ASSE - poteaux-carres.com

Al Greendaø a écrit :

fort-et-vert a écrit :voilà c'est la confirmation de ce que je pensais, le sort de Gasset se joue cette semaine, reste ou part mais à la fin de semaine il est fixé.

Bontin est déjà dans l'opérationnel , c'est dire que les transactions, elles, sont plus que bien avancées.

La même semaine que l'annonce du départ de Ranieri de Nantes

Alex Dias a écrit :Ce que disait De Bontin sur le projet OM Mc Court à l'époque: https://www.laprovence.com/article/om/4 ... aluee.html

Cela montre plutôt que les clubs de football en Europe sont sous-évalués par rapport aux franchises de basket, baseball, foot américain et même hockey, qui se vendent pour des milliards aujourd'hui. Être propriétaire de la marque OM pour une somme qui n'est donc pas très élevée comparée aux prix pratiqués aux États-Unis, c'est intéressant, même si je ne connais pas le montant de la vente. Pourquoi ? Parce que le football se développe au niveau international, notamment en Asie. Cela se reflète dans l'augmentation des droits TV. S'il doit se passer en Europe une évolution similaire à celle des USA ces quarante dernières années, il est clair que l'opportunité de posséder un club est intéressante. L'Olympique de Marseille est une marque sous-évaluée aujourd'hui dans la mesure où elle n'a pas été commercialisée.Je pense donc que M. McCourt a rapidement compris qu'il y avait une opportunité d'investissement dans l'OM à un prix attractif par rapport à la taille de la ville, au sport qui est en jeu et aux opportunités qui existent dans le reste du monde. Aujourd'hui, la valorisation de Liverpool ou de Manchester United, par exemple, s'évalue en milliards.

Les Marseillais vont en bénéficier. C'est un bien pour le club, un bien pour le football français. Il faut regarder au-delà des recrues et penser aux infrastructures, à l'organisation, à la structure commerciale... J'espère que McCourt et son équipe vont mettre en place un projet qui permettra au club de développer des ressources afin de figurer perpétuellement dans le haut de tableau. Dieu merci, le football n'est pas qu'une histoire d'argent, il ne suffit pas d'acheter des joueurs pour gagner. Il faut donner une âme à son équipe et cela prend du temps. S'il n'y a pas un centre de formation bien établi, on peut de temps en temps avoir une équipe compétitive, mais on ne peut pas la faire perdurer. Je pense que leur vrai challenge sera de redévelopper une culture de club.

Alex Dias a écrit :Ce que disait De Bontin sur le projet OM Mc Court à l'époque: https://www.laprovence.com/article/om/4 ... aluee.html

Olaf a écrit :

Alex Dias a écrit :Ce que disait De Bontin sur le projet OM Mc Court à l'époque: https://www.laprovence.com/article/om/4 ... aluee.html

Très intéressant cet article. En résumé : intéressant pour un investisseur car fort potentiel de développement à l'international, à la manière des franchises de sport US, mais ces dernières sont maintenant beaucoup trop chères à l'achat.

Quelques extraits :

Cela montre plutôt que les clubs de football en Europe sont sous-évalués par rapport aux franchises de basket, baseball, foot américain et même hockey, qui se vendent pour des milliards aujourd'hui. Être propriétaire de la marque OM pour une somme qui n'est donc pas très élevée comparée aux prix pratiqués aux États-Unis, c'est intéressant, même si je ne connais pas le montant de la vente. Pourquoi ? Parce que le football se développe au niveau international, notamment en Asie. Cela se reflète dans l'augmentation des droits TV. S'il doit se passer en Europe une évolution similaire à celle des USA ces quarante dernières années, il est clair que l'opportunité de posséder un club est intéressante. L'Olympique de Marseille est une marque sous-évaluée aujourd'hui dans la mesure où elle n'a pas été commercialisée.Je pense donc que M. McCourt a rapidement compris qu'il y avait une opportunité d'investissement dans l'OM à un prix attractif par rapport à la taille de la ville, au sport qui est en jeu et aux opportunités qui existent dans le reste du monde. Aujourd'hui, la valorisation de Liverpool ou de Manchester United, par exemple, s'évalue en milliards.

Les Marseillais vont en bénéficier. C'est un bien pour le club, un bien pour le football français. Il faut regarder au-delà des recrues et penser aux infrastructures, à l'organisation, à la structure commerciale... J'espère que McCourt et son équipe vont mettre en place un projet qui permettra au club de développer des ressources afin de figurer perpétuellement dans le haut de tableau. Dieu merci, le football n'est pas qu'une histoire d'argent, il ne suffit pas d'acheter des joueurs pour gagner. Il faut donner une âme à son équipe et cela prend du temps. S'il n'y a pas un centre de formation bien établi, on peut de temps en temps avoir une équipe compétitive, mais on ne peut pas la faire perdurer. Je pense que leur vrai challenge sera de redévelopper une culture de club.

• J'aimerais bien savoir si les anciens propriétaires de Lille, Marseille, Sochaux, Lens ou même Monaco ont contacté une banque d'affaire comme Lazard ou Rothschild avant d'avoir vendu leur club.
• Dans cet article de Challenges, on apprend qu'un cabinet d'audit conseille le fond américain souhaitant racheter les Girondins (mais ils n'ont donc pas de lien direct avec le club). Ce même cabinet d'audit (KPMG) conseille Boudjellal pour la vente du RCT
https://t.co/BPiBJhclSi
• Bon, mauvaise nouvelle. Toujours dans l'article, on apprend que Lazard a conseillé :
- Lille pour la vente à Gérard Lopez
- le PSG pour la vente à Colony Capital
- l'OL pour le financement de son formidable outil
• C'est "l'autre" banque d'affaires, Rothschild, qui a conseillé :
- l'OM pour la vente à Frank McCourt
- les Girondins pour la recherche d'un nouvel actionnaire jusqu'en 2017
- l'Atlético pour un nouvel actionnaire
- Tottenham pour son nouveau stade
- l'Inter pr éponger ses dettes
• Enfin, les deux banques se sont affrontées sur le dossier de la vente de l'AC Milan (Berlusconi conseillé par Lazard, l'acheteur chinois par Rothschild)
• Des questions restent : pourquoi Lazard a "approuvé" Lopez malgré sa sale réputation ? Est-ce que Seydoux a été prévenu qu'il n'était pas clean ? Tout ça ne me rassure pas trop...

Basé à Chicago, PEAK6 Investments est un fonds d'investissement fondé en 1997 par Matt Hulsizer et Jenny Just. Ces anciens courtiers passés par la Swiss Bank misent sur des participations financières dans des firmes technologiques et dans des entreprises sportives.
PEAK6 a ainsi déjà investi dans des clubs de football européens. Le fonds d'investissement a pris des participations minoritaires dans les clubs de l'AS Rome (Italie), de Bournemouth (Angleterre), et une participation majoritaire dans le Dundalk FC (Irlande).

Un club réputé, mais peu cher

Ce fonds américain a de bonnes raisons de convoiter aujourd'hui l'AS Saint-Etienne, affirme Pierre Rondeau, économiste du sport et professeur à la Sports Management School.
D'abord, la hausse probable des droits télévisés pour la Ligue 1 est particulièrement attrayante. " On va passer de 748 millions d'euros annuels à un millard d'euros, voire 1,5 milliard d'euros pour la période 2021-2024 " , souligne l'expert.
À cette perspective de revenus en forte augmentation s'ajoute le faible prix des clubs français. Quand l'ASSE pourrait se vendre autour de 50 millions d'euros, le Milan AC a été vendu pour dix fois plus, et Liverpool a reçu une offre de 700 millions d'euros, pointe-t-il.
Et il y a le club lui-même, avec sa place particulière dans le paysage footballistique français...
"Le fonds d'investissement a dû voir les différentes offres de mises en vente de clubs français, dont Bordeaux et Nice, et voir que l'ASSE bénéficie d'une grande ferveur populaire, d'une notoriété importante, d'une belle ambiance dans le stade, d'une grande histoire et d'un prix moindre... tout cela a joué", analyse Pierre Rondeau.

Un projet à long terme

Une fois le club acquis, qu'en fera PEAK6? Contacté par Acteurs de l'économie , Brad Goldberg, le président de PEAK6 Investments a indiqué ne pas souhaiter " ajouter d'information additionnelle au communiqué émis par l'ASSE ".
Le fait que ce fonds d'invetsissement détienne déjà des participations dans des clubs européens montre que Peak 6 connaît le marché du football européen, et qu'il sait que le meilleur moyen d'obtenir un bon retour sur investissement passe par un engagement à long terme, estime Pierre Rondeau. Le spécialiste compare une telle approche à celle de Frank McCourt, le propriétaire de l'Olympiqe de Marseille.
Contrairement aux investisseurs qataris à la recherche de notoriété au PSG, aux investisseurs chinois qui cherchent un transfert de savoir-faire à Sochaux et à Lyon, et à certains milliardaires souhaitant se faire plaisir comme Roman Abramovich à Chelsea, PEAK6 fait partie d'une autre catégorie d'investisseurs qui visent à dégager un bénéfice financier sur leurs prises de participation, explique Pierre Rondeau.
Parmi ces investisseurs attirés par l'aspect lucratif du football européen, certains visent un résultat à court terme, détaille M. Rondeau, en citant l'exemple du club de Lille, qui a investi dans de jeunes joueurs en visant une revente rapide assortie d'une belle plus-value... mais qui a failli se traduire par une relégation sportive. Cette méthode peut apporter une plus-value rapide, mais elle est très risquée, pointe-t-il.

Comme McCourt à l'OM

D'autres investisseurs, tout en étant à la recherche de rendement financier, sont prêts à miser sur une approche à plus long terme. C'est le cas de Frank McCourt à Marseille, avec son OM Champions Project . "Son objectif est de revendre le club à plus ou moins long terme avec une forte plus-value, due à une amélioration de la valeur de la marque" , analyse Pierre Rondeau.
C'est dans cette catégorie d'investisseurs que PEAK6 se range, croit M.Rondeau.
"Ce fonds a déjà l'expérience du football, précise-t-il. Il sait que l'économie du foot est aléatoire, et qu'il faut un projet sportif serein, pérenne et continu pour que des joueurs prennent de la valeur d'ici deux à cinq ans, et ainsi valoriser le club."

Conserver un équilibre sportif

Les supporters de l'ASSE doivent-ils pour autant se réjouir? Pas si vite... Dans ce modèle, le risque est que le futur propriétaire vende des joueurs trop vite, prévient Pierre Rondeau, citant le cas de l'AS Monaco parvenu en finale de la Ligue des Champions en 2004... et aussitôt dépouillée de ses meilleurs joueurs, entamant un chemin de croix qui la verra reléguée en Ligue 2 en 2011.
« Pour gagner de l'argent, les investisseurs ne doivent pas briser l'équilibre sportif de l'équipe, souligne-t-il. Si l'ASSE surperforme et vend ses meilleurs joueurs pour 100 millions d'euros à Manchester United et au Real, le club pourra-t-il rester au top niveau sportif ensuite ? »
Dans tous les cas, "si le futur propriétaire de l'ASSE veut amener l'équipe sur le podium de la Ligue 1, cela prendra du temps , assure l'économiste du sport, qui demeure optimiste pour le club stéphanois. Visiblement, ce fonds d'investissement l'a compris."

stephanois75 a écrit :

et à certains milliardaires souhaitant se faire plaisir comme Roman Abramovich à Chelsea

ForeverGreen a écrit :

stephanois75 a écrit :

et à certains milliardaires souhaitant se faire plaisir comme Roman Abramovich à Chelsea

Le blanchiment d'argent ça rentre dans la catégorie "se faire plaisir" ?

Max a écrit :L'itw de De Bontin est cohérente et rassurante surtout. Certes, les mecs qui mettent l'argent sont là pour récupérer de l'argent, mais pour récupérer gros (droits TV, coupe d'Europe, merchandising, billetterie), il faut investir. Et aujourd'hui, il faut investir plusieurs dizaines de millions d'euros. Après, il faut aussi que le projet soit sur du (très) long terme ...

ondeverte a écrit :

Max a écrit :L'itw de De Bontin est cohérente et rassurante surtout. Certes, les mecs qui mettent l'argent sont là pour récupérer de l'argent, mais pour récupérer gros (droits TV, coupe d'Europe, merchandising, billetterie), il faut investir. Et aujourd'hui, il faut investir plusieurs dizaines de millions d'euros. Après, il faut aussi que le projet soit sur du (très) long terme ...

Si on s'en refere a l'interview de De Bontin, la perspecti ve est de 5 ans. Apres ils vont oeuvrés pour que le club prennent de la valeur, si il le revende derriere 250M€ c'est qu'on aura eu de sacré Resultats et celui qui reprendra aura forcement de la caillasse.

Max a écrit :

ondeverte a écrit :

Max a écrit :L'itw de De Bontin est cohérente et rassurante surtout. Certes, les mecs qui mettent l'argent sont là pour récupérer de l'argent, mais pour récupérer gros (droits TV, coupe d'Europe, merchandising, billetterie), il faut investir. Et aujourd'hui, il faut investir plusieurs dizaines de millions d'euros. Après, il faut aussi que le projet soit sur du (très) long terme ...

Si on s'en refere a l'interview de De Bontin, la perspecti ve est de 5 ans. Apres ils vont oeuvrés pour que le club prennent de la valeur, si il le revende derriere 250M€ c'est qu'on aura eu de sacré Resultats et celui qui reprendra aura forcement de la caillasse.

En effet Qu'on passe de 50 à 250M€ suffirait déjà au plaisir de beaucoup d'entre nous je crois

maxarthur a écrit :

Max a écrit :

ondeverte a écrit :

Max a écrit :L'itw de De Bontin est cohérente et rassurante surtout. Certes, les mecs qui mettent l'argent sont là pour récupérer de l'argent, mais pour récupérer gros (droits TV, coupe d'Europe, merchandising, billetterie), il faut investir. Et aujourd'hui, il faut investir plusieurs dizaines de millions d'euros. Après, il faut aussi que le projet soit sur du (très) long terme ...

Si on s'en refere a l'interview de De Bontin, la perspecti ve est de 5 ans. Apres ils vont oeuvrés pour que le club prennent de la valeur, si il le revende derriere 250M€ c'est qu'on aura eu de sacré Resultats et celui qui reprendra aura forcement de la caillasse.

En effet Qu'on passe de 50 à 250M€ suffirait déjà au plaisir de beaucoup d'entre nous je crois

Certains diraient "les dirigeants se sont fait du fric sur le dos de l'ASSE et sont partis comme des voleurs" "je déchire ma carte d'abonnement tant que le club ne reprend pas des couleurs locales qui reflètent nos valeurs..." "le foot business m'écoeure"....

Parasar a écrit :

Guiasse a écrit :

greenw42 a écrit :https://twitter.com/ManuLonjon/status/9 ... 80262?s=19

Est-ce que quelqu'un a un avis sur Mr De Bontin ?
Je ne me souviens pas de son époque Monégasque ...

En tout cas, il est déja dans l'action et c'est plutot pas mal ...

Il a soutenu Trump, ça ne le rend pas très sympa, forcément.
Et son passage monégasque a été fulgurant, 6 mois dans une période où le club allait moyen....

Aloisiochulapa a écrit :Ils sont bien dans la réalité ,en parlant de l'ouverture sur l'Asie.

Heureusement pour nous que nos dirigeants ont -enfin- réagi ,car sinon on se trouvait largué pour de bon par des Nice,Rennes,etc...

La banque Lazare était un très bon choix pour vanter le produit à vendre.

Un géant endormi, un des clubs les plus titrés de France ,premier en titres de Champion,une popularité jamais démentie,un stade toujours brulant de ses supporters, une gestion saine meme si parfois un peu radine,un centre de formaton renaissant, tout celà ne pouvait qu'attirer à juste titre des candidats.

Le profil choisi sera murement réfléchi,en fait,c'est acté et déjà approuvé.

Notre entraineur de la résurection a déjà été reçu et entendu ,chaque jour un travail est fait qui vise à etre prèt quand il faudra saisir les bonnes opportunités du marché pour que l'ASSE devienne "le joyau" annoncé.

Une Emeraude qui illuminera nos soirées !!!

Max a écrit :

maxarthur a écrit :

Max a écrit :

ondeverte a écrit :

Max a écrit :L'itw de De Bontin est cohérente et rassurante surtout. Certes, les mecs qui mettent l'argent sont là pour récupérer de l'argent, mais pour récupérer gros (droits TV, coupe d'Europe, merchandising, billetterie), il faut investir. Et aujourd'hui, il faut investir plusieurs dizaines de millions d'euros. Après, il faut aussi que le projet soit sur du (très) long terme ...

Si on s'en refere a l'interview de De Bontin, la perspecti ve est de 5 ans. Apres ils vont oeuvrés pour que le club prennent de la valeur, si il le revende derriere 250M€ c'est qu'on aura eu de sacré Resultats et celui qui reprendra aura forcement de la caillasse.

En effet Qu'on passe de 50 à 250M€ suffirait déjà au plaisir de beaucoup d'entre nous je crois

Certains diraient "les dirigeants se sont fait du fric sur le dos de l'ASSE et sont partis comme des voleurs" "je déchire ma carte d'abonnement tant que le club ne reprend pas des couleurs locales qui reflètent nos valeurs..." "le foot business m'écoeure"....

Bah ça dépend, si tu recrutes des supers joueurs, que tu vas en LDC, que tu vis des supers matchs et que tu fais de bonnes presta en Europe ... les gens auront vécu des choses super.

C'est ce que je disais sur Caiazzo et Romeyer. Ils ont pris le club après 20 ans terribles (1983-2003), et 15 ans plus tard, le club est sain, le CF sort des bons jeunes, on est proprio de l'Etrat, le stade est neuf, la concession est renégociée ... Y'a 8 ans, on était au bord de la faillite ... Ils ont eu de la chance parfois, mais sont retombés sur leurs pattes. Maintenant, il faut placer les bonnes personnes au sportif ... complémentaires ... pour passer ce pallier. L'argent ne fait pas tout

ondeverte a écrit :

Alex Dias a écrit :Ce que disait De Bontin sur le projet OM Mc Court à l'époque: https://www.laprovence.com/article/om/4 ... aluee.html

Ca confirme un peu ce que je pensais, vu de ll'exterieur quand on y pense pour l'ASSE, pour 50M€ il s'offre le club plus titré de France, avec une grande histoire, assez mediathique avec un fort potentiel de devellopement. des rivalites sportive, regional et historique OM et Lyon. Dans leur tete je pense que l'on est un peu le liverpool francais.

NomDeStade a écrit :Après c'est pas le tout d'avoir de l'argent, il faut ne pas faire n'importe quoi avec non plus.

Le cas lillois (même si il subsiste un doute sur la provenance des fonds) est assez révélateur.
Achat (cher) de joueurs dont aucun n'a encore confirmé, c'est un pari très très risqué.

Autre exemple, Monaco lors de leur remontée, il mise sur un choix croisé de gros potentiels (James Rodriguez, Martial), et de joueurs confirmés (Moutinho, Falcao, Carvalho), c'est assuré à minima une stabilité sportive.

L'ASSE a, par son mercato d'hiver, plus ou moins réalisé la seconde partie du plan monécasque d'alors (Debuchy, Subotic, M'Vila) s'ils sont conservés.

Parasar a écrit :

NomDeStade a écrit :Après c'est pas le tout d'avoir de l'argent, il faut ne pas faire n'importe quoi avec non plus.

Le cas lillois (même si il subsiste un doute sur la provenance des fonds) est assez révélateur.
Achat (cher) de joueurs dont aucun n'a encore confirmé, c'est un pari très très risqué.

Autre exemple, Monaco lors de leur remontée, il mise sur un choix croisé de gros potentiels (James Rodriguez, Martial), et de joueurs confirmés (Moutinho, Falcao, Carvalho), c'est assuré à minima une stabilité sportive.

L'ASSE a, par son mercato d'hiver, plus ou moins réalisé la seconde partie du plan monécasque d'alors (Debuchy, Subotic, M'Vila) s'ils sont conservés.

Je ne dirais pas qu'aucun joueur Lillois n'a confirmé.
Vu le bordel là bas, franchement c'était pas si évident de se maintenir, et certains ont montré de belles choses : Thiago Mendes, Malcuit par exemple.
Quand je parle de bordel je fais allusion aux nombreuses erreurs commises :
- virer tous les cadres et partir avec un 11 totalement renouvelé = grosse prise de risque
- prendre des joueurs jeunes et d'horizons divers, notamment bcp de l'étranger => risque encore accru
- changer en parallèle tout le staff avec un coach et des dirigeants qui n'étaient pas là l'an dernier
Pour moi, dès le début de saison, ça puait bien le vautrage leur affaire. On ne peut pas d'un côté dire que la stabilité est une condition essentielle au succès et imaginer que Lille allait performer dans ces conditions.

Al Greendaø a écrit :

fort-et-vert a écrit :voilà c'est la confirmation de ce que je pensais, le sort de Gasset se joue cette semaine, reste ou part mais à la fin de semaine il est fixé.

Bontin est déjà dans l'opérationnel , c'est dire que les transactions, elles, sont plus que bien avancées.

La même semaine que l'annonce du départ de Ranieri de Nantes