par leur première ligne, sur les tampons comme en mélée...Glasgow76 a écrit : Quoiqu'en première ligne, ça se discute
Clerc.vertigogo a écrit :En mêlée fermée, ils ont feinté en anticipant les commandements. Dans les rucks, ils ont été meilleurs, c'est vrai, et nous ne sommes pas très bons.Malmont a écrit :De mémoire, on s'était fait bouffer par leur première ligne, sur les tampons comme en mélée...Glasgow76 a écrit : Quoiqu'en première ligne, ça se discute
Enfin, il ne faut pas croire que nous allons battre les Gallois les doigts dans le nez. Ce sera une autre paire de manche que contre de bien pales anglais.
Et espérer une vicoire du Pays de Gallesdeadken a écrit :Clerc.vertigogo a écrit :En mêlée fermée, ils ont feinté en anticipant les commandements. Dans les rucks, ils ont été meilleurs, c'est vrai, et nous ne sommes pas très bons.Malmont a écrit :De mémoire, on s'était fait bouffer par leur première ligne, sur les tampons comme en mélée...Glasgow76 a écrit : Quoiqu'en première ligne, ça se discute
Enfin, il ne faut pas croire que nous allons battre les Gallois les doigts dans le nez. Ce sera une autre paire de manche que contre de bien pales anglais.
D'ailleurs, je vais mettre une pièce sur une finale Australie-Galles.
Bien d'accord, on est loin d'avoir encore battu les Gallois, même si comme on joue pas mal en contres et que les Gallois envoient du jeu, on devrait pouvoir profiter de "turn-overs" si on est présent en défense comme depuis 2-3 ans (ne parlons plus des matches de poule...). Après le cliché de "l'équipe qui n'est jamais aussi forte que quand elle est vexée" ne tombons pas dans celui de "l'équipe qui se voit championne du monde avant d'être en finale"...MaxGraDenis77 a écrit :Et espérer une vicoire du Pays de Gallesdeadken a écrit :Clerc.vertigogo a écrit : Enfin, il ne faut pas croire que nous allons battre les Gallois les doigts dans le nez. Ce sera une autre paire de manche que contre de bien pales anglais.
D'ailleurs, je vais mettre une pièce sur une finale Australie-Galles.
Les Gallois c'est du très solide en défense! Les Irlandais se sont cassés les dents à 5 mètres de la ligne pendant un moment en quart de finale !Glasgow76 a écrit :Bien d'accord, on est loin d'avoir encore battu les Gallois, même si comme on joue pas mal en contres et que les Gallois envoient du jeu, on devrait pouvoir profiter de "turn-overs" si on est présent en défense comme depuis 2-3 ans (ne parlons plus des matches de poule...). Après le cliché de "l'équipe qui n'est jamais aussi forte que quand elle est vexée" ne tombons pas dans celui de "l'équipe qui se voit championne du monde avant d'être en finale"...MaxGraDenis77 a écrit :Et espérer une vicoire du Pays de Gallesdeadken a écrit :Clerc.vertigogo a écrit : Enfin, il ne faut pas croire que nous allons battre les Gallois les doigts dans le nez. Ce sera une autre paire de manche que contre de bien pales anglais.
D'ailleurs, je vais mettre une pièce sur une finale Australie-Galles.
En tout cas, si les Gallois gagnaient, ce ne serait que justice pour la qualité du jeu montrée jusqu'à présent. En plus, les Blacks se consoleraient puisque leur coach est un Néozed...
Je partage pas la fin de ton analyse, mais c'est pas le plus importantGlasgow76 a écrit :Bon allez, je me fais (un peu) l'avocat du diable : CJP est un bosseur, il a fait l'effort de se mettre au rugby, de préparer sa CdM pour un sport qui ne lui est pas familier à priori et il connaî pas trop mal les joueurs et les équipes. Je sais, c'est son boulot et certains diront que c'est le minimum, mais on en connaît (sur France télé) qui font même pas cet effort minimum pour le foot... Evidemment c'est pour la CdL, pas aussi glamour de commenter Vannes - Nancy à Vannes que France - NZ à Auckland... Comme quoi, une lettre change et tout change !MaxGraDenis77 a écrit :Pas de raison que le foot se tape un tel boulet.![]()
http://www.cahiersdufootball.net/articl ... ball-rugby" onclick="window.open(this.href);return false;
Christian Jeanpierre double nos peines
Une balle dans le pied - Les amateurs de rugby subissent à leur tour l'inénarrable CJP, qui devient une référence de plus en plus universelle.
À Christian Jeanpierre, nous sommes tous condamnés.
SInon, sur son positionnement, c'est évidemment un choix "éditorial" de TF1, chaîne popu dont les commentateurs vedette doivent exprimer le ressenti de M. Toulemonde, qui ne connaît pas forcément bien les règles, mais qui vibre avec une bonne pointe de chauvinisme aux exploits de l'EdF ou se désole de ses humiliations. Il y avait quand même plus de 9 millions de téléspectateurs devant TF1 pour le 1/4 contre l'Angleterre ! Rappelez-vous : Thierry Roland (qui connaissait mieux le foot que CJP ne connaît le rugby, ça ne fait pas de doute) c'était ça aussi ("M. Foot, vous êtes un salaud !" mythique...) et il laissait les analyses techniques au spécialiste qui l'accompagnait. En fait c'est plutôt Gilardi qui détonait, mais lui aussi, en passant sur TF1, avait amplifié son côté "gueulard" et tempéré ses velléités d'analyse pour laisser de l'espace au consultant.
De ce point de vue, j'aime assez le duo Lacroix - Califano qui complète CJP même si ça manque un peu de variété ("ils vont nous le faire à l'ancienne"). Le meilleur couple de micros est sans doute celui de France télé, mais l'homme de terrain est un peu plus faible.
Alors, certes, CJP est sans doute moins connaisseur en rugby que beaucoup de téléspectateurs, mais il n'y a pas que des amateurs de rugby devant leur télé en CdM, contrairement au tournoi ou aux matches de HCup ou de Top14 ; CJP parle à tous les autres, Lacroix et Cali à tous les autres. D'autre part :
1) y'en a un peu marre de tous les soi-disant spécialistes dont l'expertise tourne parfois en boucle ou qui n'apportent rien (les avis de JML sur les gestes techniques pouvaient être tout aussi chiants et inutiles que les vociféraations de CJP) et qui sont incapables de nous dire qui va gagner et pourquoi (c'est normalement la moindre des choses pour un spécialiste, non?)
2) les intellos du sport, qui se placent volontiers à gauche, mais qui se pincent le nez devant TF1 (qui est pourtant la chaîne la plus regardée) ou tout ce qui leur paraît "popu" commencent aussi à me gonfler avec leur tendance à vouloir dissoudre le "peuple" dès lors que le peuple ne correspond pas à l'image qu'ils s'en font. Et qu'on ne me dise pas que TF1 est une chaîne "de droite", c'est peut-être vrai pour les JT (et encore ça dépend) mais pour les programmes je ne crois pas qu'on puisse dire que le téléspectateur d'arte ou de france télévisions est plus notoirement à gauche (ou alors c'est mauvais signe pour la gauche)...
si avec ça on gagne la coupe du monde c'est pas génantGonzalo Vicente a écrit :Chez CJP ce qui me sort particulièrement par les trous de nez c'est son "et l'on ouvre" à chaque sortie de regroupement
C'est pas "Et l'on ouvre", c'est "Elonu", demi de mêlée fidjien.Gonzalo Vicente a écrit :Chez CJP ce qui me sort particulièrement par les trous de nez c'est son "et l'on ouvre" à chaque sortie de regroupement
Euh... Roger Couderc n'était pas vraiment un "connaisseur" de rugby, mais un amateur et un chauvin, sûrement ! Son "allez les petits" aurait sûrement horripilé pas mal de monde aujourd'hui. Mais il avait (c'est sans doute le premier couple de ce genre, d'ailleurs) à côté de lui Albaladejo, qui pouvait compléter ou rectifier les commentaires "bruts de décoffrage" du Roro. IL faut aussi de la passion pour faire vivre les matchs, on n'est pas à une dissection permanente dans le "live"; l'analyse soignée ça peut venir après.yanik17 a écrit :j ai aimé le rugby grâce à mr roger couderc bcp chauvin mais jamais vulgaire et connaisseur ultime du rugby et de son histoire et mr salviac était très bon aussi.
Olaf a écrit : Je partage pas la fin de ton analyse, mais c'est pas le plus important![]()
C'est clair que CJP répond à une commande claire - sinon ça ferait longtemps qu'il se serait fait virer. La question, c'est : est-ce vraiment le "peuple" que TF1 recherche ou une vision fantasmée et bêtifiée de ce peuple ? En d'autres termes : est-ce que TF1 ne prend pas le téléspectateur pour un con ? J'irais même plus loin : ne veut-elle pas contribuer à la rendre con ? C'est en tout cas le constat que je fais pour la plupart des émissions diffusées sur cette chaîne - et je vois pas pourquoi le sport y échapperait. Après tout, plus facile de vendre du "temps de cerveau disponible" à Homer Simpson qu'à M. Toulemonde, qui a malheureusement un peu de bon sens.
J'ai l'impression que tout le monde découvre CJP commentateur de rugby. Mais il a toujours commentés des matchs de XV sur TF1 !!! Ça ne date pas de 2011 !!! Même s'il n'était pas le n°1 (Gilardi).Greeno a écrit :Quand on voit que TF1 ne diffuse pas les épisodes des séries TV dans l'ordre on ne peut que s'attendre a avoir un Christan JP en commentateur rugby... Sérieusement ils valent rien ceux qui dirigent cette chaîne. C'est quand même simple de penser qu'il faut mettre des gens du rugby pour commenter le rugby, c'est quand même simple de comprendre qu'il faut diffuser les saisons entières des séries et dans l'ordre bien sûr pour que les gens ne les téléchargent pas sur le net et restent devant leur chaîne... Mais non, apparemment pas, tous ça n'arrive pas jusqu'a leur cerveau!
Glasgow76 a écrit :Euh... Roger Couderc n'était pas vraiment un "connaisseur" de rugby, mais un amateur et un chauvin, sûrement ! Son "allez les petits" aurait sûrement horripilé pas mal de monde aujourd'hui. Mais il avait (c'est sans doute le premier couple de ce genre, d'ailleurs) à côté de lui Albaladejo, qui pouvait compléter ou rectifier les commentaires "bruts de décoffrage" du Roro. IL faut aussi de la passion pour faire vivre les matchs, on n'est pas à une dissection permanente dans le "live"; l'analyse soignée ça peut venir après.yanik17 a écrit :j ai aimé le rugby grâce à mr roger couderc bcp chauvin mais jamais vulgaire et connaisseur ultime du rugby et de son histoire et mr salviac était très bon aussi.
Ce qui est très bien au rugby en tout cas c'est l'usage de la vidéo et le fait que les arbitres aient un micro ce qui fait qu'on sait maintenant ce qu'ils sifflent. Ca n'empêche pas les erreurs... et certaines décisions étranges, par exemple dans le quart Afsud / Australie, mais ça limite quand même l'incompréhension du public.