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Pride1933 a écrit : ↑26 févr. 2025, 04:29

d4221 a écrit : ↑25 févr. 2025, 15:30

encorevert a écrit : ↑25 févr. 2025, 14:40

martien a écrit : ↑25 févr. 2025, 12:54

YACINE a écrit : ↑25 févr. 2025, 11:53 Mais pour moi je changerai tous les défenseurs, gardien compris et 2 milieux sur 3 titulaires.

Idem

(Je pense que Nadé ferait un bon joueur de complément à la limite, mais lui-même n'aurait sûrement pas envie de rester ici sur le banc... En tout cas pour moi aucun de nos défenseurs actuels ne doit être titulaire la saison prochaine si on se maintient)

Nadé a quand même montré beaucoup de choses positives cette saison. Si tu lui mets un DC valable à côté peut-être que ça le bonifie aussi.
Pour jouer le milieu de tableau Nadé ça passe. Pour les 3 autres il faudra recruter mais je garde quand même Pétrot en remplaçant.

samedi contre angers nadé je l ai trouvé tres moyen
niane l a vraiment mis au supplice
donc a voir... apres si on doit en garder un, oui lui surement mais bon rien d arreté je pense

D'accord avec encorevert, Nadé fera le taf, surtout si bien épaulé par un DC et un latéral gauche. Je garde bien sûr Petrot également (pour le banc).
Maçon, son contrat va jusqu'à quand ?

Pour le milieu, si on ne peut prolonger ni Bouchouari ni Mouton, faudra faire table rase et tout reconstruire...

Devant, Ben Old faut voir comment il revient, sinon Davitashvili Stassin Cardona et Boakye je garde. Manquera comme déjà dit un autre 9...

Ah et, un gardien titulaire aussi. A voir si Larsonneur resterait en doublure ou non.

Bref, va falloir bosser, et vite, et bien

merlin a écrit : ↑26 févr. 2025, 06:48

Pride1933 a écrit : ↑26 févr. 2025, 04:29

d4221 a écrit : ↑25 févr. 2025, 15:30

encorevert a écrit : ↑25 févr. 2025, 14:40

martien a écrit : ↑25 févr. 2025, 12:54

YACINE a écrit : ↑25 févr. 2025, 11:53 Mais pour moi je changerai tous les défenseurs, gardien compris et 2 milieux sur 3 titulaires.

Idem

(Je pense que Nadé ferait un bon joueur de complément à la limite, mais lui-même n'aurait sûrement pas envie de rester ici sur le banc... En tout cas pour moi aucun de nos défenseurs actuels ne doit être titulaire la saison prochaine si on se maintient)

Nadé a quand même montré beaucoup de choses positives cette saison. Si tu lui mets un DC valable à côté peut-être que ça le bonifie aussi.
Pour jouer le milieu de tableau Nadé ça passe. Pour les 3 autres il faudra recruter mais je garde quand même Pétrot en remplaçant.

samedi contre angers nadé je l ai trouvé tres moyen
niane l a vraiment mis au supplice
donc a voir... apres si on doit en garder un, oui lui surement mais bon rien d arreté je pense

D'accord avec encorevert, Nadé fera le taf, surtout si bien épaulé par un DC et un latéral gauche. Je garde bien sûr Petrot également (pour le banc).
Maçon, son contrat va jusqu'à quand ?

Pour le milieu, si on ne peut prolonger ni Bouchouari ni Mouton, faudra faire table rase et tout reconstruire...

Devant, Ben Old faut voir comment il revient, sinon Davitashvili Stassin Cardona et Boakye je garde. Manquera comme déjà dit un autre 9...

Ah et, un gardien titulaire aussi. A voir si Larsonneur resterait en doublure ou non.

Bref, va falloir bosser, et vite, et bien

Vite ? Attendons déjà de savoir dans quelle division on jouera la saison prochaine...

YACINE a écrit : ↑25 févr. 2025, 11:10 En se projetant sur la saison prochaine.
Notre milieu de terrain à date, sera un sacré chantier Ekwah à 7 millions faut il le garder? Bouchouari est en fin de contrat en 2026 et vu sa saison, il sera demandé, aucun prolongation en vue comme Mouton qui est libre en fin de saison. Il te reste Tardieu, Moueffek et Fomba, et les jeunes du centre formation pour la l1 ou l2. Pour la l1 c est clairement insuffisant. Si en l1, il faut un milieu à reconstruire qui met de l'intensite défensive ce qui est compliqué avec Ekwah, Bouchouari, Mouton/Tardieu.

En défense, tu vas perdre 3 latéraux sur 4 actuels et il ne te restera que Cornud et Bladi de retour de prêt plus le jeune Traoré. En défense axial, il reste Briancon, Batu, Nade et Owusu de retour de prêt. Briancon a de gros souci physique, Batu est libre en 2026, je serai pour construire une défense complète en ne conservant que Nade comme joueur de rotation et prendre 2 titulaires plus justes techniquement et explosifs.

Devant Wadji sera libre et Sissoko si Horneland reste, aura du mai à exister. Pour les ailiers, tu as Boakye, Old pour Davitashvili pas convaincu que celui-ci reste même en l1, Miladinovic en meneur de jeu vu le systeme Horneland, je n'y crois pas trop. En l1 Cardona restera, sinon en l2, il trouvera ailleurs, pas convaincu aussi qu'en l2 Stassin reste..

la buse a écrit : ↑25 févr. 2025, 13:20 L1 ou L2 je m'attends à une très grosse lessive.

Robert Bidochon a écrit : ↑26 févr. 2025, 11:19

la buse a écrit : ↑25 févr. 2025, 13:20 L1 ou L2 je m'attends à une très grosse lessive.

Si L2, ils dégraisseront très certainement. Mais je ne suis pas certains qu'ils fassent de grosses modif d'effectif, à part remplacer les départs volontaires (qu'il y aura possiblement en attaque).

Dannyboy42 a écrit : ↑26 févr. 2025, 11:39

Robert Bidochon a écrit : ↑26 févr. 2025, 11:19

la buse a écrit : ↑25 févr. 2025, 13:20 L1 ou L2 je m'attends à une très grosse lessive.

Si L2, ils dégraisseront très certainement. Mais je ne suis pas certains qu'ils fassent de grosses modif d'effectif, à part remplacer les départs volontaires (qu'il y aura possiblement en attaque).

Actuellement on a une équipe moyenne de ligue 2. Il faudra quand même recruter si on descend.

Robert Bidochon a écrit : ↑26 févr. 2025, 11:40

Dannyboy42 a écrit : ↑26 févr. 2025, 11:39

Robert Bidochon a écrit : ↑26 févr. 2025, 11:19

la buse a écrit : ↑25 févr. 2025, 13:20 L1 ou L2 je m'attends à une très grosse lessive.

Si L2, ils dégraisseront très certainement. Mais je ne suis pas certains qu'ils fassent de grosses modif d'effectif, à part remplacer les départs volontaires (qu'il y aura possiblement en attaque).

Actuellement on a une équipe moyenne de ligue 2. Il faudra quand même recruter si on descend.

Bien d'accord.

martien a écrit : ↑26 févr. 2025, 15:30

Robert Bidochon a écrit : ↑26 févr. 2025, 11:40

Dannyboy42 a écrit : ↑26 févr. 2025, 11:39

Robert Bidochon a écrit : ↑26 févr. 2025, 11:19

la buse a écrit : ↑25 févr. 2025, 13:20 L1 ou L2 je m'attends à une très grosse lessive.

Si L2, ils dégraisseront très certainement. Mais je ne suis pas certains qu'ils fassent de grosses modif d'effectif, à part remplacer les départs volontaires (qu'il y aura possiblement en attaque).

Actuellement on a une équipe moyenne de ligue 2. Il faudra quand même recruter si on descend.

Bien d'accord.

Pas du tout d'accord. Vous sous-estimez grandement l'écart L1-L2 selon moi.
Si on regarde ligne par ligne:

- On a le même gardien que celui qui était le meilleur en L2 la saison passée
- On a la même défense que celle qui était la meilleure de L2 la saison passée
- Au milieu, par rapport à la saison passée, on a perdu Chambost et Monconduit, on a gagné Ekwah (qui était l'un des meilleurs à son poste en L2 anglaise, bien plus forte que la L2 française), Mouton (qui était un très bon milieu de L2 avec Pau) et un Bouchouari qui a énormément progressé
- Devant, là je trouve que personne ne peut nier qu'on est beaucoup plus forts aujourd'hui qu'il y a un an, en tout cas depuis le retour de Cardona: on gagné Davitashvili (l'un des meilleurs milieux offensifs de L2 dans les stats la saison dernière, comme Cardona d'ailleurs), Boakye et Stassin. Un trio d'attaque Zuriko-Cardona-Stassin (ou même Sissoko à la place de Stassin) serait monstrueux pour la L2.

Bref, pour moi, avec le onze actuel, je pense même qu'on roule sur la L2.

Robert Bidochon a écrit : ↑26 févr. 2025, 15:49 La saison dernière l'effectif a performé après l'arrivée d'ODO qui a réussi à les faire fonctionner à 120%. Les quelques semaines sous cette intensité ont provoqué une énorme baisse de régime sur les derniers matchs (qui a permis à Angers de repasser devant). Cet effectif a déjà perdu des éléments. Tu imagines bien qu'il serait plus que difficile de réitérer cette performance sur une saison complète. Si devant il y avait ce qu'il fallait, la défense n'a tenu que grâce à l'effort collectif. D'où la baisse de régime. Il n'y a jamais eu une bonne défense à 4 en L2. D'ailleurs, c'est le plus gros problème du club depuis 4 ou 5 ans.

martien a écrit : ↑26 févr. 2025, 16:11

Robert Bidochon a écrit : ↑26 févr. 2025, 15:49 La saison dernière l'effectif a performé après l'arrivée d'ODO qui a réussi à les faire fonctionner à 120%. Les quelques semaines sous cette intensité ont provoqué une énorme baisse de régime sur les derniers matchs (qui a permis à Angers de repasser devant). Cet effectif a déjà perdu des éléments. Tu imagines bien qu'il serait plus que difficile de réitérer cette performance sur une saison complète. Si devant il y avait ce qu'il fallait, la défense n'a tenu que grâce à l'effort collectif. D'où la baisse de régime. Il n'y a jamais eu une bonne défense à 4 en L2. D'ailleurs, c'est le plus gros problème du club depuis 4 ou 5 ans.

Cette défense était très bonne en L2, même en première partie de saison où nous avions beaucoup de mal offensivement et collectivement (on se souvient des nombreuses victoires laborieuses 1-0, et des tristes 0-0). Notre seule mauvaise période sur le plan défensif a eu lieu en novembre-décembre quand Batu et Larsonneur se sont blessés en même temps.
Batu et Nadé sont des bons défenseurs pour la L2, tout simplement parce que c'est un championnat où la dimension physique est primordiale. Les attaquants de L1 sont beaucoup plus techniques, rapides et intelligents dans l'ensemble, et la qualité athlétique de nos défenseurs ne suffit plus du tout, car ils sont dépassés sur tous les autres plans.

Dannyboy42 a écrit : ↑26 févr. 2025, 11:39

Robert Bidochon a écrit : ↑26 févr. 2025, 11:19

la buse a écrit : ↑25 févr. 2025, 13:20 L1 ou L2 je m'attends à une très grosse lessive.

Si L2, ils dégraisseront très certainement. Mais je ne suis pas certains qu'ils fassent de grosses modif d'effectif, à part remplacer les départs volontaires (qu'il y aura possiblement en attaque).

Actuellement on a une équipe moyenne de ligue 2. Il faudra quand même recruter si on descend.

martien a écrit : ↑26 févr. 2025, 16:35 Ce n'est même pas mon avis mais un fait...

Me Gusta Mendoza a écrit : ↑26 févr. 2025, 17:05

martien a écrit : ↑26 févr. 2025, 16:35 Ce n'est même pas mon avis mais un fait...

la défense l'an dernier était très fébrile et je suppose que tu te bases sur le nombre de buts encaissés pour justifier ton propos mais, ce statut est pour moi aussi à nuancer car :
- Larsonneur a été monstrueux et a évité un nombre de buts monumental l'an dernier
- les attaquants de L2 ont aussi régulièrement fait preuve d'une grande maladresse dans le dernier geste, ce qui n'est plus le cas en L1
- j'ai le souvenir d'un nombre invraisemblable de matches, où on tremblait dès que l'équipe adverse attaquait car on n'était pas du tout sereins/organisés en défense

donc certes, on a peut-être le titre honorifique, mais sincèrement, je n'ai jamais été serein avec cette défense.

après, je ne suis pas d'avis pour dire qu'on a actuellement une équipe moyenne de L2/ on a une excellente équipe de L2, qui serait dans le top 3 de L2 sans problème je pense en effet. mais c'est malheureusement trop juste pour assurer un maintien tranquille en L1

martien a écrit : ↑26 févr. 2025, 17:25

Me Gusta Mendoza a écrit : ↑26 févr. 2025, 17:05

martien a écrit : ↑26 févr. 2025, 16:35 Ce n'est même pas mon avis mais un fait...

la défense l'an dernier était très fébrile et je suppose que tu te bases sur le nombre de buts encaissés pour justifier ton propos mais, ce statut est pour moi aussi à nuancer car :
- Larsonneur a été monstrueux et a évité un nombre de buts monumental l'an dernier
- les attaquants de L2 ont aussi régulièrement fait preuve d'une grande maladresse dans le dernier geste, ce qui n'est plus le cas en L1
- j'ai le souvenir d'un nombre invraisemblable de matches, où on tremblait dès que l'équipe adverse attaquait car on n'était pas du tout sereins/organisés en défense

donc certes, on a peut-être le titre honorifique, mais sincèrement, je n'ai jamais été serein avec cette défense.

après, je ne suis pas d'avis pour dire qu'on a actuellement une équipe moyenne de L2/ on a une excellente équipe de L2, qui serait dans le top 3 de L2 sans problème je pense en effet. mais c'est malheureusement trop juste pour assurer un maintien tranquille en L1

On se rejoint sur le dernier point (je dirais même top 2 voire top 1 sans problème ), mais pour la défense, je persiste. On a eu des petites périodes plus fébriles c'est vrai, mais j'ai le souvenir d'un nombre très important de matchs fort bien maîtrisés défensivement, où peu d'occasions ont été concédées. Même en première partie de saison avant la blessure de Larsonneur et Batu. Je pourrais t'en citer beaucoup de tête.
Les stats sont quand même révélatrices sur 38 matchs, on peut difficilement être (de loin) l'équipe qui encaisse le moins de buts sur une saison entière, et être "très fébriles" / "mal organisés" en défense. Je n'ai pas le souvenir de beaucoup de matchs où on a concédé pléthore d'occasions et où Larsonneur a enchaîné les miracles non plus.

Là où nous étions "fébriles" pour moi, c'était au milieu et dans la maîtrise du jeu qui était très irrégulière (il y avait aussi très peu de fond de jeu globalement), mais honnêtement sur la saison entière en L2, la défense, et notamment la défense centrale, a fait une masterclass. Batu, Nadé et Briançon étaient quasiment toujours cités parmi les meilleurs joueurs à chacun de nos matchs.

C'est là où je pense qu'on a tous sous-estimé l'écart L1-L2, car cet été il y avait un quasi consensus sur le forum pour dire que la défense était notre première certitude, et le secteur qui avait le moins besoin d'être retouché. Ce qui faisait la force de joueurs comme Batu ou Nadé en L2 ne suffit plus du tout en L1, et leurs faiblesses sont totalement exposées (et rédhibitoires) en L1 face au niveau technique des attaquants de l'élite. Ils n'arrivent juste plus à suivre.

Robert Bidochon a écrit : ↑26 févr. 2025, 15:49

martien a écrit : ↑26 févr. 2025, 15:30

Robert Bidochon a écrit : ↑26 févr. 2025, 11:40

Dannyboy42 a écrit : ↑26 févr. 2025, 11:39

Robert Bidochon a écrit : ↑26 févr. 2025, 11:19

la buse a écrit : ↑25 févr. 2025, 13:20 L1 ou L2 je m'attends à une très grosse lessive.

Si L2, ils dégraisseront très certainement. Mais je ne suis pas certains qu'ils fassent de grosses modif d'effectif, à part remplacer les départs volontaires (qu'il y aura possiblement en attaque).

Actuellement on a une équipe moyenne de ligue 2. Il faudra quand même recruter si on descend.

Bien d'accord.

Pas du tout d'accord. Vous sous-estimez grandement l'écart L1-L2 selon moi.
Si on regarde ligne par ligne:

- On a le même gardien que celui qui était le meilleur en L2 la saison passée
- On a la même défense que celle qui était la meilleure de L2 la saison passée
- Au milieu, par rapport à la saison passée, on a perdu Chambost et Monconduit, on a gagné Ekwah (qui était l'un des meilleurs à son poste en L2 anglaise, bien plus forte que la L2 française), Mouton (qui était un très bon milieu de L2 avec Pau) et un Bouchouari qui a énormément progressé
- Devant, là je trouve que personne ne peut nier qu'on est beaucoup plus forts aujourd'hui qu'il y a un an, en tout cas depuis le retour de Cardona: on gagné Davitashvili (l'un des meilleurs milieux offensifs de L2 dans les stats la saison dernière, comme Cardona d'ailleurs), Boakye et Stassin. Un trio d'attaque Zuriko-Cardona-Stassin (ou même Sissoko à la place de Stassin) serait monstrueux pour la L2.

Bref, pour moi, avec le onze actuel, je pense même qu'on roule sur la L2.

La saison dernière l'effectif a performé après l'arrivée d'ODO qui a réussi à les faire fonctionner à 120%. Les quelques semaines sous cette intensité ont provoqué une énorme baisse de régime sur les derniers matchs (qui a permis à Angers de repasser devant). Cet effectif a déjà perdu des éléments. Tu imagines bien qu'il serait plus que difficile de réitérer cette performance sur une saison complète. Si devant il y avait ce qu'il fallait, la défense n'a tenu que grâce à l'effort collectif. D'où la baisse de régime. Il n'y a jamais eu une bonne défense à 4 en L2. D'ailleurs, c'est le plus gros problème du club depuis 4 ou 5 ans.

___ a écrit : ↑26 févr. 2025, 18:24

Robert Bidochon a écrit : ↑26 févr. 2025, 15:49

martien a écrit : ↑26 févr. 2025, 15:30

Robert Bidochon a écrit : ↑26 févr. 2025, 11:40

Dannyboy42 a écrit : ↑26 févr. 2025, 11:39

Robert Bidochon a écrit : ↑26 févr. 2025, 11:19

la buse a écrit : ↑25 févr. 2025, 13:20 L1 ou L2 je m'attends à une très grosse lessive.

Si L2, ils dégraisseront très certainement. Mais je ne suis pas certains qu'ils fassent de grosses modif d'effectif, à part remplacer les départs volontaires (qu'il y aura possiblement en attaque).

Actuellement on a une équipe moyenne de ligue 2. Il faudra quand même recruter si on descend.

Bien d'accord.

Pas du tout d'accord. Vous sous-estimez grandement l'écart L1-L2 selon moi.
Si on regarde ligne par ligne:

- On a le même gardien que celui qui était le meilleur en L2 la saison passée
- On a la même défense que celle qui était la meilleure de L2 la saison passée
- Au milieu, par rapport à la saison passée, on a perdu Chambost et Monconduit, on a gagné Ekwah (qui était l'un des meilleurs à son poste en L2 anglaise, bien plus forte que la L2 française), Mouton (qui était un très bon milieu de L2 avec Pau) et un Bouchouari qui a énormément progressé
- Devant, là je trouve que personne ne peut nier qu'on est beaucoup plus forts aujourd'hui qu'il y a un an, en tout cas depuis le retour de Cardona: on gagné Davitashvili (l'un des meilleurs milieux offensifs de L2 dans les stats la saison dernière, comme Cardona d'ailleurs), Boakye et Stassin. Un trio d'attaque Zuriko-Cardona-Stassin (ou même Sissoko à la place de Stassin) serait monstrueux pour la L2.

Bref, pour moi, avec le onze actuel, je pense même qu'on roule sur la L2.

La saison dernière l'effectif a performé après l'arrivée d'ODO qui a réussi à les faire fonctionner à 120%. Les quelques semaines sous cette intensité ont provoqué une énorme baisse de régime sur les derniers matchs (qui a permis à Angers de repasser devant). Cet effectif a déjà perdu des éléments. Tu imagines bien qu'il serait plus que difficile de réitérer cette performance sur une saison complète. Si devant il y avait ce qu'il fallait, la défense n'a tenu que grâce à l'effort collectif. D'où la baisse de régime. Il n'y a jamais eu une bonne défense à 4 en L2. D'ailleurs, c'est le plus gros problème du club depuis 4 ou 5 ans.

Des gars fatigués en fin de saison, ô mais quelle surprise

Oui, le gardien a fait des arrêts (comme dans tous les clubs), oui les attaquants adverses ont parfois croqué la feuille (comme pour tous les clubs), oui le décalage L1-L2 est énorme (et c'est de pire en pire, avec le creusement des inégalités économiques).

Parier sur le recrutement d'Abdelhamid et de Cornud était une erreur (même si Cornud a encore le temps de se racheter). Prolonger Nadé est au contraire bien vu. Quant à Bernauer, laissons-lui un peu de temps.

Il n'empêche que sur une saison entière (et pas que sur les 3 meilleurs mois de l'année), la défense qu'on aligne aujourd'hui a été sans conteste et assez largement la meilleure de L2 (ça ne s'est pas joué à un but près, et ce alors que le milieu et l'attaque n'étaient clairement pas les meilleurs du championnat, ce qui rend la performance d'autant plus remarquable), avec 2 entraîneurs différents qui avaient des principes de jeu très différents. Tout le reste, c'est de l'auto-persuasion.

martien a écrit : ↑26 févr. 2025, 17:25
C'est là où je pense qu'on a tous sous-estimé l'écart L1-L2, car cet été il y avait un quasi consensus sur le forum pour dire que la défense était notre première certitude, et le secteur qui avait le moins besoin d'être retouché. Ce qui faisait la force de joueurs comme Batu ou Nadé en L2 ne suffit plus du tout en L1, et leurs faiblesses sont totalement exposées (et rédhibitoires) en L1 face au niveau technique des attaquants de l'élite. Ils n'arrivent juste plus à suivre.

dronchau a écrit : ↑26 févr. 2025, 20:26 Je ne sais pas comment vous faites pour vous projetez sur la prochaine saison

Robert Bidochon a écrit : ↑26 févr. 2025, 15:49

La saison dernière l'effectif a performé après l'arrivée d'ODO qui a réussi à les faire fonctionner à 120%. Les quelques semaines sous cette intensité ont provoqué une énorme baisse de régime sur les derniers matchs (qui a permis à Angers de repasser devant). Cet effectif a déjà perdu des éléments. Tu imagines bien qu'il serait plus que difficile de réitérer cette performance sur une saison complète. Si devant il y avait ce qu'il fallait, la défense n'a tenu que grâce à l'effort collectif. D'où la baisse de régime. Il n'y a jamais eu une bonne défense à 4 en L2. D'ailleurs, c'est le plus gros problème du club depuis 4 ou 5 ans.

herve043 a écrit : ↑27 févr. 2025, 09:47

Robert Bidochon a écrit : ↑26 févr. 2025, 15:49

La saison dernière l'effectif a performé après l'arrivée d'ODO qui a réussi à les faire fonctionner à 120%. Les quelques semaines sous cette intensité ont provoqué une énorme baisse de régime sur les derniers matchs (qui a permis à Angers de repasser devant). Cet effectif a déjà perdu des éléments. Tu imagines bien qu'il serait plus que difficile de réitérer cette performance sur une saison complète. Si devant il y avait ce qu'il fallait, la défense n'a tenu que grâce à l'effort collectif. D'où la baisse de régime. Il n'y a jamais eu une bonne défense à 4 en L2. D'ailleurs, c'est le plus gros problème du club depuis 4 ou 5 ans.

C'est archi faux à la 12 eme journée soit 1/3 du championnat avec Battles on était 2 eme avec 1 pts d'avance sur Angers et 2 pts d'avance sur Auxerre
La vision de la saison est due à cette serie de 5 matchs ou l'equipe est passée totalement au travers en partie due à l'interim de Green
Ensuite de la 18 à la 38 eme journée nous sommes deuxieme 1 pts derriere auxerre et 7 pts devant ANgers
Il faut quand même arreter de dite que cette equipe avait un niveau bas de tableau et la montée un gros coup de bol
cette equipe avait un niveau TOP3 et seul ces 5 matchs avec des absences importantes ont rendu la saison très compliquée donc sur 33 matchs sur 38 on était TOP 2 j'aimerais bien avoir un equipe Moyenne de L1 est etre 2 eme sur 30 des 34 matchs de la saison ...