Afin de ne pas pourrir "dernières news du ballon rond" avec des sports qui ne sont pas du foot, et vu qu'on est apparemment pas mal sur ce forum à aimer l'Irlande, sa culture et ses traditions, je vous propose de faire un nouveau sujet ici.
Bien sûr si ça dérange les modos, n'hésitez pas à fermer ce sujet ou à le fusionner dans un autre et si c'est le cas, désolé !
Je commence ce sujet aujourd'hui car c'est le D-DAY : la final ALL IRELAND de foot gaélique, à Croke Park !!
Le 4e plus gros stade d'Europe s'apprête à accueillir les gladiateurs amateurs du Kerry et du Donegal pour un match qui s'annonce très très serré.
A titre personnel, c'est un peu comme choisir entre mon père et ma mère..
Le Kerry c'est le comté (hormis Dublin) que j'ai poncé en premier avec 2 voyages de suite de plus de 10 jours, j'y ai demandé également ma femme en mariage...
Le Donegal c'est le comté où j'ai gardé le plus de contacts réguliers, aussi bien par messagerie que quand on y va, et le premier comté où je me suis dit que la vie m'y correspondait totalement: en petites communauté, territoire ultra rural (35 habitants au km2 !!) et authenticité incroyable!
Bref, que le meilleur gagne!!!
Le terrain et la coupe sont déjà prêts, les hordes de supporters sont en ville, le warmup show est en cours au stade !!
Le Donegal c'est juste splendide mais pas le plus visité, je me rappel d'avoir passer une semaine dans une auberge de jeunesse au pieds du mont Errigal. Et d'une superbe randonnée pour monter au sommet ou tu grimpes sur la crête après deux km dans une tourbière.
La Slieve League c'est impressionnant aussi - au moins autant que les biens plus connus Cliff of Moher. Un superbe coin le Donegal, enfin toute l'Irlande de toute façon
Yes, vraiment deux superbes spots, j'ai fait 2 fois Slieve league mais malheureusement il faisait moche les deux fois !
Errigal par contre, la vue du sommet est incroyable
Ils ont aménagé le passage en tourbière il y a 3 ans, en installant un passage en pierres pour éviter d'abimer la flore.
Dans le même style mais pas dans le même comté, j'ai fait l'ascension de Croagh Patrick en 2019. Le chemin final en pierres était juste casse gueule au possible, abrute et les pierres étaient tranchantes et glissantes comme pas deux ! Le retour était quasi sur les fesses!
Idem, ils ont depuis aménagé un passage en pierres afin de le pas abimer la montagne, ça doit être plus safe et plus simple désormais.
Avant:
Après:
Le passage dans les tourbières était épique c'est dommage mais en même temps ca protège cette environnement fragile.
J'ai fais Croagh Patrick un bon moment également. J'ai un peu de mal avec les trop gros aménagement en montagne.
Mon passage en Irlande date de 2011 il va falloir que j'y retourne mais j'avais l'écosse et l'islande a faire avant.
Il existe des équivalent de GR en Irlande? J'ai fais le GR20 cette année et j'ai adoré j'ai bien envie d'en faire un a l'étranger
En versions officielles, t'aurais le Kerry Way, qui fait plus de 200kms mais c'est pas dans la même difficulté que le GR20 (bravo à toi !!!)
La version la plus connue serait l'Ireland Way, qui traverse l'Irlande du Sud au Nord (ou l'inverse).
C'est plutôt une jonction de plusieurs circuits de randos;
Avec madame on a également prévu l'Islande J'aimerais bien l'Ecosse aussi mais bon la banquière sera pas contente !
Re: Eire Spirit - culture et news Irlandaises
Publié : 31 juil. 2025, 15:33
par MaillotVert42
Je prends le temps de répondre ici à Guinnessisgood (super idée de créer cette page d'ailleurs ). Je cherchais ce fameux pub en haut de O'Connell street mais c'était pas le nom que tu m'indiquais
Je sais simplement qu'il avait fermé il y a longtemps...
Mais encore merci pour les recherches !
J'étais en Irlande entre 2002 et 2008, donc si j'ai croisé certains d'entre vous à ce moment là...?
Re: Eire Spirit - culture et news Irlandaises
Publié : 31 juil. 2025, 16:08
par Guinnessisgood
MaillotVert42 a écrit : ↑31 juil. 2025, 15:33
Je prends le temps de répondre ici à Guinnessisgood (super idée de créer cette page d'ailleurs ). Je cherchais ce fameux pub en haut de O'Connell street mais c'était pas le nom que tu m'indiquais
Je sais simplement qu'il avait fermé il y a longtemps...
Mais encore merci pour les recherches !
J'étais en Irlande entre 2002 et 2008, donc si j'ai croisé certains d'entre vous à ce moment là...?
Avec plaisir !
Tu m'as pas croisé car j'ai foulé Dublin pour la première fois en 2008 ^^
Re: Eire Spirit - culture et news Irlandaises
Publié : 01 août 2025, 11:27
par Guinnessisgood
Deux clubs Irish étaient en lice en tours qualificatifs de la Conference League hier.
Et c'est un 2/2 en terme de qualifs
St Patrick's Athletic élimine Nomme Kalju
Shamrock Rovers élimine St Joseph's
Bonus: les deux buts de St Patrick's qui arrache la prolongation à la 91e et se qualifie à la 95e
Afin de ne pas pourrir "dernières news du ballon rond" avec des sports qui ne sont pas du foot, et vu qu'on est apparemment pas mal sur ce forum à aimer l'Irlande, sa culture et ses traditions, je vous propose de faire un nouveau sujet ici.
Bien sûr si ça dérange les modos, n'hésitez pas à fermer ce sujet ou à le fusionner dans un autre et si c'est le cas, désolé !
Je commence ce sujet aujourd'hui car c'est le D-DAY : la final ALL IRELAND de foot gaélique, à Croke Park !!
Le 4e plus gros stade d'Europe s'apprête à accueillir les gladiateurs amateurs du Kerry et du Donegal pour un match qui s'annonce très très serré.
A titre personnel, c'est un peu comme choisir entre mon père et ma mère..
Le Kerry c'est le comté (hormis Dublin) que j'ai poncé en premier avec 2 voyages de suite de plus de 10 jours, j'y ai demandé également ma femme en mariage...
Le Donegal c'est le comté où j'ai gardé le plus de contacts réguliers, aussi bien par messagerie que quand on y va, et le premier comté où je me suis dit que la vie m'y correspondait totalement: en petites communauté, territoire ultra rural (35 habitants au km2 !!) et authenticité incroyable!
Bref, que le meilleur gagne!!!
Le terrain et la coupe sont déjà prêts, les hordes de supporters sont en ville, le warmup show est en cours au stade !!
Le Donegal c'est juste splendide mais pas le plus visité, je me rappel d'avoir passer une semaine dans une auberge de jeunesse au pieds du mont Errigal. Et d'une superbe randonnée pour monter au sommet ou tu grimpes sur la crête après deux km dans une tourbière.
La Slieve League c'est impressionnant aussi - au moins autant que les biens plus connus Cliff of Moher. Un superbe coin le Donegal, enfin toute l'Irlande de toute façon
Yes, vraiment deux superbes spots, j'ai fait 2 fois Slieve league mais malheureusement il faisait moche les deux fois !
Errigal par contre, la vue du sommet est incroyable
Ils ont aménagé le passage en tourbière il y a 3 ans, en installant un passage en pierres pour éviter d'abimer la flore.
Dans le même style mais pas dans le même comté, j'ai fait l'ascension de Croagh Patrick en 2019. Le chemin final en pierres était juste casse gueule au possible, abrute et les pierres étaient tranchantes et glissantes comme pas deux ! Le retour était quasi sur les fesses!
Idem, ils ont depuis aménagé un passage en pierres afin de le pas abimer la montagne, ça doit être plus safe et plus simple désormais.
Avant:
Après:
Le passage dans les tourbières était épique c'est dommage mais en même temps ca protège cette environnement fragile.
J'ai fais Croagh Patrick un bon moment également. J'ai un peu de mal avec les trop gros aménagement en montagne.
Mon passage en Irlande date de 2011 il va falloir que j'y retourne mais j'avais l'écosse et l'islande a faire avant.
Il existe des équivalent de GR en Irlande? J'ai fais le GR20 cette année et j'ai adoré j'ai bien envie d'en faire un a l'étranger
En versions officielles, t'aurais le Kerry Way, qui fait plus de 200kms mais c'est pas dans la même difficulté que le GR20 (bravo à toi !!!)
La version la plus connue serait l'Ireland Way, qui traverse l'Irlande du Sud au Nord (ou l'inverse).
C'est plutôt une jonction de plusieurs circuits de randos;
Avec madame on a également prévu l'Islande J'aimerais bien l'Ecosse aussi mais bon la banquière sera pas contente !
Merci pour les infos sur le Kerry Way et l'Ireland Way. Je vais regarder ça.
Pour le GR20 si tu aimes la rando franchement fonce, c'est difficile et encore moi j'ai pas trouvé ça aussi dur que c'est vendu.
Sur les temps annoncé j'ai tout divisé par deux mais je suis super a l'aise pour marcher sur les cailloux car il n'y a pas vraiment de chemin surtout dans le Nord.
Re: Eire Spirit - culture et news Irlandaises
Publié : 05 août 2025, 15:34
par Zed
J'ai passé un semestre à UCD il y a une dizaine d'années, plus quelques session de Wwoofing (Boyle, bord du Shannon)
Je vous lirai avec plaisir
Re: Eire Spirit - culture et news Irlandaises
Publié : 17 août 2025, 11:14
par LE MARQUIS
Match tendu à venir en Conférence league
Shelbourne - Linfield
Re: Eire Spirit - culture et news Irlandaises
Publié : 17 août 2025, 11:23
par Dissident
LE MARQUIS a écrit : ↑17 août 2025, 11:14
Match tendu à venir en Conférence league
Shelbourne - Linfield
Les deux équipes s'étaient déjà affrontées en juillet au 1er tour de qualif de la Ligue des Champions.
LE MARQUIS a écrit : ↑17 août 2025, 11:14
Match tendu à venir en Conférence league
Shelbourne - Linfield
Les deux équipes s'étaient déjà affrontées en juillet au 1er tour de qualif de la Ligue des Champions.
Et deux éliminations pour les rosbeefs
Double qualification historique ce soir pour Shelbourne et les Rovers !!
Petite parenthèse "nouvelle qui fait chaud au cœur", Josh Bradley, 11 ans et fils du coach des Shamrock Rovers, vient d'être diagnostiqué en rémission complète de sa leucémie après 3 ans de combat !!!
Petit moment sympa après la qualif, il est venu fêter avec son père et les supporters des Rovers !
LE MARQUIS a écrit : ↑17 août 2025, 11:14
Match tendu à venir en Conférence league
Shelbourne - Linfield
Les deux équipes s'étaient déjà affrontées en juillet au 1er tour de qualif de la Ligue des Champions.
Et deux éliminations pour les rosbeefs
Double qualification historique ce soir pour Shelbourne et les Rovers !!
Petite parenthèse "nouvelle qui fait chaud au cœur", Josh Bradley, 11 ans et fils du coach des Shamrock Rovers, vient d'être diagnostiqué en rémission complète de sa leucémie après 3 ans de combat !!!
Petit moment sympa après la qualif, il est venu fêter avec son père et les supporters des Rovers !
Deux petites questions cher Guiness
Trouve t on facilement une place pour un match des Rovers en coupe d Europe ?
L ambiance est sympa au stade de Shelbourne ?
LE MARQUIS a écrit : ↑17 août 2025, 11:14
Match tendu à venir en Conférence league
Shelbourne - Linfield
Les deux équipes s'étaient déjà affrontées en juillet au 1er tour de qualif de la Ligue des Champions.
Et deux éliminations pour les rosbeefs
Double qualification historique ce soir pour Shelbourne et les Rovers !!
Petite parenthèse "nouvelle qui fait chaud au cœur", Josh Bradley, 11 ans et fils du coach des Shamrock Rovers, vient d'être diagnostiqué en rémission complète de sa leucémie après 3 ans de combat !!!
Petit moment sympa après la qualif, il est venu fêter avec son père et les supporters des Rovers !
Deux petites questions cher Guiness
Trouve t on facilement une place pour un match des Rovers en coupe d Europe ?
L ambiance est sympa au stade de Shelbourne ?
Pour les places de match, jusqu'à hier inclus oui ça se trouve assez simplement, le stade n'était pas à guichets fermés hier par exemple même s'il ne restait pas énormément de places.
C'est pas donné par contre, un match de championnat simple est à environ 20€ à Tallaght, donc en coupe d'Europe ça doit être plus je pense.
Shelbourne, l'ambiance y est sympa, après de manière générale en Irlande y'aura pas d'ambiance continue, c'est très anglo saxon même s'ils essaient d'animer le stade pendant tout le match, c'est par vagues.
Mais Tolka Park est quand même un stade bien fun, avec sa tribune en tôle trouée et ses camions de burgers sur les côtés !
C'est mon stade préféré en Irlande ^^ Même si je n'en ai pas fait encore beaucoup (3-4). Mais c'est mon côté affectif, j'y ai vécu mon premier match (Shamrock Rovers - Cork en 2008) et ils ont failli raser le stade il y a quelques années. Grace à la mobilisation de la communauté locale, le club de Shelbourne a signé un bail de 100 ans et l'a sauvé.
LE MARQUIS a écrit : ↑17 août 2025, 11:14
Match tendu à venir en Conférence league
Shelbourne - Linfield
Les deux équipes s'étaient déjà affrontées en juillet au 1er tour de qualif de la Ligue des Champions.
Et deux éliminations pour les rosbeefs
Double qualification historique ce soir pour Shelbourne et les Rovers !!
Petite parenthèse "nouvelle qui fait chaud au cœur", Josh Bradley, 11 ans et fils du coach des Shamrock Rovers, vient d'être diagnostiqué en rémission complète de sa leucémie après 3 ans de combat !!!
Petit moment sympa après la qualif, il est venu fêter avec son père et les supporters des Rovers !
Deux petites questions cher Guiness
Trouve t on facilement une place pour un match des Rovers en coupe d Europe ?
L ambiance est sympa au stade de Shelbourne ?
Pour les places de match, jusqu'à hier inclus oui ça se trouve assez simplement, le stade n'était pas à guichets fermés hier par exemple même s'il ne restait pas énormément de places.
C'est pas donné par contre, un match de championnat simple est à environ 20€ à Tallaght, donc en coupe d'Europe ça doit être plus je pense.
Shelbourne, l'ambiance y est sympa, après de manière générale en Irlande y'aura pas d'ambiance continue, c'est très anglo saxon même s'ils essaient d'animer le stade pendant tout le match, c'est par vagues.
Mais Tolka Park est quand même un stade bien fun, avec sa tribune en tôle trouée et ses camions de burgers sur les côtés !
C'est mon stade préféré en Irlande ^^ Même si je n'en ai pas fait encore beaucoup (3-4). Mais c'est mon côté affectif, j'y ai vécu mon premier match (Shamrock Rovers - Cork en 2008) et ils ont failli raser le stade il y a quelques années. Grace à la mobilisation de la communauté locale, le club de Shelbourne a signé un bail de 100 ans et l'a sauvé.
LE MARQUIS a écrit : ↑17 août 2025, 11:14
Match tendu à venir en Conférence league
Shelbourne - Linfield
Les deux équipes s'étaient déjà affrontées en juillet au 1er tour de qualif de la Ligue des Champions.
Et deux éliminations pour les rosbeefs
Double qualification historique ce soir pour Shelbourne et les Rovers !!
Petite parenthèse "nouvelle qui fait chaud au cœur", Josh Bradley, 11 ans et fils du coach des Shamrock Rovers, vient d'être diagnostiqué en rémission complète de sa leucémie après 3 ans de combat !!!
Petit moment sympa après la qualif, il est venu fêter avec son père et les supporters des Rovers !
Deux petites questions cher Guiness
Trouve t on facilement une place pour un match des Rovers en coupe d Europe ?
L ambiance est sympa au stade de Shelbourne ?
Pour les places de match, jusqu'à hier inclus oui ça se trouve assez simplement, le stade n'était pas à guichets fermés hier par exemple même s'il ne restait pas énormément de places.
C'est pas donné par contre, un match de championnat simple est à environ 20€ à Tallaght, donc en coupe d'Europe ça doit être plus je pense.
Shelbourne, l'ambiance y est sympa, après de manière générale en Irlande y'aura pas d'ambiance continue, c'est très anglo saxon même s'ils essaient d'animer le stade pendant tout le match, c'est par vagues.
Mais Tolka Park est quand même un stade bien fun, avec sa tribune en tôle trouée et ses camions de burgers sur les côtés !
C'est mon stade préféré en Irlande ^^ Même si je n'en ai pas fait encore beaucoup (3-4). Mais c'est mon côté affectif, j'y ai vécu mon premier match (Shamrock Rovers - Cork en 2008) et ils ont failli raser le stade il y a quelques années. Grace à la mobilisation de la communauté locale, le club de Shelbourne a signé un bail de 100 ans et l'a sauvé.
Thank you very much pour ta réponse très précise
Avec plaisir et hésite pas si besoin de + d'infos !
Re: Eire Spirit - culture et news Irlandaises
Publié : 27 sept. 2025, 16:07
par Guinnessisgood
Cette fois ci, c'est fait à 99% !!!
Hier avait lieu de derby de Dublin, 4e de la saison !
Shamrock Rovers - Bohemians.
Devant un stade comble (plus de 9000 personnes), les Rovers l'emportent 2-1 !
Match crucial à plus d'un titre, car:
- les bohs avaient remporté les 3 premiers derbys de l'année, ce qui faisait tâche
- mais surtout : grâce à cette victoire, les Rovers, à qui il reste 5 matchs à jouer, ont 12 points d'avance sur le second et une différence de buts largement supérieure.
Sauf que les seconds, Derry... Ont un match d'avance et n'ont plus que 4 matchs pour combler 12 ponts et la différence de buts sachant que les Rovers auront une cartouche de plus !
Autant dire que sauf catastrophe industrielle jamais vue, le Shamrock Rovers seront sacrés champions cette année !
Le 5e titre en 6 ans, seuls Shelbourne leur aura empêché l'an dernier (et sur un but à la 85e) de faire un sextuplé totalement incroyable !
Re: Eire Spirit - culture et news Irlandaises
Publié : 29 oct. 2025, 23:33
par Guinnessisgood
ça y est, les Rovers, après 3 défaites de suite qui ont relancé la course au titre (très vaguement car la différence de buts est énorme), ont validé leur titre ce soir après une victoire 1-0 contre Galway !
5e titre en 6 ans pour le club entrainé par Stephen Bradley qui va tenter d'aller chercher un doublé avec la finale de coupe à venir !
PS: depuis mon dernier message, l'Irlande a élu une nouvelle Présidente, Catherine Connelly. Cette dame est très militante d'une réunification de l'Irlande et même si le poste est plutôt honnorifique là bas, cela démontre la vague qui va dans ce sens depuis des années, même en Irlande du Nord ou le Sinn Fein (aile politique de l'ancienne IRA) est au pouvoir. A suivre !
Elle remplacera le génialissime Michael Higgins, dont la popularité est extrêmement forte en Irlande (il a même des BD à son effigie !!) et qui restera l'un des présidents les plus marquants en Irlande !
Re: Eire Spirit - culture et news Irlandaises
Publié : 10 nov. 2025, 22:45
par Guinnessisgood
Grand moment d'histoire Irlandaise ce soir, avec la fin officielle du second et dernier mandat du Président Michael D Higgins !!
Après 14 ans à représenter le pays (la fonction de Président est surtout honorifique en Irlande, et sert surtout à des fins diplomatiques), Michael D Higgins est devenu une vraie mascotte du pays.
Prises de positions très appréciées du peuple (sur la Palestine, les droits LGBT, la défense de la culture Irish), amour des chiens déraisonnable, bonhomie et sympathie apparente en ont fait une véritable coqueluche. Il a écrit nombre de livres de poésies et de recueils.
Il a une côte de popularité sans précédent dans le pays et qui ferait palir n'importe quel chef d'état actuel: il y a même des peluches, des BD et des dessins animés à son effigie !!!
L'Irlande qui marque à la 96 ème et qui continue à croire à la coupe du monde !!! Hat trick de Parrott !!! incroyable !!!
Re: Eire Spirit - culture et news Irlandaises
Publié : 16 nov. 2025, 21:39
par LE MARQUIS
VERTDIROMA a écrit : ↑16 nov. 2025, 17:24
L'Irlande qui marque à la 96 ème et qui continue à croire à la coupe du monde !!! Hat trick de Parrott !!! incroyable !!!
pas mécontents pour les Hongrois [/video]
Re: Eire Spirit - culture et news Irlandaises
Publié : 20 nov. 2025, 23:38
par riflebird
Les irlandais sont le seul peuple européen a n'avoir jamais colonisé personne.
Pour cela ils sont pauvres en argent mais riches de coeur.
Re: Eire Spirit - culture et news Irlandaises
Publié : 27 nov. 2025, 21:40
par Guinnessisgood
Suite de la tournée européenne des Shamrock Rovers, proches d'un exploit monumental au match précédent, ils recoivent ce soir le Shakhtar !!
Match à suivre sur C+ live 14.
1-0 pour les ukrainiens pour le moment mais les Rovers viennent de rater un face à face avec le gardien !!
Re: Eire Spirit - culture et news Irlandaises
Publié : 27 nov. 2025, 22:54
par Guinnessisgood
Défaite 2-1 face au Shakhtar, après le quasi exploit (à 3mns près) face à l'AEK au match précédent, c'est quasi un bon résultat !!! Super progrès des Rovers !
Re: Eire Spirit - culture et news Irlandaises
Publié : 27 nov. 2025, 23:40
par THBz
Je profite de ton expertise Guinness pour te poser une question : Que s'est-il passé avec Dundalk FC ? Ils roulaient sur le championnat quand j'y vivais (2016-17), et une brêve recherche Google m'a permis de les voir premier du championnat... d'Irlande du Nord ?!
Ca parle aussi de problèmes financiers mais je trouve peu d'infos hors Wikipedia, sais-tu ce qui leur est arrivé ? Ca fait bizarre, il y a 8 ans, j'étais monté avec tous les copains de Dundalk à Dublin pour les voir jouer leur tour préliminaire de LdC, la première fois que j'entendais l'hymne en vrai, c'était très cool, mais apparemment, beaucoup de choses se sont passées entre temps...
Re: Eire Spirit - culture et news Irlandaises
Publié : 28 nov. 2025, 08:51
par Guinnessisgood
THBz a écrit : ↑27 nov. 2025, 23:40
Je profite de ton expertise Guinness pour te poser une question : Que s'est-il passé avec Dundalk FC ? Ils roulaient sur le championnat quand j'y vivais (2016-17), et une brêve recherche Google m'a permis de les voir premier du championnat... d'Irlande du Nord ?!
Ca parle aussi de problèmes financiers mais je trouve peu d'infos hors Wikipedia, sais-tu ce qui leur est arrivé ? Ca fait bizarre, il y a 8 ans, j'étais monté avec tous les copains de Dundalk à Dublin pour les voir jouer leur tour préliminaire de LdC, la première fois que j'entendais l'hymne en vrai, c'était très cool, mais apparemment, beaucoup de choses se sont passées entre temps...
Hello,
Ils ont coulé il y a 2-3 ans à cause de gros soucis financiers (y'avait plus d'1M€ de déficit, chose énorme pour le championnat d'Irlande).
Ils ne sont pas en irlande du Nord rassure toi Ils sont descendus en D2 l'an dernier, ils sont champions donc remontent l'an prochain
THBz a écrit : ↑27 nov. 2025, 23:40
Je profite de ton expertise Guinness pour te poser une question : Que s'est-il passé avec Dundalk FC ? Ils roulaient sur le championnat quand j'y vivais (2016-17), et une brêve recherche Google m'a permis de les voir premier du championnat... d'Irlande du Nord ?!
Ca parle aussi de problèmes financiers mais je trouve peu d'infos hors Wikipedia, sais-tu ce qui leur est arrivé ? Ca fait bizarre, il y a 8 ans, j'étais monté avec tous les copains de Dundalk à Dublin pour les voir jouer leur tour préliminaire de LdC, la première fois que j'entendais l'hymne en vrai, c'était très cool, mais apparemment, beaucoup de choses se sont passées entre temps...
Hello,
Ils ont coulé il y a 2-3 ans à cause de gros soucis financiers (y'avait plus d'1M€ de déficit, chose énorme pour le championnat d'Irlande).
Ils ne sont pas en irlande du Nord rassure toi Ils sont descendus en D2 l'an dernier, ils sont champions donc remontent l'an prochain
Merci pour ces infos ! Content de voir qu'ils sont encore en vie, et de voir que mes brêves recherches n'étaient pas fiables
Chaud quand même de savoir qu'ils ont coulé financièrement et sportivement si vite après une grosse période forte.
Ca rappelle un club qu'on connait bien... Espérons que les deux reviennent au sommet