ASSE - poteaux-carres.com

StephVert a écrit : ↑25 janv. 2024, 11:56
Druss a écrit : ↑25 janv. 2024, 08:48
L'vieux a écrit : ↑24 janv. 2024, 18:48
Wert a écrit : ↑24 janv. 2024, 15:37
Punky a écrit : ↑24 janv. 2024, 13:51
L'vieux a écrit : ↑24 janv. 2024, 13:16 Au final, même si les 2 actionnaires majoritaires se comportent comme des gamins, on ne pourra pas être sûrs que les prochains ne fassent pas pire. Parce que même si pour certains c'est peu probable, on peut tous voir la dérive de certains clubs rachetés aujourd'hui.
Ils jouent au poker. Ils misent sur une montée en fin de saison. D'un autre coté, les acheteurs potentiels misent également sur une issue moins favorable en fin de saison. Et très probablement manoeuvent sur la baisse du prix. Mais il ne faut pas se faire des films. Ils vendront au final. Mais qui peut être convaincu que les prochains propriétaires seront à la hauteur de nos exigences?
Ce discours était selon moi encore entendable lorsque nous étions en Ligue 1, mais vraiment plus aujourd'hui. La gestion catastrophique de Romeyer et de Caiazzo nous a conduit en deuxième division et tant que les deux susmentionnés resteront à la tête du club, le projet de remontée restera une chimère. Pire encore, notre club est déficitaire, n'a aucune perspective d'avenir et n'est pas structuré pour la Ligue 2. Dans un avenir plus ou moins proche, le risque d'accident industriel est bien présent. A part couler le club en l'espace de quelques mois, un nouveau propriétaire ne pourra donc pas faire pire.
Et encore même à la fin en L1, on voyait bien que les actionnaires étaient à bout de souffle et conduirait le club là ou il en est aujourd'hui. Mais tu as raison. Au point ou en est aujourd'hui ?

Cet argument longtemps dominant, est en réalité le fondement même de la légitimité conservatrice de Romeyer : la peur de l'inconnu qui justifie de vivre et supporter jusqu'à la mort les pires outrages.

Ce discours repose selon moi des caractéristiques sociologiques propres à notre ville qu'il serait intéressant de discuter si la situation n'était pas aussi pathétique. Je l'associe à la peur de perdre le peu qu'on possèd inculquée par la bourgeoisie conservatrice, entendez le patronat et l'église, à la paysannerie et aux classes populaires ouvrières (en passe de devenir classe moyennes avant d'être broyées par la mondialisation) ... Je pense que beaucoup l'avons à un moment vécu dans nos familles : ce sentiment de peur de perdre qui peut nous faire renoncer à des rêves d'ailleurs ...
Bien sûr que j'espère (comme tous ici) que le club sera repris par des propriétaires avisés. Mais:
1) rabâcher qu'il doivent vendre ne changera pas grand choses. Puisqu'ils n'ont rien à faire de nos souhaits en la matière.
2) Le club ne sera pas sorti d'affaire parce qu'il y aura un ou de nouveaux propriétaires.
Comme je constate que le sujet deviens une fixette pour certains, au point d'avoir une vision binaire de la situation. Je veux juste attirer l'attention sur le fait que la vente en soit n'est pas forcément une issue favorable. Ca reste seulement une possibilité, mais personne ne peut affirmer que cette vente va résoudre les problèmes.
Perso, tout ce que je sais , c'est qu'on a pas découvert l'électricité en améliorant la bougie. En partant de là, ce n'est pas en continuant avec notre duo d'incompétents qu'on retrouvera les sommets.
je ne la connaissais pas celle là

moi non plus, elle est très parlante en plus.

pour en revenir à l'argument du vieux, ( pseudo amusant quand on sait qui nous dirige), il est souvent mis en avant par certains potonautes qui nous rabachent que rien ne prouve qu'avec une vente ce sera pas pire. A se demander si contrairement à ce qu'il disent ils souhaitent réellement que les deux dégagent. Parce que la question principale c'est celle là, est ce qu'on souhaite d'abord et avant tout qu'ils se cassent quitte à voir ce qui se passera après. Moi, mon choix est vite fait. On sait pas ce qui se passera après une vente mais on sait déjà que sans on va droit dans le mur.

titigreenfan a écrit : ↑25 janv. 2024, 17:29
StephVert a écrit : ↑25 janv. 2024, 11:56
Druss a écrit : ↑25 janv. 2024, 08:48
L'vieux a écrit : ↑24 janv. 2024, 18:48
Wert a écrit : ↑24 janv. 2024, 15:37
Punky a écrit : ↑24 janv. 2024, 13:51
L'vieux a écrit : ↑24 janv. 2024, 13:16 Au final, même si les 2 actionnaires majoritaires se comportent comme des gamins, on ne pourra pas être sûrs que les prochains ne fassent pas pire. Parce que même si pour certains c'est peu probable, on peut tous voir la dérive de certains clubs rachetés aujourd'hui.
Ils jouent au poker. Ils misent sur une montée en fin de saison. D'un autre coté, les acheteurs potentiels misent également sur une issue moins favorable en fin de saison. Et très probablement manoeuvent sur la baisse du prix. Mais il ne faut pas se faire des films. Ils vendront au final. Mais qui peut être convaincu que les prochains propriétaires seront à la hauteur de nos exigences?
Ce discours était selon moi encore entendable lorsque nous étions en Ligue 1, mais vraiment plus aujourd'hui. La gestion catastrophique de Romeyer et de Caiazzo nous a conduit en deuxième division et tant que les deux susmentionnés resteront à la tête du club, le projet de remontée restera une chimère. Pire encore, notre club est déficitaire, n'a aucune perspective d'avenir et n'est pas structuré pour la Ligue 2. Dans un avenir plus ou moins proche, le risque d'accident industriel est bien présent. A part couler le club en l'espace de quelques mois, un nouveau propriétaire ne pourra donc pas faire pire.
Et encore même à la fin en L1, on voyait bien que les actionnaires étaient à bout de souffle et conduirait le club là ou il en est aujourd'hui. Mais tu as raison. Au point ou en est aujourd'hui ?

Cet argument longtemps dominant, est en réalité le fondement même de la légitimité conservatrice de Romeyer : la peur de l'inconnu qui justifie de vivre et supporter jusqu'à la mort les pires outrages.

Ce discours repose selon moi des caractéristiques sociologiques propres à notre ville qu'il serait intéressant de discuter si la situation n'était pas aussi pathétique. Je l'associe à la peur de perdre le peu qu'on possèd inculquée par la bourgeoisie conservatrice, entendez le patronat et l'église, à la paysannerie et aux classes populaires ouvrières (en passe de devenir classe moyennes avant d'être broyées par la mondialisation) ... Je pense que beaucoup l'avons à un moment vécu dans nos familles : ce sentiment de peur de perdre qui peut nous faire renoncer à des rêves d'ailleurs ...
Bien sûr que j'espère (comme tous ici) que le club sera repris par des propriétaires avisés. Mais:
1) rabâcher qu'il doivent vendre ne changera pas grand choses. Puisqu'ils n'ont rien à faire de nos souhaits en la matière.
2) Le club ne sera pas sorti d'affaire parce qu'il y aura un ou de nouveaux propriétaires.
Comme je constate que le sujet deviens une fixette pour certains, au point d'avoir une vision binaire de la situation. Je veux juste attirer l'attention sur le fait que la vente en soit n'est pas forcément une issue favorable. Ca reste seulement une possibilité, mais personne ne peut affirmer que cette vente va résoudre les problèmes.
Perso, tout ce que je sais , c'est qu'on a pas découvert l'électricité en améliorant la bougie. En partant de là, ce n'est pas en continuant avec notre duo d'incompétents qu'on retrouvera les sommets.
je ne la connaissais pas celle là
moi non plus, elle est très parlante en plus.

pour en revenir à l'argument du vieux, ( pseudo amusant quand on sait qui nous dirige), il est souvent mis en avant par certains potonautes qui nous rabachent que rien ne prouve qu'avec une vente ce sera pas pire. A se demander si contrairement à ce qu'il disent ils souhaitent réellement que les deux dégagent. Parce que la question principale c'est celle là, est ce qu'on souhaite d'abord et avant tout qu'ils se cassent quitte à voir ce qui se passera après. Moi, mon choix est vite fait. On sait pas ce qui se passera après une vente mais on sait déjà que sans on va droit dans le mur.

Tout à fait d'accord avec toi...pire avec les 2 escrocs ont va encore descendre....A fuir

L'vieux a écrit : ↑24 janv. 2024, 13:16 Au final, même si les 2 actionnaires majoritaires se comportent comme des gamins, on ne pourra pas être sûrs que les prochains ne fassent pas pire. Parce que même si pour certains c'est peu probable, on peut tous voir la dérive de certains clubs rachetés aujourd'hui.
Ils jouent au poker. Ils misent sur une montée en fin de saison. D'un autre coté, les acheteurs potentiels misent également sur une issue moins favorable en fin de saison. Et très probablement manoeuvent sur la baisse du prix. Mais il ne faut pas se faire des films. Ils vendront au final. Mais qui peut être convaincu que les prochains propriétaires seront à la hauteur de nos exigences?

Je pense aussi la même chose que toi ...

Il faudrait que les prochains propriétaires aiment le club, même si le mot "aime" est un peu fort, mais qu'ils aient au moins une considération pour ce club ; c'est pour cela que je pense qu'on serait déçus avec un repreneur américain qui ne pense qu'a faire du business par exemple . Et c'est donc en suivant ce raisonnement qu'il faudrait que le repreneur soit du cru , ou qui ait déjà un lien de fidélité (?) ou de passion pour le club (ex le fils Bompart par exemple, mais il y en a d'autres).

Qu'est-ce qu'il peut y avoir comme fisco avec des repreneurs US ou Chinois ... A la limite, il faudrait, si les conditions que je cite plus haut ne sont pas réunies, qu'il soit Européen (comme à nice par exemple ) ; sinon, ... je ne vois rien de bien positif

On peut se servir du mouvement agricole pour médiatiser et relancer cette vente peut-être !

Ps : Pour la fin de post du dessus, c'est le risque et vu qu'on a une valeur très "modeste" c'est doublé ... N'importe qui de millionnaire.

Dr.Makaveli a écrit : ↑26 janv. 2024, 04:14 On peut se servir du mouvement agricole pour médiatiser et relancer cette vente peut-être !

La FNSEA dépense tous les ans en lobbying la valeur de vente d'un Saidou Sow. Beaucoup trop cher comme technique.

___ a écrit : ↑26 janv. 2024, 04:58
Dr.Makaveli a écrit : ↑26 janv. 2024, 04:14 On peut se servir du mouvement agricole pour médiatiser et relancer cette vente peut-être !
La FNSEA dépense tous les ans en lobbying la valeur de vente d'un Saidou Sow. Beaucoup trop cher comme technique.

Attention, Olaf...

genre , de bons repreneurs français de grands club en France/ Europe qui réussissent , il y en a à foison !
par contre des investisseurs Américains qui détiennent des grands club européens depuis de nombreuses années, y en a aucun, c'est bien connu.
Continuons d'avancer des théories foireuses et d'avoir peur avant la bataille.
Je suis d'accord sur une chose, on ne sait pas ce qui nous attends. point barre.

Nr14 a écrit : ↑26 janv. 2024, 08:52 genre , de bons repreneurs français de grands club en France/ Europe qui réussissent , il y en a à foison !
par contre des investisseurs Américains qui détiennent des grands club européens depuis de nombreuses années, y en a aucun, c'est bien connu.
Continuons d'avancer des théories foireuses et d'avoir peur avant la bataille.
Je suis d'accord sur une chose, on ne sait pas ce qui attends. point barre.

Le peur du changement, un mal bien français

Mattiloan a écrit : ↑26 janv. 2024, 08:54
Nr14 a écrit : ↑26 janv. 2024, 08:52 genre , de bons repreneurs français de grands club en France/ Europe qui réussissent , il y en a à foison !
par contre des investisseurs Américains qui détiennent des grands club européens depuis de nombreuses années, y en a aucun, c'est bien connu.
Continuons d'avancer des théories foireuses et d'avoir peur avant la bataille.
Je suis d'accord sur une chose, on ne sait pas ce qui attends. point barre.
Le peur du changement, un mal bien français

En l'espèce, il ne faut confondre, peur et méfiance.
Si on nous disait que Lopez, après avoir enterré les Girondins, débarque à Sainté, on aurait, je crois, de bonnes raisons de se méfier.

Michel-Ange a écrit : ↑26 janv. 2024, 09:02
Mattiloan a écrit : ↑26 janv. 2024, 08:54
Nr14 a écrit : ↑26 janv. 2024, 08:52 genre , de bons repreneurs français de grands club en France/ Europe qui réussissent , il y en a à foison !
par contre des investisseurs Américains qui détiennent des grands club européens depuis de nombreuses années, y en a aucun, c'est bien connu.
Continuons d'avancer des théories foireuses et d'avoir peur avant la bataille.
Je suis d'accord sur une chose, on ne sait pas ce qui attends. point barre.
Le peur du changement, un mal bien français
En l'espèce, il ne faut confondre, peur et méfiance.
Si on nous disait que Lopez, après avoir enterré les Girondins, débarque à Sainté, on aurait, je crois, de bonnes raisons de se méfier.

oui , mais on peut avancer des tas de scénarios aussi fantaisistes les uns que les autres, et même aussi des scénarios qui nous feraient rêver. ça n'avance à rien.

Nr14 a écrit : ↑26 janv. 2024, 08:52 genre , de bons repreneurs français de grands club en France/ Europe qui réussissent , il y en a à foison !
par contre des investisseurs Américains qui détiennent des grands club européens depuis de nombreuses années, y en a aucun, c'est bien connu.
Continuons d'avancer des théories foireuses et d'avoir peur avant la bataille.
Je suis d'accord sur une chose, on ne sait pas ce qui nous attends. point barre.

De bons repreneurs made in France y a eu qui???

cedric26 a écrit : ↑26 janv. 2024, 09:08
Nr14 a écrit : ↑26 janv. 2024, 08:52 genre , de bons repreneurs français de grands club en France/ Europe qui réussissent , il y en a à foison !
par contre des investisseurs Américains qui détiennent des grands club européens depuis de nombreuses années, y en a aucun, c'est bien connu.
Continuons d'avancer des théories foireuses et d'avoir peur avant la bataille.
Je suis d'accord sur une chose, on ne sait pas ce qui nous attends. point barre.
De bons repreneurs made in France y a eu qui???

Oui des noms des noms des noms !

Riquet le vert a écrit : ↑26 janv. 2024, 09:09
cedric26 a écrit : ↑26 janv. 2024, 09:08
Nr14 a écrit : ↑26 janv. 2024, 08:52 genre , de bons repreneurs français de grands club en France/ Europe qui réussissent , il y en a à foison !
par contre des investisseurs Américains qui détiennent des grands club européens depuis de nombreuses années, y en a aucun, c'est bien connu.
Continuons d'avancer des théories foireuses et d'avoir peur avant la bataille.
Je suis d'accord sur une chose, on ne sait pas ce qui nous attends. point barre.
De bons repreneurs made in France y a eu qui???
Oui des noms des noms des noms !

Pinault!

Vertpale a écrit : ↑26 janv. 2024, 09:10
Riquet le vert a écrit : ↑26 janv. 2024, 09:09
cedric26 a écrit : ↑26 janv. 2024, 09:08
Nr14 a écrit : ↑26 janv. 2024, 08:52 genre , de bons repreneurs français de grands club en France/ Europe qui réussissent , il y en a à foison !
par contre des investisseurs Américains qui détiennent des grands club européens depuis de nombreuses années, y en a aucun, c'est bien connu.
Continuons d'avancer des théories foireuses et d'avoir peur avant la bataille.
Je suis d'accord sur une chose, on ne sait pas ce qui nous attends. point barre.
De bons repreneurs made in France y a eu qui???
Oui des noms des noms des noms !
Pinault!

Forcément...un autre ?!

Nr14 a écrit : ↑26 janv. 2024, 09:05
Michel-Ange a écrit : ↑26 janv. 2024, 09:02
Mattiloan a écrit : ↑26 janv. 2024, 08:54
Nr14 a écrit : ↑26 janv. 2024, 08:52 genre , de bons repreneurs français de grands club en France/ Europe qui réussissent , il y en a à foison !
par contre des investisseurs Américains qui détiennent des grands club européens depuis de nombreuses années, y en a aucun, c'est bien connu.
Continuons d'avancer des théories foireuses et d'avoir peur avant la bataille.
Je suis d'accord sur une chose, on ne sait pas ce qui attends. point barre.
Le peur du changement, un mal bien français
En l'espèce, il ne faut confondre, peur et méfiance.
Si on nous disait que Lopez, après avoir enterré les Girondins, débarque à Sainté, on aurait, je crois, de bonnes raisons de se méfier.
oui , mais on peut avancer des tas de scénarios aussi fantaisistes les uns que les autres, et même aussi des scénarios qui nous feraient rêver. ça n'avance à rien.

C'est être plutôt lucide que d'avoir conscience qu'une vente ne sera pas nécessairement la panacée.
Tout le monde dans la communauté verte ne serait à mon avis pas trop chaud pour que l'ASSE entre dans un programme de multipropriété dans une position subalterne, par exemple, et c'est un scénario loin d'être fantaisiste.

Michel-Ange a écrit : ↑26 janv. 2024, 07:38
___ a écrit : ↑26 janv. 2024, 04:58
Dr.Makaveli a écrit : ↑26 janv. 2024, 04:14 On peut se servir du mouvement agricole pour médiatiser et relancer cette vente peut-être !
La FNSEA dépense tous les ans en lobbying la valeur de vente d'un Saidou Sow. Beaucoup trop cher comme technique.
Attention, Olaf...

Oui, Monsieur l'agent. Bien, Monsieur l'agent.

Mais tu devrais consulter, c'est quand même assez anormal que je te perturbe à ce point pour de simples blagues, même si tu ne les trouves pas drôles.

Michel-Ange a écrit : ↑26 janv. 2024, 09:16
Nr14 a écrit : ↑26 janv. 2024, 09:05
Michel-Ange a écrit : ↑26 janv. 2024, 09:02
Mattiloan a écrit : ↑26 janv. 2024, 08:54
Nr14 a écrit : ↑26 janv. 2024, 08:52 genre , de bons repreneurs français de grands club en France/ Europe qui réussissent , il y en a à foison !
par contre des investisseurs Américains qui détiennent des grands club européens depuis de nombreuses années, y en a aucun, c'est bien connu.
Continuons d'avancer des théories foireuses et d'avoir peur avant la bataille.
Je suis d'accord sur une chose, on ne sait pas ce qui attends. point barre.
Le peur du changement, un mal bien français
En l'espèce, il ne faut confondre, peur et méfiance.
Si on nous disait que Lopez, après avoir enterré les Girondins, débarque à Sainté, on aurait, je crois, de bonnes raisons de se méfier.
oui , mais on peut avancer des tas de scénarios aussi fantaisistes les uns que les autres, et même aussi des scénarios qui nous feraient rêver. ça n'avance à rien.
C'est être plutôt lucide que d'avoir conscience qu'une vente ne sera pas nécessairement la panacée.
Tout le monde dans la communauté verte ne serait à mon avis pas trop chaud pour que l'ASSE entre dans un programme de multipropriété dans une position subalterne, par exemple, et c'est un scénario loin d'être fantaisiste.

de 1 c'est bien d'être lucide et c'est même un devoir, je ne dis pas le contraire
de 2 je parlais de ton scénario Lopez hein.

___ a écrit : ↑26 janv. 2024, 09:17
Michel-Ange a écrit : ↑26 janv. 2024, 07:38
___ a écrit : ↑26 janv. 2024, 04:58
Dr.Makaveli a écrit : ↑26 janv. 2024, 04:14 On peut se servir du mouvement agricole pour médiatiser et relancer cette vente peut-être !
La FNSEA dépense tous les ans en lobbying la valeur de vente d'un Saidou Sow. Beaucoup trop cher comme technique.
Attention, Olaf...
Oui, Monsieur l'agent. Bien, Monsieur l'agent.

Mais tu devrais consulter, c'est quand même assez anormal que je te perturbe à ce point pour de simples blagues, même si tu ne les trouves pas drôles.

J'adore l'humour !
C'est un peu comme si un poto écrivait "LFI est sans doute trop antisémite pour pouvoir racheter l'ASSE". C'est rigolo, ça a dans l'absolu un rapport avec l'ASSE, mais on aurait quand même l'impression qu'il y a dans sa blagounette un message politique (pas trop) caché.

Le truc qui fait flipper :
On a des dirigeants qui , au vue , de 99% de ce forum, sont des incompétents notoires.
Et prochainement, ils ont dans leur main, la décision, la plus compliquée à prendre, celle de céder le club à quelqu'un d'autre.
Et la comme par enchantement, tout le monde pense qu'ils vont faire un choix pertinent et que notre situation évoluera favorablement.
Perso j'ai un gros doute.

Sosof a écrit : ↑26 janv. 2024, 09:31 Le truc qui fait flipper :
On a des dirigeants qui , au vue , de 99% de ce forum, sont des incompétents notoires.
Et prochainement, ils ont dans leur main, la décision, la plus compliquée à prendre, celle de céder le club à quelqu'un d'autre.
Et la comme par enchantement, tout le monde pense qu'ils vont faire un choix pertinent et que notre situation évoluera favorablement.
Perso j'ai un gros doute.

Ils choisiront celui qui posera le plus de billets sur la table, y'a pas trop de questions à se poser.

Elliev a écrit : ↑26 janv. 2024, 09:36
Sosof a écrit : ↑26 janv. 2024, 09:31 Le truc qui fait flipper :
On a des dirigeants qui , au vue , de 99% de ce forum, sont des incompétents notoires.
Et prochainement, ils ont dans leur main, la décision, la plus compliquée à prendre, celle de céder le club à quelqu'un d'autre.
Et la comme par enchantement, tout le monde pense qu'ils vont faire un choix pertinent et que notre situation évoluera favorablement.
Perso j'ai un gros doute.
Ils choisiront celui qui posera le plus de billets sur la table, y'a pas trop de questions à se poser.

Je crois que la question elle est vite répondue

Sosof a écrit : ↑26 janv. 2024, 09:31 Le truc qui fait flipper :
On a des dirigeants qui , au vue , de 99% de ce forum, sont des incompétents notoires.
Et prochainement, ils ont dans leur main, la décision, la plus compliquée à prendre, celle de céder le club à quelqu'un d'autre.
Et la comme par enchantement, tout le monde pense qu'ils vont faire un choix pertinent et que notre situation évoluera favorablement.
Perso j'ai un gros doute.

Ca fair combien d'années qu'ils sont censés ceder le club a quelqu'un d'autre? Depuis le temps , ils ne sont toujours pas sur un choix pertinent ?

Riquet le vert a écrit : ↑26 janv. 2024, 09:15
Vertpale a écrit : ↑26 janv. 2024, 09:10
Riquet le vert a écrit : ↑26 janv. 2024, 09:09
cedric26 a écrit : ↑26 janv. 2024, 09:08
Nr14 a écrit : ↑26 janv. 2024, 08:52 genre , de bons repreneurs français de grands club en France/ Europe qui réussissent , il y en a à foison !
par contre des investisseurs Américains qui détiennent des grands club européens depuis de nombreuses années, y en a aucun, c'est bien connu.
Continuons d'avancer des théories foireuses et d'avoir peur avant la bataille.
Je suis d'accord sur une chose, on ne sait pas ce qui nous attends. point barre.
De bons repreneurs made in France y a eu qui???
Oui des noms des noms des noms !
Pinault!
Forcément...un autre ?!

Ben oui et un récent surtout pas des noms qui datent 20-30a.

Car et je peux me tromper, y a aucun soucis pour moi, depuis allez, en 2000, des mades in France, y en n'a un je pense, il s'agit de Oughourlian à Lens? qui oui depuis 2016 L2-lDC, mais après Lorient? Bof non?

Elliev a écrit : ↑26 janv. 2024, 09:36
Sosof a écrit : ↑26 janv. 2024, 09:31 Le truc qui fait flipper :
On a des dirigeants qui , au vue , de 99% de ce forum, sont des incompétents notoires.
Et prochainement, ils ont dans leur main, la décision, la plus compliquée à prendre, celle de céder le club à quelqu'un d'autre.
Et la comme par enchantement, tout le monde pense qu'ils vont faire un choix pertinent et que notre situation évoluera favorablement.
Perso j'ai un gros doute.
Ils choisiront celui qui posera le plus de billets sur la table, y'a pas trop de questions à se poser.

cette affirmation reste à prouver

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OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

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