Que pensez-vous du rouge pour Clermont à la 2ème minute du match ? (tout début de vidéo)
Pour moi c'est plus que sévère, vu la position excentrée du joueur et la distance qu'il lui reste à parcourir. Ca ne me paraît pas du tout évident qu'il soit assuré de finir tout seul en face à face sans cette faute. Est-ce vraiment pertinent de tuer le match à la 2ème minute pour ça ?
(Quand je pense aux rouges non donnés pour des attentats lors de ASSE-Rennes ou Lens-ASSE, voire ASSE-Grenoble même si c'est plus discutable, ça pose certaines questions)
Je trouve ça ultra sévère également.
Re: Arbitrage et autres questions juridiques du football
Publié : 24 sept. 2025, 15:19
par Vertigoal42
Sévère aussi, mais c'est malheureusment la règle. Le défenseur joue quand même mal le coup, il reste 30m avant le but, le ballon ne va pas à grande vitesse, il n'est pas largué et y'a encore un défenseur qui peut revenir de la droite. J'ai vu des rouges plus évidents non donnés en revanche, c'est clair
Re: Arbitrage et autres questions juridiques du football
Publié : 24 sept. 2025, 15:48
par Faiseur de Tresses
Danish a écrit : ↑24 sept. 2025, 14:59
Faute volontaire annihilant une occasion de but, je comprends même pas que tu te poses la question...
Occasion manifeste de but, ça peut se discuter : le défenseur dans l'axe peut-il couvrir avant que l'attaquant ne se présente face au gardien.
Après seulement 2 minutes de jeu, je trouve ça sévère, même si je comprends.
Re: Arbitrage et autres questions juridiques du football
Danish a écrit : ↑24 sept. 2025, 14:59
Faute volontaire annihilant une occasion de but, je comprends même pas que tu te poses la question...
Occasion manifeste de but, ça peut se discuter : le défenseur dans l'axe peut-il couvrir avant que l'attaquant ne se présente face au gardien.
Après seulement 2 minutes de jeu, je trouve ça sévère, même si je comprends.
L'aspect extrêmement volontaire et antijeu de la faute a possiblement incité l'arbitre à une sévérité accrue du genre "S'il fait cette faute, c'est qu'il n'avait plus le choix".
Mais je suis d'accord qu'il n'était pas obligé de tuer le match dès la 2e minute... le défenseur
Re: Arbitrage et autres questions juridiques du football
Danish a écrit : ↑24 sept. 2025, 14:59
Faute volontaire annihilant une occasion de but, je comprends même pas que tu te poses la question...
Occasion manifeste de but, ça peut se discuter : le défenseur dans l'axe peut-il couvrir avant que l'attaquant ne se présente face au gardien.
Après seulement 2 minutes de jeu, je trouve ça sévère, même si je comprends.
L'aspect extrêmement volontaire et antijeu de la faute a possiblement incité l'arbitre à une sévérité accrue du genre "S'il fait cette faute, c'est qu'il n'avait plus le choix".
Mais je suis d'accord qu'il n'était pas obligé de tuer le match dès la 2e minute... le défenseur
Ah mais clerc que le premier fautif, c'est le joueur.
Re: Arbitrage et autres questions juridiques du football
Danish a écrit : ↑24 sept. 2025, 14:59
Faute volontaire annihilant une occasion de but, je comprends même pas que tu te poses la question...
Occasion manifeste de but, ça peut se discuter : le défenseur dans l'axe peut-il couvrir avant que l'attaquant ne se présente face au gardien.
Après seulement 2 minutes de jeu, je trouve ça sévère, même si je comprends.
L'aspect extrêmement volontaire et antijeu de la faute a possiblement incité l'arbitre à une sévérité accrue du genre "S'il fait cette faute, c'est qu'il n'avait plus le choix".
Mais je suis d'accord qu'il n'était pas obligé de tuer le match dès la 2e minute... le défenseur
Ah mais clerc que le premier fautif, c'est le joueur.
La faute est grossière et débile... Franchement le rouge n'est pas scandaleux surtout qu'il est en position de dernier défenseur (même si cette règle n'existe pas apparemment)
Re: Arbitrage et autres questions juridiques du football
Danish a écrit : ↑24 sept. 2025, 14:59
Faute volontaire annihilant une occasion de but, je comprends même pas que tu te poses la question...
Occasion manifeste de but, ça peut se discuter : le défenseur dans l'axe peut-il couvrir avant que l'attaquant ne se présente face au gardien.
Après seulement 2 minutes de jeu, je trouve ça sévère, même si je comprends.
L'aspect extrêmement volontaire et antijeu de la faute a possiblement incité l'arbitre à une sévérité accrue du genre "S'il fait cette faute, c'est qu'il n'avait plus le choix".
Mais je suis d'accord qu'il n'était pas obligé de tuer le match dès la 2e minute... le défenseur
Ah mais clerc que le premier fautif, c'est le joueur.
La faute est grossière et débile... Franchement le rouge n'est pas scandaleux surtout qu'il est en position de dernier défenseur (même si cette règle n'existe pas apparemment)
La règle, c'est exactement ce qu'écrit Danish dans le premier quote
Et effectivement, quand tu fais faute en position de dernier défenseur, la probabilité est élevée que tu annihiles une occasion de but. Mais c'est le raccourci typique qui fait dire à plein de monde qu'il y a quelque chose d'incohérent à entraîner des gamins à jouer à un sport sans leur en apprendre les vraies règles, voire sans prendre la peine de les connaître soi-même !
Re: Arbitrage et autres questions juridiques du football
Publié : 24 sept. 2025, 21:39
par supportasse
Quoi qu'il en soit, on voit bien tous les samedis que les mêmes fautes n'engendrent pas les mêmes sanctions. L'arbitrage est humain, doit le rester, et même si je suis souvent le premier à râler contre un arbitrage que je trouve partial certains matches, l'erreur est humaine. Ce qui me poserait vraiment souci, ce serait une pression mise sur l'arbitre pour favoriser tel ou tel résultat.....telle ou telle équipe.
J'ose espérer que ce n' est jamais le cas
Re: Arbitrage et autres questions juridiques du football
Publié : 25 sept. 2025, 00:01
par Faiseur de Tresses
supportasse a écrit : ↑24 sept. 2025, 21:39
Quoi qu'il en soit, on voit bien tous les samedis que les mêmes fautes n'engendrent pas les mêmes sanctions. L'arbitrage est humain, doit le rester, et même si je suis souvent le premier à râler contre un arbitrage que je trouve partial certains matches, l'erreur est humaine. Ce qui me poserait vraiment souci, ce serait une pression mise sur l'arbitre pour favoriser tel ou tel résultat.....telle ou telle équipe.
J'ose espérer que ce n' est jamais le cas
Ce serait quand même bien que tu changes de disque.
Re: Arbitrage et autres questions juridiques du football
Publié : 25 sept. 2025, 03:59
par Dr.Makaveli
supportasse a écrit : ↑24 sept. 2025, 21:39
Ce qui me poserait vraiment souci, ce serait une pression mise sur l'arbitre pour favoriser tel ou tel résultat.....telle ou telle équipe.
J'ose espérer que ce n' est jamais le cas.
Le Real Madrid quitte discrètement la pièce ... (Bruit de parquet)
Re: Arbitrage et autres questions juridiques du football
Publié : 25 sept. 2025, 09:21
par Parasar
Mise à jour après Amiens
Rappel du principe : j'essaye de faire une synthèse non partisane de nos matchs en pointant les décisions indiscutablement défavorables (erreurs grossières avec impact majeur)
Laval-Sainté : pas de pénal accordé à Moueffek / égalisation du bras de Laval
Sainté-Rodez :
Boulogne-Sainté :
Sainté-Grenoble : pas de rouge en fin de 1ère m.t pour la faute sur Jaber.
Clermont-Sainté :
Sainté-Reims : pénal imaginaire pour Reims (une poitrine devient main)
Amiens-Sainté : 2 mains amiénoises dans leur surface et aucun pénal
Mise à jour dimanche après Guingamp
Re: Arbitrage et autres questions juridiques du football
supportasse a écrit : ↑24 sept. 2025, 21:39
Ce qui me poserait vraiment souci, ce serait une pression mise sur l'arbitre pour favoriser tel ou tel résultat.....telle ou telle équipe.
J'ose espérer que ce n' est jamais le cas.
Le Real Madrid quitte discrètement la pièce ... (Bruit de parquet)
Re: Arbitrage et autres questions juridiques du football
Publié : 25 sept. 2025, 10:11
par Friteuse
Danish a écrit : ↑24 sept. 2025, 08:34
Pour la main de Lobry, elle est consécutive à un rebond et il ne semble pas qu’elle soit en position non naturelle. Perso, je ne siffle pas. C’est surtout rageant quand tu compares à celles qu’on a pris depuis deux-trois ans mais ça ne veut pas dire qu’il faut siffler celle-là.
Assez d'accord avec ça, ne pas siffler sur cette action n'est pas un scandale en soi. C'est avant tout le manque de cohérence avec les décisions passées (suffit de voir le penalty hallucinant sifflé contre Chico samedi dernier) et avec d'autres décisions prises dans le même match comme la main d'Averlant (je crois) qui nous frustre.
Là où l'arbitrage face à Amiens a été le plus mauvais de la saison à mon sens, outre ce manque de cohérence, c'est sur l'accumulation improbable de plein de petites erreurs en plus des décisions discutables qui arrivent forcément sur 90'. J'ai pas le souvenir d'avoir déjà vu un match avec autant de sorties mal attribuées, c'était fou.
Re: Arbitrage et autres questions juridiques du football
Publié : 25 sept. 2025, 10:15
par Parasar
Y a bataille avec l'arbitrage contre Grenoble..
Re: Arbitrage et autres questions juridiques du football
Publié : 25 sept. 2025, 10:27
par Nanard
Friteuse a écrit : ↑25 sept. 2025, 10:11
C'est avant tout le manque de cohérence avec les décisions passées
A mon avis c'est le gros problème de l'arbitrage, ce manque de cohérence même si ça reste un jugement humain et qu'il y aura toujours des différences d'interprétations avec un jeu de plus en plus rapide, ça devient frustrant quand ça arrive avec la VAR et ses 20 ralentis qui durent 10 minutes ... pour les arbitres c'est je pense que c'est un axe de travail la cohérence ou tout au moins essayer de s'en rapprocher
Re: Arbitrage et autres questions juridiques du football
Publié : 25 sept. 2025, 10:54
par biboutitou
Parasar a écrit : ↑25 sept. 2025, 09:21
Mise à jour après Amiens
Rappel du principe : j'essaye de faire une synthèse non partisane de nos matchs en pointant les décisions indiscutablement défavorables (erreurs grossières avec impact majeur)
Laval-Sainté : pas de pénal accordé à Moueffek / égalisation du bras de Laval
Sainté-Rodez :
Boulogne-Sainté :
Sainté-Grenoble : pas de rouge en fin de 1ère m.t pour la faute sur Jaber.
Clermont-Sainté :
Sainté-Reims : pénal imaginaire pour Reims (une poitrine devient main)
Amiens-Sainté : 2 mains amiénoises dans leur surface et aucun pénal
Mise à jour dimanche après Guingamp
C'est pas à Boulogne qu'un pied haut à la 90ème n'a pas été sanctionné ???
(bon, je suis plutôt pour la mansuétude sur ce cas-là, c'est une vraie maladresse et le match était plié.)
Re: Arbitrage et autres questions juridiques du football
Parasar a écrit : ↑25 sept. 2025, 09:21
Mise à jour après Amiens
Rappel du principe : j'essaye de faire une synthèse non partisane de nos matchs en pointant les décisions indiscutablement défavorables (erreurs grossières avec impact majeur)
Laval-Sainté : pas de pénal accordé à Moueffek / égalisation du bras de Laval
Sainté-Rodez :
Boulogne-Sainté :
Sainté-Grenoble : pas de rouge en fin de 1ère m.t pour la faute sur Jaber.
Clermont-Sainté :
Sainté-Reims : pénal imaginaire pour Reims (une poitrine devient main)
Amiens-Sainté : 2 mains amiénoises dans leur surface et aucun pénal
Mise à jour dimanche après Guingamp
C'est pas à Boulogne qu'un pied haut à la 90ème n'a pas été sanctionné ???
(bon, je suis plutôt pour la mansuétude sur ce cas-là, c'est une vraie maladresse et le match était plié.)
Y'a aussi un péno sur Duffus juste avant le but de Zuriko. Et un bel attentat sur Annan qui finit blessé pour qq semaines.
Re: Arbitrage et autres questions juridiques du football
Publié : 25 sept. 2025, 11:15
par Danish
snifer_du42 a écrit : ↑25 sept. 2025, 11:06
Y'a aussi un péno sur Duffus juste avant le but de Zuriko. Et un bel attentat sur Annan qui finit blessé pour qq semaines.
Tu vois, c'est aussi à cause de ce genre de truc que j'ai du mal à prendre au sérieux les propos comme "on est vraiment mal arbitrés".
Personne ne sait s'ily avait penalty ou pas sur Duffus vu qu'on ne voit strictement rien sur l'action et la blessure d'Annan n'est pas consécutive à un attentat.
Si vous voulez vraiment des fautes d'arbitrage très nettes contre nous, j'en compte deux depuis le début de saison (et aucune pour):
- le 3e but de Laval
- le penalty sifflé pour Reims
Le reste, c'est du blabla inévérifiable et on gagnerait à ne pas trop s'étendre là-dessus car il y a aussi forcément des cas où on serait les fautifs et qu'on a complètement zappés (qui s'intéresse aux indisponibilités des joueurs adverses après nos matches ?).
Au pire, j'ajouterais bien le contre refusé à Stassin à la 94e contre Amiens mais c'est plus une vacherie de l'arbitre qu'une erreur.
Re: Arbitrage et autres questions juridiques du football
Parasar a écrit : ↑25 sept. 2025, 09:21
Mise à jour après Amiens
Rappel du principe : j'essaye de faire une synthèse non partisane de nos matchs en pointant les décisions indiscutablement défavorables (erreurs grossières avec impact majeur)
Laval-Sainté : pas de pénal accordé à Moueffek / égalisation du bras de Laval
Sainté-Rodez :
Boulogne-Sainté :
Sainté-Grenoble : pas de rouge en fin de 1ère m.t pour la faute sur Jaber.
Clermont-Sainté :
Sainté-Reims : pénal imaginaire pour Reims (une poitrine devient main)
Amiens-Sainté : 2 mains amiénoises dans leur surface et aucun pénal
Mise à jour dimanche après Guingamp
C'est pas à Boulogne qu'un pied haut à la 90ème n'a pas été sanctionné ???
(bon, je suis plutôt pour la mansuétude sur ce cas-là, c'est une vraie maladresse et le match était plié.)
Y'a aussi un péno sur Duffus juste avant le but de Zuriko. Et un bel attentat sur Annan qui finit blessé pour qq semaines.
Et en notre faveur est-ce qu'il y a eu des faits de jeu a signaler. Pas le souvenir...
Re: Arbitrage et autres questions juridiques du football
snifer_du42 a écrit : ↑25 sept. 2025, 11:06
Y'a aussi un péno sur Duffus juste avant le but de Zuriko. Et un bel attentat sur Annan qui finit blessé pour qq semaines.
Tu vois, c'est aussi à cause de ce genre de truc que j'ai du mal à prendre au sérieux les propos comme "on est vraiment mal arbitrés".
Personne ne sait s'ily avait penalty ou pas sur Duffus vu qu'on ne voit strictement rien sur l'action et la blessure d'Annan n'est pas consécutive à un attentat.
Si vous voulez vraiment des fautes d'arbitrage très nettes contre nous, j'en compte deux depuis le début de saison (et aucune pour):
- le 3e but de Laval
- le penalty sifflé pour Reims
Le reste, c'est du blabla inévérifiable et on gagnerait à ne pas trop s'étendre là-dessus car il y a aussi forcément des cas où on serait les fautifs et qu'on a complètement zappés (qui s'intéresse aux indisponibilités des joueurs adverses après nos matches ?).
Au pire, j'ajouterais bien le contre refusé à Stassin à la 94e contre Amiens mais c'est plus une vacherie de l'arbitre qu'une erreur.
sur Duffus on a revu le ralenti et ça me paraissait assez clair.
Sur Annan le tacle est hyper sévère et c’est ça qui le blesse. Est-ce que ça vaut rouge ? Ça se discute mais ça peut il me semble.
Re: Arbitrage et autres questions juridiques du football
Parasar a écrit : ↑25 sept. 2025, 09:21
Mise à jour après Amiens
Rappel du principe : j'essaye de faire une synthèse non partisane de nos matchs en pointant les décisions indiscutablement défavorables (erreurs grossières avec impact majeur)
Laval-Sainté : pas de pénal accordé à Moueffek / égalisation du bras de Laval
Sainté-Rodez :
Boulogne-Sainté :
Sainté-Grenoble : pas de rouge en fin de 1ère m.t pour la faute sur Jaber.
Clermont-Sainté :
Sainté-Reims : pénal imaginaire pour Reims (une poitrine devient main)
Amiens-Sainté : 2 mains amiénoises dans leur surface et aucun pénal
Mise à jour dimanche après Guingamp
C'est pas à Boulogne qu'un pied haut à la 90ème n'a pas été sanctionné ???
(bon, je suis plutôt pour la mansuétude sur ce cas-là, c'est une vraie maladresse et le match était plié.)
Y'a aussi un péno sur Duffus juste avant le but de Zuriko. Et un bel attentat sur Annan qui finit blessé pour qq semaines.
Et en notre faveur est-ce qu'il y a eu des faits de jeu a signaler. Pas le souvenir...
Pour moi le premier but de Stassin contre Reims et hors jeu. Mais je suis pas hyper sûr de la règle.
Re: Arbitrage et autres questions juridiques du football
snifer_du42 a écrit : ↑25 sept. 2025, 11:06
Y'a aussi un péno sur Duffus juste avant le but de Zuriko. Et un bel attentat sur Annan qui finit blessé pour qq semaines.
Tu vois, c'est aussi à cause de ce genre de truc que j'ai du mal à prendre au sérieux les propos comme "on est vraiment mal arbitrés".
Personne ne sait s'ily avait penalty ou pas sur Duffus vu qu'on ne voit strictement rien sur l'action et la blessure d'Annan n'est pas consécutive à un attentat.
Si vous voulez vraiment des fautes d'arbitrage très nettes contre nous, j'en compte deux depuis le début de saison (et aucune pour):
- le 3e but de Laval
- le penalty sifflé pour Reims
Le reste, c'est du blabla inévérifiable et on gagnerait à ne pas trop s'étendre là-dessus car il y a aussi forcément des cas où on serait les fautifs et qu'on a complètement zappés (qui s'intéresse aux indisponibilités des joueurs adverses après nos matches ?).
Au pire, j'ajouterais bien le contre refusé à Stassin à la 94e contre Amiens mais c'est plus une vacherie de l'arbitre qu'une erreur.
Et tu cautionnes ? Moi, j'aurais préféré une erreur !
Re: Arbitrage et autres questions juridiques du football
Publié : 25 sept. 2025, 11:47
par inconnuvert
Stassin j'ai bien regardé. Il me semble que le premier coup de sifflet est avant que Stassin gagne le duel.
Êtes vous d'accord avec ça?
Re: Arbitrage et autres questions juridiques du football
Parasar a écrit : ↑25 sept. 2025, 09:21
Mise à jour après Amiens
Rappel du principe : j'essaye de faire une synthèse non partisane de nos matchs en pointant les décisions indiscutablement défavorables (erreurs grossières avec impact majeur)
Laval-Sainté : pas de pénal accordé à Moueffek / égalisation du bras de Laval
Sainté-Rodez :
Boulogne-Sainté :
Sainté-Grenoble : pas de rouge en fin de 1ère m.t pour la faute sur Jaber.
Clermont-Sainté :
Sainté-Reims : pénal imaginaire pour Reims (une poitrine devient main)
Amiens-Sainté : 2 mains amiénoises dans leur surface et aucun pénal
Mise à jour dimanche après Guingamp
C'est pas à Boulogne qu'un pied haut à la 90ème n'a pas été sanctionné ???
(bon, je suis plutôt pour la mansuétude sur ce cas-là, c'est une vraie maladresse et le match était plié.)
Y'a aussi un péno sur Duffus juste avant le but de Zuriko. Et un bel attentat sur Annan qui finit blessé pour qq semaines.
Et en notre faveur est-ce qu'il y a eu des faits de jeu a signaler. Pas le souvenir...
Pour moi le premier but de Stassin contre Reims et hors jeu. Mais je suis pas hyper sûr de la règle.
