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Il nous a apporté Giraudon…Faiseur de Tresses a écrit : ↑15 oct. 2024, 20:39 Pour le coup, lui-même est parti en se disant "soulagé. Au final ça aura été mieux pour tout le monde, même si je n'oublie pas ce qu'il nous a apporté.
Pour performer, il aura fallu ajouter 3 joueurs avec des salaires de L1, dont le.plus payé de L2. Et c'est pas lui qui a fait le recrutement Diarra, Bentayg pour remplacer Krasso et Nkoukou
ODO n'a pas récupéré un groupe au fond du trou ?old_side a écrit : ↑16 oct. 2024, 07:56 Batlles a récupéré un effectif traumatisé dans un club traumatisé : il a dû tout reconstruire, s’inscrivant dans le projet club en lançant des jeunes et en valorisant les joueurs, ce qui a permis d’éviter la catastrophe financière en vendant Sow et Nkoukou. Il ne s’est jamais plaint du recrutement alors qu’on lui enlevait ses meilleurs éléments sans les remplacer. Il a changé sa tactique idéale pour s’adapter.
Je ne vois rien de tout ça depuis.
ODO, il a récupéré Larsonneur surtout, ce qui a vraiment tout changé tellement défensivement Green était catastrophique, puis Cardona qui a tout changé offensivementPlatoche a écrit : ↑16 oct. 2024, 11:31ODO n'a pas récupéré un groupe au fond du trou ?old_side a écrit : ↑16 oct. 2024, 07:56 Batlles a récupéré un effectif traumatisé dans un club traumatisé : il a dû tout reconstruire, s’inscrivant dans le projet club en lançant des jeunes et en valorisant les joueurs, ce qui a permis d’éviter la catastrophe financière en vendant Sow et Nkoukou. Il ne s’est jamais plaint du recrutement alors qu’on lui enlevait ses meilleurs éléments sans les remplacer. Il a changé sa tactique idéale pour s’adapter.
Je ne vois rien de tout ça depuis.
Plus que de sublimation, c'est le retour de Larsonneur puis l'arrivée de Cardona qui changent tout. Sinon, c'était Dunkerque.Parasar a écrit : ↑16 oct. 2024, 09:34 Marrant parce que tu m'as reproché mon romantisme avec ODO, mais Old Side c'est quand même une drôle de posture de mettre Lolo sur un piedestal et de prendre tous les prétextes pour dauber sur son successeur.
Il faut admettre hélas qu'on allait dans le mur après Guingamp, quand Batlles dit que ça allait marcher, c'est digne de Puel. Perso j'ai l'impression qu'il avait perdu son groupe, cf l'attitude de certains sur ce match de Guingamp. Et pourtant j'aurais adoré qu'il réussisse. Mais le fait est que c'est ODO qui a su sublimer ce groupe. Evidemment le mercato y a contribué, personne ne le nie, mais qui peut garantir que Lolo y serait parvenu avec ce même mercato.
Cissé, Namri, Bakayoko, Rivera, Aiki, Saban, Mouton, Sow... Il en lance ou en fait jouer plein, et pas juste 10', sur sa saison et demi. Il est venu pour ça d'ailleurs : tous n'avaient pas une qualité suffisante pour s'imposer, mais il a rempli sa mission.
on est d'accord. Pour moi, les dés étaient pipés du départ pour Batlles, dont Romeyer savonnait consciencieusement la planche en coulisses. Combien de 's'il ne gagne pas le prochain, il est viré' ? on ne mesure jamais assez le pouvoir de nuisance de cet idiotParasar a écrit : ↑16 oct. 2024, 09:34
Et tout cela n'enlève rien au plaisir pris entre février et juin 2022, vraiment il se passait quelque chose, et j'aurais adoré qu'on puisse conserver Nkounkou et Krasso. Par ailleurs tu as raison sur l'ampleur du traumatisme que Batlles a dû gérer au club, qui donne le sentiment que de toutes façons personne n'aurait fait remonter Sainté la 1ère année.
Il a tout changé au bout de 5 matchs, avant, ODO a composé comme Batlles l'a fait.old_side a écrit : ↑16 oct. 2024, 11:42ODO, il a récupéré Larsonneur surtout, ce qui a vraiment tout changé tellement défensivement Green était catastrophique, puis Cardona qui a tout changé offensivementPlatoche a écrit : ↑16 oct. 2024, 11:31ODO n'a pas récupéré un groupe au fond du trou ?old_side a écrit : ↑16 oct. 2024, 07:56 Batlles a récupéré un effectif traumatisé dans un club traumatisé : il a dû tout reconstruire, s’inscrivant dans le projet club en lançant des jeunes et en valorisant les joueurs, ce qui a permis d’éviter la catastrophe financière en vendant Sow et Nkoukou. Il ne s’est jamais plaint du recrutement alors qu’on lui enlevait ses meilleurs éléments sans les remplacer. Il a changé sa tactique idéale pour s’adapter.
Je ne vois rien de tout ça depuis.
Oui, avec Dunkerque au bout. On allait beaucoup mieux en effet.Platoche a écrit : ↑16 oct. 2024, 13:41Il a tout changé au bout de 5 matchs, avant, ODO a composé comme Batlles l'a fait.old_side a écrit : ↑16 oct. 2024, 11:42ODO, il a récupéré Larsonneur surtout, ce qui a vraiment tout changé tellement défensivement Green était catastrophique, puis Cardona qui a tout changé offensivementPlatoche a écrit : ↑16 oct. 2024, 11:31ODO n'a pas récupéré un groupe au fond du trou ?old_side a écrit : ↑16 oct. 2024, 07:56 Batlles a récupéré un effectif traumatisé dans un club traumatisé : il a dû tout reconstruire, s’inscrivant dans le projet club en lançant des jeunes et en valorisant les joueurs, ce qui a permis d’éviter la catastrophe financière en vendant Sow et Nkoukou. Il ne s’est jamais plaint du recrutement alors qu’on lui enlevait ses meilleurs éléments sans les remplacer. Il a changé sa tactique idéale pour s’adapter.
Je ne vois rien de tout ça depuis.
J'ai dit lancé ou fait jouer. J'ai dit jeune, pas jeune du centre.Parasar a écrit : ↑16 oct. 2024, 14:34 Old Side, tu ne peux pas sérieusement dire que Batlles a lancé des jeunes. Je reprends ta liste
Cissé, Namri, Bakayoko, Rivera, Aiki, Saban, Mouton, Sow.
Dans le détail ça donne :
Cissé 142 minutes sous Batlles, aucune titularisation, à la limite pourquoi pas
Namri, pas venu du Centre, mais de Troyes, 4 titularisations puis le placard (sous Batlles)
Bakayoko, lancé par Puel (4 titularisations en L1 l'année de la descente), puis 7 sous Batlles
Rivera, idem 17 apparitions en L1 dont 1 titu, puis la 1ère année de L2 4 apparitions sous Batlles pour 57 min, puis l'an dernier 8 matchs avec Batlles et 5 avec ODO, son statut n'a pas changé (joker)
Sow lancé par Puel, et Batlles ne lui a pas accordé sa confiance en L2 au grand dam de certains dont moi, du coup départ à Strasbourg
Aiki comme Cissé, 2 titu 209' au total sous Batlles 1ère saison, aucune l'an dernier, ni sous Batlles ni sous ODO.
Enfin Mouton, un peu comme Cissé 5 titularisations la 1ère année, la dernière en nov 22, puis ne rejoue plus de la saison avant son prêt à Pau.
Moralité, sur les 8 joueurs que tu cites, aucun n'a été installé durablement comme titulaire.
1 vient de Troyes
3 lancés en L1 avant l'arrivée de Batlles
4 lancés sous Batlles pour un total de 7 titu..
CQFD
Sow : titulaire systématiquement des décembre 2023. Compte goutte...Parasar a écrit : ↑16 oct. 2024, 15:22 Sow je dis une connerie sur sa date de départ, c'est en début de 2nde saison, mais il part bien parce qu'on ne s'appuie pas sur lui. 19 matchs statut incertain.
Moueffek il est lancé par Puel aussi, ensuite il joue en fonction de ses blessures que ce soit avec Puel, Dupraz, Batlles et ODO. C'est d'ailleurs avec ODO qu'il a été le plus titularisé.
En fait ce que je veux dire c'est que ça n'a pas de sens de nous vendre un Batlles qui faisait confiance aux jeunes. Pendant 1 an 1/2 il en a utilisé qq uns au compte goutte comme d'autres avant lui et comme ODO après. Parce que si je reprends ta règle à nous citer des Saban et Namri, alors ne pas oublier qu'ODO fait confiance aux jeunes puisqu'il a lancé Nzuzi, Pedro, Amougou ou Othman.
La seule chose qu'on peut dire c'est que après Puel les seuls jeunes du CF qui se sont imposés en équipe 1 sont Moueffek et Amougou.
Les chiffres sont juste incontestables.
Et encore une fois, je peux te ressortir mon édito de l'époque, j'adorais Batlles, et étais un des derniers des mohicans à le défendre à la fin.
old_side a écrit : ↑16 oct. 2024, 16:22Sow : titulaire systématiquement des décembre 2023. Compte goutte...Parasar a écrit : ↑16 oct. 2024, 15:22 Sow je dis une connerie sur sa date de départ, c'est en début de 2nde saison, mais il part bien parce qu'on ne s'appuie pas sur lui. 19 matchs statut incertain.
Moueffek il est lancé par Puel aussi, ensuite il joue en fonction de ses blessures que ce soit avec Puel, Dupraz, Batlles et ODO. C'est d'ailleurs avec ODO qu'il a été le plus titularisé.
En fait ce que je veux dire c'est que ça n'a pas de sens de nous vendre un Batlles qui faisait confiance aux jeunes. Pendant 1 an 1/2 il en a utilisé qq uns au compte goutte comme d'autres avant lui et comme ODO après. Parce que si je reprends ta règle à nous citer des Saban et Namri, alors ne pas oublier qu'ODO fait confiance aux jeunes puisqu'il a lancé Nzuzi, Pedro, Amougou ou Othman.
La seule chose qu'on peut dire c'est que après Puel les seuls jeunes du CF qui se sont imposés en équipe 1 sont Moueffek et Amougou.
Les chiffres sont juste incontestables.
Et encore une fois, je peux te ressortir mon édito de l'époque, j'adorais Batlles, et étais un des derniers des mohicans à le défendre à la fin.
https://www.transfermarkt.fr/saidou-sow ... rainer_id=
Sinon Batlles faisait jouer les jeunes par choix, pas en pleurant qu'il avait un effectif nul et en dezinguant publiquement ses jeunes joueurs. Juste une petite nuance...
Merci Danish pour ces précisions. Toujours mieux de raconter la VRAIE histoire.Danish a écrit : ↑16 oct. 2024, 16:43old_side a écrit : ↑16 oct. 2024, 16:22Sow : titulaire systématiquement des décembre 2023. Compte goutte...Parasar a écrit : ↑16 oct. 2024, 15:22 Sow je dis une connerie sur sa date de départ, c'est en début de 2nde saison, mais il part bien parce qu'on ne s'appuie pas sur lui. 19 matchs statut incertain.
Moueffek il est lancé par Puel aussi, ensuite il joue en fonction de ses blessures que ce soit avec Puel, Dupraz, Batlles et ODO. C'est d'ailleurs avec ODO qu'il a été le plus titularisé.
En fait ce que je veux dire c'est que ça n'a pas de sens de nous vendre un Batlles qui faisait confiance aux jeunes. Pendant 1 an 1/2 il en a utilisé qq uns au compte goutte comme d'autres avant lui et comme ODO après. Parce que si je reprends ta règle à nous citer des Saban et Namri, alors ne pas oublier qu'ODO fait confiance aux jeunes puisqu'il a lancé Nzuzi, Pedro, Amougou ou Othman.
La seule chose qu'on peut dire c'est que après Puel les seuls jeunes du CF qui se sont imposés en équipe 1 sont Moueffek et Amougou.
Les chiffres sont juste incontestables.
Et encore une fois, je peux te ressortir mon édito de l'époque, j'adorais Batlles, et étais un des derniers des mohicans à le défendre à la fin.
https://www.transfermarkt.fr/saidou-sow ... rainer_id=
Sinon Batlles faisait jouer les jeunes par choix, pas en pleurant qu'il avait un effectif nul et en dezinguant publiquement ses jeunes joueurs. Juste une petite nuance...
Oui Batlles lui préférait Pétrot, Briançon et et Giraudon dans l'axe avec Nadé en 4e homme.
Ce n'est que lorsque Giraudon est définitivement grillé après Rodez (et un mois de trève due à la Coupe du Monde) que Batlles envisage autre chose: une défense à 5 avec des pistons. Sow passe alors sur le banc.
Batlles essaye d'abord avec Namri et Pintor contre Annecy mais c'est un terrible échec. Ensuite, il retente avec Pétrot sur le côté contre Caen et c'est déjà mieux.
Briançon se blesse dès le début du match, Sow prend sa place et ne la lâchera plus, tout comme Pétrot à gauche.
Le recrutement d'Appiah fera le reste. D'abord en 442 puis on repassera en 352 dès le recrutement de Nkounkou sans que ca ne change les trois centraux.
Celui qui en payera le prix est donc Nadé qu'on reverra très peu cette saison-là.
"Sow je dis une connerie sur sa date de départ, c'est en début de 2nde saison, mais il part bien parce qu'on ne s'appuie pas sur lui."Parasar a écrit : ↑16 oct. 2024, 16:44 Au passage Sow titulaire donc après 5 mois de championnat, parce que Giraudon a sombré. Mais au départ, Batlles fait avec Sow et Nadé en recrutant Giraudon et Briançon ce qu'ODO a fait cette saison avec Abdelhamid. Zéro différence, même volonté de mettre un joueur cadre / expérimenté et coaché dans un club précédent.
Têtus, les faits, têtus.
Pas du tout. Sow et Giraudon n'ont pratiquement jamais joué ensemble et pourtant, ils ont été titulaires assez souvent lors de la même saison.old_side a écrit : ↑16 oct. 2024, 16:51 Et quel rapport avec le fait qu'il ait tenté Giraudon? Au final, c'est Sow qui a joué, et il est dans les 3 plus gros temps de jeu des DC de la saison, avec Petrot et Briançon. C'est ça un fait. Tu joues à 3, tu prends les 3 plus gros temps de jeu et ça te donne les titulaires, factuellement.
Ah ok, donc Sow joue plus de 2000 minutes mais Batlles lui preferait Giraudon qui joue 1200 minutes. Implacable.Danish a écrit : ↑16 oct. 2024, 16:43old_side a écrit : ↑16 oct. 2024, 16:22Sow : titulaire systématiquement des décembre 2023. Compte goutte...Parasar a écrit : ↑16 oct. 2024, 15:22 Sow je dis une connerie sur sa date de départ, c'est en début de 2nde saison, mais il part bien parce qu'on ne s'appuie pas sur lui. 19 matchs statut incertain.
Moueffek il est lancé par Puel aussi, ensuite il joue en fonction de ses blessures que ce soit avec Puel, Dupraz, Batlles et ODO. C'est d'ailleurs avec ODO qu'il a été le plus titularisé.
En fait ce que je veux dire c'est que ça n'a pas de sens de nous vendre un Batlles qui faisait confiance aux jeunes. Pendant 1 an 1/2 il en a utilisé qq uns au compte goutte comme d'autres avant lui et comme ODO après. Parce que si je reprends ta règle à nous citer des Saban et Namri, alors ne pas oublier qu'ODO fait confiance aux jeunes puisqu'il a lancé Nzuzi, Pedro, Amougou ou Othman.
La seule chose qu'on peut dire c'est que après Puel les seuls jeunes du CF qui se sont imposés en équipe 1 sont Moueffek et Amougou.
Les chiffres sont juste incontestables.
Et encore une fois, je peux te ressortir mon édito de l'époque, j'adorais Batlles, et étais un des derniers des mohicans à le défendre à la fin.
https://www.transfermarkt.fr/saidou-sow ... rainer_id=
Sinon Batlles faisait jouer les jeunes par choix, pas en pleurant qu'il avait un effectif nul et en dezinguant publiquement ses jeunes joueurs. Juste une petite nuance...
Oui Batlles lui préférait Pétrot, Briançon et et Giraudon dans l'axe avec Nadé en 4e homme.
Ce n'est que lorsque Giraudon est définitivement grillé après Rodez (et un mois de trève due à la Coupe du Monde) que Batlles envisage autre chose: une défense à 5 avec des pistons. Sow passe alors sur le banc.
Batlles essaye d'abord avec Namri et Pintor contre Annecy mais c'est un terrible échec. Ensuite, il retente avec Pétrot sur le côté contre Caen et c'est déjà mieux.
Briançon se blesse dès le début du match, Sow prend sa place et ne la lâchera plus, tout comme Pétrot à gauche.
Le recrutement d'Appiah fera le reste. D'abord en 442 puis on repassera en 352 dès le recrutement de Nkounkou sans que ca ne change les trois centraux.
Celui qui en payera le prix est donc Nadé qu'on reverra très peu cette saison-là.
Pas du tout, Giraudon n'a joué que 16 matches titu pour 1200 minutes, Sow 25 pour 1900. Y'a un énorme écart de temps de jeu entre les deux. Et surtout dès que Batlles a arreté de tatonner, sow n'est plus sorti de l'équipe. Mais bon, les faits sont tetus, il est parti parce qu'il jouait pas.Danish a écrit : ↑16 oct. 2024, 16:53Pas du tout. Sow et Giraudon n'ont pratiquement jamais joué ensemble et pourtant, ils ont été titulaires assez souvent lors de la même saison.old_side a écrit : ↑16 oct. 2024, 16:51 Et quel rapport avec le fait qu'il ait tenté Giraudon? Au final, c'est Sow qui a joué, et il est dans les 3 plus gros temps de jeu des DC de la saison, avec Petrot et Briançon. C'est ça un fait. Tu joues à 3, tu prends les 3 plus gros temps de jeu et ça te donne les titulaires, factuellement.