ASSE - poteaux-carres.com

___ a écrit : ↑20 oct. 2021, 13:44

Mic-Mic a écrit : ↑20 oct. 2021, 12:00 Merci pour cet interview.

Je regrette toutefois que Thuilot se cache derrière les Prud'hommes pour botter en touche sur le sujet Ruffier. Ceci me conforte encore plus dans mon avis que le club (dont Puel) est loin d'être blanc comme neige dans cette histoire.

Autre regret : que son amitié pour Puel travestisse un peu la réalité. Par exemple, quand on était à prêt à sortir l'argent pour Mohamed ou Niang, quand on a fait une offre à Germain, quand on refuse de prêter ou vendre Youssouf, quand on multiplie par 2,5 le salaire de Moulin, il n'est pas juste de dire " Aujourd'hui, se sortir d'une situation comme celle-ci où tu ne peux pas investir dans 4 mercatos de suite, c'est un exploit qui ne sera jamais reconnu à sa juste valeur ! "

Je serais intéressé par un retour de Michel-Ange (et de l'autre potonaute dont je ne me souviens plus le pseudo ) qui avaient fait un travail documenté et approfondi sur les comptes de l'ASSE. Leur conclusion était bien différente de ce que dit Thuilot. Leur analyse me semblait pourtant cohérente. Comment expliquer ces différences ?

Les potonautes évaluent les éléments comptables de fin d'année, quand les gars comme Thuilot ont fait ce qu'il fallait pour qu'ils soient présentables.

Je n'ai plus en tête le détail de ce que disait Elliev (je crois que c'est lui), mais je n'ai pas souvenir que ce soit incompatible avec le scénario gros endettement à très court terme gagé sur des recettes attendues qui n'arrivent pas = sauve qui peut financier, mais absorbé à horizon 2022, que décrit Thuilot.

masb42 a écrit : ↑20 oct. 2021, 12:18 ca montre en tout cas que si descente il y a ca ne sera pas que d'un étage, le club est en danger

la mouche à rayures a écrit : ↑20 oct. 2021, 14:18

masb42 a écrit : ↑20 oct. 2021, 12:18 ca montre en tout cas que si descente il y a ca ne sera pas que d'un étage, le club est en danger

le club est en danger oui mais je n'ai pas la même lecture que toi :
"Saint-Etienne va retrouver des marges de manœuvre à partir de la saison 2022-2023 car les économies réalisées et les fins de contrat vont aider l'ASSE à retrouver des moyens pour investir dès cet été."

A mon avis le gros de l'orage est passée mais par contre on va en baver pour se maintenir...

Mic-Mic a écrit : ↑20 oct. 2021, 14:15

___ a écrit : ↑20 oct. 2021, 13:44

Mic-Mic a écrit : ↑20 oct. 2021, 12:00 Merci pour cet interview.

Je regrette toutefois que Thuilot se cache derrière les Prud'hommes pour botter en touche sur le sujet Ruffier. Ceci me conforte encore plus dans mon avis que le club (dont Puel) est loin d'être blanc comme neige dans cette histoire.

Autre regret : que son amitié pour Puel travestisse un peu la réalité. Par exemple, quand on était à prêt à sortir l'argent pour Mohamed ou Niang, quand on a fait une offre à Germain, quand on refuse de prêter ou vendre Youssouf, quand on multiplie par 2,5 le salaire de Moulin, il n'est pas juste de dire " Aujourd'hui, se sortir d'une situation comme celle-ci où tu ne peux pas investir dans 4 mercatos de suite, c'est un exploit qui ne sera jamais reconnu à sa juste valeur ! "

Je serais intéressé par un retour de Michel-Ange (et de l'autre potonaute dont je ne me souviens plus le pseudo ) qui avaient fait un travail documenté et approfondi sur les comptes de l'ASSE. Leur conclusion était bien différente de ce que dit Thuilot. Leur analyse me semblait pourtant cohérente. Comment expliquer ces différences ?

Les potonautes évaluent les éléments comptables de fin d'année, quand les gars comme Thuilot ont fait ce qu'il fallait pour qu'ils soient présentables.

Je n'ai plus en tête le détail de ce que disait Elliev (je crois que c'est lui), mais je n'ai pas souvenir que ce soit incompatible avec le scénario gros endettement à très court terme gagé sur des recettes attendues qui n'arrivent pas = sauve qui peut financier, mais absorbé à horizon 2022, que décrit Thuilot.

D'accord, mais dans ce cas, le "Sans la vente de Fofana, l'ASSE aurait disparu" me semble quelque peu exagéré

___ a écrit : ↑20 oct. 2021, 17:01

Mic-Mic a écrit : ↑20 oct. 2021, 14:15

___ a écrit : ↑20 oct. 2021, 13:44

Mic-Mic a écrit : ↑20 oct. 2021, 12:00 Merci pour cet interview.

Je regrette toutefois que Thuilot se cache derrière les Prud'hommes pour botter en touche sur le sujet Ruffier. Ceci me conforte encore plus dans mon avis que le club (dont Puel) est loin d'être blanc comme neige dans cette histoire.

Autre regret : que son amitié pour Puel travestisse un peu la réalité. Par exemple, quand on était à prêt à sortir l'argent pour Mohamed ou Niang, quand on a fait une offre à Germain, quand on refuse de prêter ou vendre Youssouf, quand on multiplie par 2,5 le salaire de Moulin, il n'est pas juste de dire " Aujourd'hui, se sortir d'une situation comme celle-ci où tu ne peux pas investir dans 4 mercatos de suite, c'est un exploit qui ne sera jamais reconnu à sa juste valeur ! "

Je serais intéressé par un retour de Michel-Ange (et de l'autre potonaute dont je ne me souviens plus le pseudo ) qui avaient fait un travail documenté et approfondi sur les comptes de l'ASSE. Leur conclusion était bien différente de ce que dit Thuilot. Leur analyse me semblait pourtant cohérente. Comment expliquer ces différences ?

Les potonautes évaluent les éléments comptables de fin d'année, quand les gars comme Thuilot ont fait ce qu'il fallait pour qu'ils soient présentables.

Je n'ai plus en tête le détail de ce que disait Elliev (je crois que c'est lui), mais je n'ai pas souvenir que ce soit incompatible avec le scénario gros endettement à très court terme gagé sur des recettes attendues qui n'arrivent pas = sauve qui peut financier, mais absorbé à horizon 2022, que décrit Thuilot.

D'accord, mais dans ce cas, le "Sans la vente de Fofana, l'ASSE aurait disparu" me semble quelque peu exagéré

Pourquoi ? Si tu n'as pas la trésorerie pour rembourser tes dettes et payer les salaires, et aucun levier par dessus le marché, la liquidation peut vite arriver.

___ a écrit : ↑20 oct. 2021, 11:30 Excellente interview ! Je n'ai pas eu l'impression de découvrir grand chose, mais en revanche, une confirmation assez nette de ce qu'on a pu deviner/interpréter depuis 2 ans. Autre constat : quand il y a un vrai pilote dans l'avion (Teyssier, Paquet, Thuilot), bizarrement, le club est mieux géré...

Dernier constat, mais il n'est pas neuf : c'est quand même ouf que ce soit un média bénévole qui se tienne à une exigence de qualité que les professionnels n'arrivent pas à atteindre. Bravo

la mouche à rayures a écrit : ↑20 oct. 2021, 14:18

masb42 a écrit : ↑20 oct. 2021, 12:18 ca montre en tout cas que si descente il y a ca ne sera pas que d'un étage, le club est en danger

le club est en danger oui mais je n'ai pas la même lecture que toi :
"Saint-Etienne va retrouver des marges de manœuvre à partir de la saison 2022-2023 car les économies réalisées et les fins de contrat vont aider l'ASSE à retrouver des moyens pour investir dès cet été."

A mon avis le gros de l'orage est passée mais par contre on va en baver pour se maintenir...

Moufles a écrit : ↑20 oct. 2021, 17:07

___ a écrit : ↑20 oct. 2021, 11:30 Excellente interview ! Je n'ai pas eu l'impression de découvrir grand chose, mais en revanche, une confirmation assez nette de ce qu'on a pu deviner/interpréter depuis 2 ans. Autre constat : quand il y a un vrai pilote dans l'avion (Teyssier, Paquet, Thuilot), bizarrement, le club est mieux géré...

Dernier constat, mais il n'est pas neuf : c'est quand même ouf que ce soit un média bénévole qui se tienne à une exigence de qualité que les professionnels n'arrivent pas à atteindre. Bravo

Ce n’est pas si « ouf »que ça, en fait.
P2 est administré par des passionnés, pour des passionnés. Les médias qui ont pignon sur rue se cognent complètement de faire de la qualité. Pourvu qu’ils puissent parler des derniers cancans du PSG et de Marseille, mais surtout du PSG, ça suffit à leur bonheur.

___ a écrit : ↑20 oct. 2021, 17:01

Mic-Mic a écrit : ↑20 oct. 2021, 14:15

___ a écrit : ↑20 oct. 2021, 13:44

Mic-Mic a écrit : ↑20 oct. 2021, 12:00 Merci pour cet interview.

Je regrette toutefois que Thuilot se cache derrière les Prud'hommes pour botter en touche sur le sujet Ruffier. Ceci me conforte encore plus dans mon avis que le club (dont Puel) est loin d'être blanc comme neige dans cette histoire.

Autre regret : que son amitié pour Puel travestisse un peu la réalité. Par exemple, quand on était à prêt à sortir l'argent pour Mohamed ou Niang, quand on a fait une offre à Germain, quand on refuse de prêter ou vendre Youssouf, quand on multiplie par 2,5 le salaire de Moulin, il n'est pas juste de dire " Aujourd'hui, se sortir d'une situation comme celle-ci où tu ne peux pas investir dans 4 mercatos de suite, c'est un exploit qui ne sera jamais reconnu à sa juste valeur ! "

Je serais intéressé par un retour de Michel-Ange (et de l'autre potonaute dont je ne me souviens plus le pseudo ) qui avaient fait un travail documenté et approfondi sur les comptes de l'ASSE. Leur conclusion était bien différente de ce que dit Thuilot. Leur analyse me semblait pourtant cohérente. Comment expliquer ces différences ?

Les potonautes évaluent les éléments comptables de fin d'année, quand les gars comme Thuilot ont fait ce qu'il fallait pour qu'ils soient présentables.

Je n'ai plus en tête le détail de ce que disait Elliev (je crois que c'est lui), mais je n'ai pas souvenir que ce soit incompatible avec le scénario gros endettement à très court terme gagé sur des recettes attendues qui n'arrivent pas = sauve qui peut financier, mais absorbé à horizon 2022, que décrit Thuilot.

D'accord, mais dans ce cas, le "Sans la vente de Fofana, l'ASSE aurait disparu" me semble quelque peu exagéré

Pourquoi ? Si tu n'as pas la trésorerie pour rembourser tes dettes et payer les salaires, et aucun levier par dessus le marché, la liquidation peut vite arriver.

En caricaturant un poil, la vente de Fofana a permis d'effacer les ardoises et l'appauvrissement de l'effectif va rendre l'exploitation rentable, appauvrissement qui sera réalisé pleinement avec toutes les fins de contrat en 22.

Mic-Mic a écrit : ↑20 oct. 2021, 17:21

___ a écrit : ↑20 oct. 2021, 17:01

Mic-Mic a écrit : ↑20 oct. 2021, 14:15

___ a écrit : ↑20 oct. 2021, 13:44

Mic-Mic a écrit : ↑20 oct. 2021, 12:00 Merci pour cet interview.

Je regrette toutefois que Thuilot se cache derrière les Prud'hommes pour botter en touche sur le sujet Ruffier. Ceci me conforte encore plus dans mon avis que le club (dont Puel) est loin d'être blanc comme neige dans cette histoire.

Autre regret : que son amitié pour Puel travestisse un peu la réalité. Par exemple, quand on était à prêt à sortir l'argent pour Mohamed ou Niang, quand on a fait une offre à Germain, quand on refuse de prêter ou vendre Youssouf, quand on multiplie par 2,5 le salaire de Moulin, il n'est pas juste de dire " Aujourd'hui, se sortir d'une situation comme celle-ci où tu ne peux pas investir dans 4 mercatos de suite, c'est un exploit qui ne sera jamais reconnu à sa juste valeur ! "

Je serais intéressé par un retour de Michel-Ange (et de l'autre potonaute dont je ne me souviens plus le pseudo ) qui avaient fait un travail documenté et approfondi sur les comptes de l'ASSE. Leur conclusion était bien différente de ce que dit Thuilot. Leur analyse me semblait pourtant cohérente. Comment expliquer ces différences ?

Les potonautes évaluent les éléments comptables de fin d'année, quand les gars comme Thuilot ont fait ce qu'il fallait pour qu'ils soient présentables.

Je n'ai plus en tête le détail de ce que disait Elliev (je crois que c'est lui), mais je n'ai pas souvenir que ce soit incompatible avec le scénario gros endettement à très court terme gagé sur des recettes attendues qui n'arrivent pas = sauve qui peut financier, mais absorbé à horizon 2022, que décrit Thuilot.

D'accord, mais dans ce cas, le "Sans la vente de Fofana, l'ASSE aurait disparu" me semble quelque peu exagéré

Pourquoi ? Si tu n'as pas la trésorerie pour rembourser tes dettes et payer les salaires, et aucun levier par dessus le marché, la liquidation peut vite arriver.

En caricaturant un poil, la vente de Fofana a permis d'effacer les ardoises et l'appauvrissement de l'effectif va rendre l'exploitation rentable, appauvrissement qui sera réalisé pleinement avec toutes les fins de contrat en 22.

Je ne suis pas expert, mais avec les actifs de l'ASSE, je suppose que les Présidents avaient quand même des arguments à faire valoir auprès des banques en cas de problème de trésorerie.
Par ailleurs, si tu es dans une telle misère financière, est-ce que tu laisses partir M'Villa gratuitement ? Est-ce que tu multiplies par 2,5 le salaire d'un de tes joueurs un mois après ?

Je pense que Thuilot joue sur les mots. Je veux bien croire qu'une entrée financière était attendue et importante, mais à mon avis ce n'était pas d'un montant de 35 M €. Par exemple, peut-être que si on avait vendu un autre joueur pour 5 M€ ça aurait suffit.

___ a écrit : ↑20 oct. 2021, 17:20

Moufles a écrit : ↑20 oct. 2021, 17:07

___ a écrit : ↑20 oct. 2021, 11:30 Excellente interview ! Je n'ai pas eu l'impression de découvrir grand chose, mais en revanche, une confirmation assez nette de ce qu'on a pu deviner/interpréter depuis 2 ans. Autre constat : quand il y a un vrai pilote dans l'avion (Teyssier, Paquet, Thuilot), bizarrement, le club est mieux géré...

Dernier constat, mais il n'est pas neuf : c'est quand même ouf que ce soit un média bénévole qui se tienne à une exigence de qualité que les professionnels n'arrivent pas à atteindre. Bravo

Ce n’est pas si « ouf »que ça, en fait.
P2 est administré par des passionnés, pour des passionnés. Les médias qui ont pignon sur rue se cognent complètement de faire de la qualité. Pourvu qu’ils puissent parler des derniers cancans du PSG et de Marseille, mais surtout du PSG, ça suffit à leur bonheur.

Ce qui va d'ailleurs complètement dans le sens de quelques théories économiques qui me sont chères mais sur lesquelles on ne reviendra pas

Non, ce qui m'impressionne le plus, c'est la longévité de P2. Durer aussi longtemps sur du simple bénévolat, c'est particulièrement remarquable.

titigreenfan a écrit : ↑20 oct. 2021, 08:16 Une fois de plus sidéré par la qualité des interviews de P2 et par la disponibilité que lui consacrent les interlocuteurs . Félicitations à vous

Sur le fond j’ai longtemps partagé l’opinion de thuillot sur puel, j’y reviendrais pas ça a suffisamment été débattu et c’en est devenu stérile.
Le fait est que je ne crois plus en puel comme homme providentiel. Les circonstances lui sont certes défavorables depuis sa prise de fonction mais aujourd’hui on a l’impression qu’il est au bout du bout. Il n’a plus les solutions pour redresser la barre. Les deux dernières années, les mauvaises périodes étaient souvent tempérées par l’attente du retour de nombreux blessés ou malades mais là avec un effectif quasi au complet il n’y arrive pas et les joueurs semblent à la rue psychologiquement.

Alors je sais ça va pas plaire à ceux qui veulent le dégager à tout prix mais est ce que la solution ne serait pas de le garder en tant que manager général et de mettre un entraîneur à la tête de l’équipe genre guion ( bon là hyper sur guion je suis persuadé qu’elle doit beaucoup à un autre excellent article de P2 mais Reims l’an dernier c’était pas mal du tout et il a l’avantage de connaître la maison). Après je connais mal les prérogatives respectives mais est ce qu’un attelage manager général entraîneur ça existe ? Est ce viable ? En tout cas ça éviterait un licenciement coûteux

Emerald77 a écrit : ↑20 oct. 2021, 21:33 Un grand merci à l’”interviewer” et à l’ “interviewé” !

J’imagine que Bernard Lions était le perchman masqué …. Vivement sa version dans le journal, demain !

Palmeiras a écrit : ↑20 oct. 2021, 22:34

Emerald77 a écrit : ↑20 oct. 2021, 21:33 Un grand merci à l’”interviewer” et à l’ “interviewé” !

J’imagine que Bernard Lions était le perchman masqué …. Vivement sa version dans le journal, demain !

Non mais quelle différence avec les articles de lions ou les vomissements de guillou...
Au top P2

RVRUEIL a écrit : ↑21 oct. 2021, 01:31 Je m'associe aux nombreux messages pour également remercier le site de Poteux² pour cette excellent interview : un grand merci aux potonautes qui se sont investis pour cette itw.

On n'apprend pas énormément de choses mais on apprécie la qualité de l'échange et on découvre un peu plus l'homme, attachant et professionnel qu'est Thuilot.

Bien sur, on ne saura jamais tout, et je pense qu'on ne peut pas avoir une réponse simple de la situation qui est forcément complexe.

Quel dommage, quand même , de ne pas avoir donner les pleins pouvoirs à des personnes comme lui car je pense qu'il était beaucoup plus professionnel et mature que les 2 anciens qui avaient, un temps, repris les "clés du camions", je veux parler de Tong Cuong et Comelli.

Avec Thuilot et Puel, il y avait largement moyen de construire enfin quelque chose de solide mais il fallait qu'ils aient les plains pouvoirs et du temps ...

Hélas, hélas, .... on va donc attendre en croisant les doigts ...

ALV for ever

___ a écrit : ↑20 oct. 2021, 17:20 Ce qui va d'ailleurs complètement dans le sens de quelques théories économiques qui me sont chères mais sur lesquelles on ne reviendra pas

Non, ce qui m'impressionne le plus, c'est la longévité de P2. Durer aussi longtemps sur du simple bénévolat, c'est particulièrement remarquable.