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Il faut toujours éclairer les stats avec des observations plus générales.BenjaminSte a écrit : ↑04 déc. 2023, 14:33Alors, je vais encore être ennuyant avec des statistiques, mais quand même...
Gautier Larsonneur dans la période mouvementée du début de saison (donc de aout jusqu'avant Caen, quand l'équipe était au plus bas et Batlles menacé) :
5 buts encaissés sur 21 tirs cadrés - 76% d'arrêts
Gautier Larsonneur dans la période de notre belle série où tout roulait, donc jusqu'à Laval et sa blessure :
1 but encaissé sur 19 tirs cadrés - 95% d'arrêts (statistiques hallucinantes qui n'aurait pas pu perdurer dans le temps, on est presque sur une anomalie ici)
Etienne Green depuis qu'il a pris le relais :
9 buts encaissés sur 20 tirs cadrés - 55% d'arrêts
Si l'on reprend les matchs de la saison dernière, pour se donner un ordre de grandeur plus intéressant :
Etienne Green :
14 buts encaissés sur 26 tirs cadrés - 46% d'arrêts
Gautier Larsonneur (uniquement sous le maillot Vert, j'ai enlevé les matchs à VA) :
26 buts encaissés sur 95 tirs cadrés - 73% d'arrêts
On se rend compte qu'il est sur une statistique stable, autant pour Green qui sur les 8 matchs de la saison dernière et les 5 de cette saison est autour de 50% d'arrêts (rédhibitoire à ce niveau), que pour Larsonneur qui est en environ à 75% (avec des périodes presque divines où il peut monter à 90%).
Pour imager encore plus, cette saison on est sur un rythme de 142 tirs cadrés concédés.
Avec Larsonneur, tu encaisses 35-40 buts sur la saison selon ces stats (c'est le rythme sur lequel on était il y a peu de temps, d'ailleurs), avec Green tu en prends une soixantaine. Bien sur, ça reste statistique donc on peut ajuster un peu pour réduire l'écart, mais quand même (pour moi, l'image même au réel de cette statistique est le but à Amiens sur lequel je suis persuadé que Larsonneur sort la parade)...
Tout ça pour dire 2 choses :
- le retour de Larsonneur est une bénédiction ;
- je ne sais pas trop où ira Green à la fin de son contrat, mais honnêtement, j'ai quand même du mal à le voir s'imposer en professionnel avec de telles statistiques...
Et dans tes stats, pour les deux, tu peux me sortir la defense devant eu, tjrs la même ou 1-2-3, changements??? a chaque fois,Michel-Ange a écrit : ↑04 déc. 2023, 15:03Il faut toujours éclairer les stats avec des observations plus générales.BenjaminSte a écrit : ↑04 déc. 2023, 14:33Alors, je vais encore être ennuyant avec des statistiques, mais quand même...
Gautier Larsonneur dans la période mouvementée du début de saison (donc de aout jusqu'avant Caen, quand l'équipe était au plus bas et Batlles menacé) :
5 buts encaissés sur 21 tirs cadrés - 76% d'arrêts
Gautier Larsonneur dans la période de notre belle série où tout roulait, donc jusqu'à Laval et sa blessure :
1 but encaissé sur 19 tirs cadrés - 95% d'arrêts (statistiques hallucinantes qui n'aurait pas pu perdurer dans le temps, on est presque sur une anomalie ici)
Etienne Green depuis qu'il a pris le relais :
9 buts encaissés sur 20 tirs cadrés - 55% d'arrêts
Si l'on reprend les matchs de la saison dernière, pour se donner un ordre de grandeur plus intéressant :
Etienne Green :
14 buts encaissés sur 26 tirs cadrés - 46% d'arrêts
Gautier Larsonneur (uniquement sous le maillot Vert, j'ai enlevé les matchs à VA) :
26 buts encaissés sur 95 tirs cadrés - 73% d'arrêts
On se rend compte qu'il est sur une statistique stable, autant pour Green qui sur les 8 matchs de la saison dernière et les 5 de cette saison est autour de 50% d'arrêts (rédhibitoire à ce niveau), que pour Larsonneur qui est en environ à 75% (avec des périodes presque divines où il peut monter à 90%).
Pour imager encore plus, cette saison on est sur un rythme de 142 tirs cadrés concédés.
Avec Larsonneur, tu encaisses 35-40 buts sur la saison selon ces stats (c'est le rythme sur lequel on était il y a peu de temps, d'ailleurs), avec Green tu en prends une soixantaine. Bien sur, ça reste statistique donc on peut ajuster un peu pour réduire l'écart, mais quand même (pour moi, l'image même au réel de cette statistique est le but à Amiens sur lequel je suis persuadé que Larsonneur sort la parade)...
Tout ça pour dire 2 choses :
- le retour de Larsonneur est une bénédiction ;
- je ne sais pas trop où ira Green à la fin de son contrat, mais honnêtement, j'ai quand même du mal à le voir s'imposer en professionnel avec de telles statistiques...
Personnellement, je pense que Green fera une carrière honorable en pro. Il a des qualités et peu de gros défauts.
C'est le jour et la nuit. Green est ultra discret. Larsonneur un véritable aboyeur, le nombre de fois où il quitte sa surface en courant pour invectiver ses coéquipiers ou l'arbitre.Guinnessisgood a écrit : ↑04 déc. 2023, 15:39 Au delà des stats, perso ce que je ressens, c'est que Larsonneur apporte une sérénité à la défense que Green n'apporte pas. Est-ce un manque de communication, le fait qu'il en impose moins, ou autre chose?
Je ne sais pas mais c'est ce que je ressens. Et donc la défense est plus fébrile avec Green.
+1Stratienne a écrit : ↑04 déc. 2023, 15:02 Je sais pas pour vous mais moi ca me fait flipper ce retour prématuré.
Oui, c'est sans doute le point sur lequel il doit progresser.Dannyboy42 a écrit : ↑04 déc. 2023, 15:40C'est le jour et la nuit. Green est ultra discret. Larsonneur un véritable aboyeur, le nombre de fois où il quitte sa surface en courant pour invectiver ses coéquipiers ou l'arbitre.Guinnessisgood a écrit : ↑04 déc. 2023, 15:39 Au delà des stats, perso ce que je ressens, c'est que Larsonneur apporte une sérénité à la défense que Green n'apporte pas. Est-ce un manque de communication, le fait qu'il en impose moins, ou autre chose?
Je ne sais pas mais c'est ce que je ressens. Et donc la défense est plus fébrile avec Green.
Je veux bien que Green ne soit pas Larsonneur, mais clairement , la série de 4 défaites en cours, on ne peut pas l'imputer à Green quand même...Michel-Ange a écrit : ↑04 déc. 2023, 16:13Oui, c'est sans doute le point sur lequel il doit progresser.Dannyboy42 a écrit : ↑04 déc. 2023, 15:40C'est le jour et la nuit. Green est ultra discret. Larsonneur un véritable aboyeur, le nombre de fois où il quitte sa surface en courant pour invectiver ses coéquipiers ou l'arbitre.Guinnessisgood a écrit : ↑04 déc. 2023, 15:39 Au delà des stats, perso ce que je ressens, c'est que Larsonneur apporte une sérénité à la défense que Green n'apporte pas. Est-ce un manque de communication, le fait qu'il en impose moins, ou autre chose?
Je ne sais pas mais c'est ce que je ressens. Et donc la défense est plus fébrile avec Green.
Là, je pense qu'on lui avait surtout demandé de gommer les grosses erreurs et il l'a plutôt bien fait en dehors du presque péno contre Pau.
Sorti de ça, il est très athlétique, il est plutôt bon sur sa ligne, pas mauvais dans son jeu au pied, il y a de quoi faire.
Pau c'est quand même LE mauvais exemple.Borotj42 a écrit : ↑04 déc. 2023, 16:21Je veux bien que Green ne soit pas Larsonneur, mais clairement , la série de 4 défaites en cours, on ne peut pas l'imputer à Green quand même...Michel-Ange a écrit : ↑04 déc. 2023, 16:13Oui, c'est sans doute le point sur lequel il doit progresser.Dannyboy42 a écrit : ↑04 déc. 2023, 15:40C'est le jour et la nuit. Green est ultra discret. Larsonneur un véritable aboyeur, le nombre de fois où il quitte sa surface en courant pour invectiver ses coéquipiers ou l'arbitre.Guinnessisgood a écrit : ↑04 déc. 2023, 15:39 Au delà des stats, perso ce que je ressens, c'est que Larsonneur apporte une sérénité à la défense que Green n'apporte pas. Est-ce un manque de communication, le fait qu'il en impose moins, ou autre chose?
Je ne sais pas mais c'est ce que je ressens. Et donc la défense est plus fébrile avec Green.
Là, je pense qu'on lui avait surtout demandé de gommer les grosses erreurs et il l'a plutôt bien fait en dehors du presque péno contre Pau.
Sorti de ça, il est très athlétique, il est plutôt bon sur sa ligne, pas mauvais dans son jeu au pied, il y a de quoi faire.
Franchement cette équipe peut jouer pendant 10H sans marquer un but !
Mais bon comme le disent Cafaro et Batlles, pas d'inquiétude, on est serein... ben voyons ! On vient de perdre contre Pau chez nous , j'étais au stade, et c'est loin d'être des foudres de guerre et on vient de perdre à Amiens qui n'avait plus gagné un match depuis la Saint Glinglin !
C'est quand ils veulent qu'ils arrêtent leur langue de bois et leur gueule d'enterrement à chaque fin de match et qu'ils se mettent à mouiller le maillot vert putain !
C'est évidentGuinnessisgood a écrit : ↑04 déc. 2023, 15:39 Au delà des stats, perso ce que je ressens, c'est que Larsonneur apporte une sérénité à la défense que Green n'apporte pas. Est-ce un manque de communication, le fait qu'il en impose moins, ou autre chose?
Je ne sais pas mais c'est ce que je ressens. Et donc la défense est plus fébrile avec Green.
Pour Batlles le n° 2 , c'est Fall, Green n'a remplacé Larsonneur que parce que Fall était également blessé mais il a repris ce week-end avec la réserve, c'est donc lui qui jouerait .
Son plus grand problème, c'est que c'est devenu le chat noir, une seule victoire pour ses 16 derniers matchs en pro avec une majorité de défaites .Michel-Ange a écrit : ↑04 déc. 2023, 16:13Oui, c'est sans doute le point sur lequel il doit progresser.Dannyboy42 a écrit : ↑04 déc. 2023, 15:40C'est le jour et la nuit. Green est ultra discret. Larsonneur un véritable aboyeur, le nombre de fois où il quitte sa surface en courant pour invectiver ses coéquipiers ou l'arbitre.Guinnessisgood a écrit : ↑04 déc. 2023, 15:39 Au delà des stats, perso ce que je ressens, c'est que Larsonneur apporte une sérénité à la défense que Green n'apporte pas. Est-ce un manque de communication, le fait qu'il en impose moins, ou autre chose?
Je ne sais pas mais c'est ce que je ressens. Et donc la défense est plus fébrile avec Green.
Là, je pense qu'on lui avait surtout demandé de gommer les grosses erreurs et il l'a plutôt bien fait en dehors du presque péno contre Pau.
Sorti de ça, il est très athlétique, il est plutôt bon sur sa ligne, pas mauvais dans son jeu au pied, il y a de quoi faire.
Je ne sais pas d’où tu tiens cette info et si elle est vraie. En revanche, si c’est le cas, j’espère que Fall est nettement supérieur à Green.rocheteau a écrit : ↑04 déc. 2023, 16:48Pour Batlles le n° 2 , c'est Fall, Green n'a remplacé Larsonneur que parce que Fall était également blessé mais il a repris ce week-end avec la réserve, c'est donc lui qui jouerait .
Tout à fait et c'est bien ce qu'il manque à notre équipe, il en faudrait un autre sur le terrain et un troisième sur le banc .Dannyboy42 a écrit : ↑04 déc. 2023, 15:40C'est le jour et la nuit. Green est ultra discret. Larsonneur un véritable aboyeur, le nombre de fois où il quitte sa surface en courant pour invectiver ses coéquipiers ou l'arbitre.Guinnessisgood a écrit : ↑04 déc. 2023, 15:39 Au delà des stats, perso ce que je ressens, c'est que Larsonneur apporte une sérénité à la défense que Green n'apporte pas. Est-ce un manque de communication, le fait qu'il en impose moins, ou autre chose?
Je ne sais pas mais c'est ce que je ressens. Et donc la défense est plus fébrile avec Green.
C'est Fall qui avait joué contre Caen fin décembre pour remplacer Dreyer après son match catastrophique à Annecy ( Green était remplaçant) et c'est encore lui qui ensuite était sur le banc quand Larsonneur a signé, jusqu'à sa blessure. La hiérarchie c'est dans l'ordre Larsonneur, Fall , Green et Dreyer.nyme a écrit : ↑04 déc. 2023, 16:57Je ne sais pas d’où tu tiens cette info et si elle est vraie. En revanche, si c’est le cas, j’espère que Fall est nettement supérieur à Green.rocheteau a écrit : ↑04 déc. 2023, 16:48Pour Batlles le n° 2 , c'est Fall, Green n'a remplacé Larsonneur que parce que Fall était également blessé mais il a repris ce week-end avec la réserve, c'est donc lui qui jouerait .
Ça rejoint et complète ce que je disais un peu plus haut, 1 victoire ( Angers) sur ses 17 derniers matchs . Il a eu un très bon début de carrière avec aussi de la réussite ( sauvé quasiment à chaque match par son poteau) mais depuis la saison dernière son bilan est catastrophique.herve043 a écrit : ↑04 déc. 2023, 17:13 le Bilan de green c'est 7 victoires 10 nuls et 19 défaites depuis ses débuts et sur ses 7 victoires 4 ont eu lieu lors de ses 6 premiers Matchs depuis il en est à 3 victoires 10 nuls et 17 défaites je veux bien que la défense change mais sur 4 saisons c'est quand même un Bilan qui pose question et qui fixe les limites du gazier , il est très bon nul part , mauvais nul part , mais il a des défauts un peu partout qui font que sur un match a un moment il va prendre la mauvaise décision ...
Tu es trop modestenyme a écrit : ↑04 déc. 2023, 14:45Le foot est avant tout un sport collectif même si les médias et les réseaux sociaux inventent le contraire avec des statistiques individuelles.BenjaminSte a écrit : ↑04 déc. 2023, 14:33Alors, je vais encore être ennuyant avec des statistiques, mais quand même...
Gautier Larsonneur dans la période mouvementée du début de saison (donc de aout jusqu'avant Caen, quand l'équipe était au plus bas et Batlles menacé) :
5 buts encaissés sur 21 tirs cadrés - 76% d'arrêts
Gautier Larsonneur dans la période de notre belle série où tout roulait, donc jusqu'à Laval et sa blessure :
1 but encaissé sur 19 tirs cadrés - 95% d'arrêts (statistiques hallucinantes qui n'aurait pas pu perdurer dans le temps, on est presque sur une anomalie ici)
Etienne Green depuis qu'il a pris le relais :
9 buts encaissés sur 20 tirs cadrés - 55% d'arrêts
Si l'on reprend les matchs de la saison dernière, pour se donner un ordre de grandeur plus intéressant :
Etienne Green :
14 buts encaissés sur 26 tirs cadrés - 46% d'arrêts
Gautier Larsonneur (uniquement sous le maillot Vert, j'ai enlevé les matchs à VA) :
26 buts encaissés sur 95 tirs cadrés - 73% d'arrêts
On se rend compte qu'il est sur une statistique stable, autant pour Green qui sur les 8 matchs de la saison dernière et les 5 de cette saison est autour de 50% d'arrêts (rédhibitoire à ce niveau), que pour Larsonneur qui est en environ à 75% (avec des périodes presque divines où il peut monter à 90%).
Pour imager encore plus, cette saison on est sur un rythme de 142 tirs cadrés concédés.
Avec Larsonneur, tu encaisses 35-40 buts sur la saison selon ces stats (c'est le rythme sur lequel on était il y a peu de temps, d'ailleurs), avec Green tu en prends une soixantaine. Bien sur, ça reste statistique donc on peut ajuster un peu pour réduire l'écart, mais quand même (pour moi, l'image même au réel de cette statistique est le but à Amiens sur lequel je suis persuadé que Larsonneur sort la parade)...
Tout ça pour dire 2 choses :
- le retour de Larsonneur est une bénédiction ;
- je ne sais pas trop où ira Green à la fin de son contrat, mais honnêtement, j'ai quand même du mal à le voir s'imposer en professionnel avec de telles statistiques...
Exemple :
Tu joues ailier, tu as M'Bappé avant centre tu fais 30 centres dans la saison et tu finis avec 27 passes décisives.
Tu joues ailier, je suis l'avant centre, tu fais les trente même centres, tu finis avec 0 passe décisives !
Nyme actuellement tu peux postuler à ce poste , tu ne serais pas moins prolifiqueMoufles a écrit : ↑04 déc. 2023, 17:26Tu es trop modestenyme a écrit : ↑04 déc. 2023, 14:45Le foot est avant tout un sport collectif même si les médias et les réseaux sociaux inventent le contraire avec des statistiques individuelles.BenjaminSte a écrit : ↑04 déc. 2023, 14:33Alors, je vais encore être ennuyant avec des statistiques, mais quand même...
Gautier Larsonneur dans la période mouvementée du début de saison (donc de aout jusqu'avant Caen, quand l'équipe était au plus bas et Batlles menacé) :
5 buts encaissés sur 21 tirs cadrés - 76% d'arrêts
Gautier Larsonneur dans la période de notre belle série où tout roulait, donc jusqu'à Laval et sa blessure :
1 but encaissé sur 19 tirs cadrés - 95% d'arrêts (statistiques hallucinantes qui n'aurait pas pu perdurer dans le temps, on est presque sur une anomalie ici)
Etienne Green depuis qu'il a pris le relais :
9 buts encaissés sur 20 tirs cadrés - 55% d'arrêts
Si l'on reprend les matchs de la saison dernière, pour se donner un ordre de grandeur plus intéressant :
Etienne Green :
14 buts encaissés sur 26 tirs cadrés - 46% d'arrêts
Gautier Larsonneur (uniquement sous le maillot Vert, j'ai enlevé les matchs à VA) :
26 buts encaissés sur 95 tirs cadrés - 73% d'arrêts
On se rend compte qu'il est sur une statistique stable, autant pour Green qui sur les 8 matchs de la saison dernière et les 5 de cette saison est autour de 50% d'arrêts (rédhibitoire à ce niveau), que pour Larsonneur qui est en environ à 75% (avec des périodes presque divines où il peut monter à 90%).
Pour imager encore plus, cette saison on est sur un rythme de 142 tirs cadrés concédés.
Avec Larsonneur, tu encaisses 35-40 buts sur la saison selon ces stats (c'est le rythme sur lequel on était il y a peu de temps, d'ailleurs), avec Green tu en prends une soixantaine. Bien sur, ça reste statistique donc on peut ajuster un peu pour réduire l'écart, mais quand même (pour moi, l'image même au réel de cette statistique est le but à Amiens sur lequel je suis persuadé que Larsonneur sort la parade)...
Tout ça pour dire 2 choses :
- le retour de Larsonneur est une bénédiction ;
- je ne sais pas trop où ira Green à la fin de son contrat, mais honnêtement, j'ai quand même du mal à le voir s'imposer en professionnel avec de telles statistiques...
Exemple :
Tu joues ailier, tu as M'Bappé avant centre tu fais 30 centres dans la saison et tu finis avec 27 passes décisives.
Tu joues ailier, je suis l'avant centre, tu fais les trente même centres, tu finis avec 0 passe décisives !
Fall doit prier le ciel !!GreenAttitude a écrit : ↑04 déc. 2023, 17:28 Fall n'est pas dans les buts mais sur le terrain, un histoire de chèque si j'ai bien compris
