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La disparition du 10 à l'ancienne est aussi dû à la dimension physique du football qui a drastiquement changé depuis les années 80-90.

Aujourd'hui tout va très vite, difficile d'être créatif dans une zone de jeu où vous avez moins d'une seconde pour prendre une décision-contrôler-passer/dribbler.
D'où une forme de "mécanisation" du jeu (circuits de passe, coordination des mouvements).

C'est plutôt le 6 aujourd'hui qui peut se retrouver dans une position qui permet de structurer le jeu, temporiser, accélérer. Et dans ce rôle, j'ai l'impression qu'Ekwah peut faire de bonnes choses.

SUPERJET a écrit : ↑17 sept. 2024, 23:09 Prêt de Cabella chez nous, on serait bien non ?

Acheté !

RSC a écrit : ↑17 sept. 2024, 22:23
Alexsio a écrit : ↑17 sept. 2024, 22:09
baggio42 a écrit : ↑17 sept. 2024, 21:44
Tylith a écrit : ↑17 sept. 2024, 19:20 Effectivement la "charge" du 10 n'existe plus depuis un moment dans le foot moderne et ceux qui cherchent à s'en accommoder font souvent plus mal à leur équipe et que le contraire.
C'est je trouve une des forces du foot que d'avoir un groupe bien plus qu'un nom qui te permettra d'aller gagner. Ce qui manque c'est plus un liant entre le milieu et l'attaque et ce n'est jamais à la charge d'un seul.
Ce milieu Amougou Moueffek et Ekwah peut être cette réponse.
Et j'aurais envie de tester Miladinovic ou Boakye qui ont des stats impressionnantes l'an dernier au milieu plutôt que d'aller signer un fulgini qui semble condamné au banc cette année.
Le neuf et demi et l'attaque à 2 semble être ce qui est le plus proche de ce qu'on pouvait appeler 10 de toute façon.
Effectivement le 10 à l'ancienne n'existe plus.
Toutefois, il faut un créateur dans le jeu.
Un mec capable de lever la tête, casser les lignes, par la passe et pas seulement par le coup de rein.
Modric par exemple.
Cabella ou M'Vila avaient ce rôle chez nous.
L'un plus offensif que l'autre.
Honnêtement cette saison, je trouve que nous avons les profils, sans trop d'expérience. Soyons patients.
C'est tout à fait ça. On joue sur les mots. Ce que j'appelle aujourd'hui "meneur de jeu", c'est le joueur qui possède des qualités techniques au-dessus de la moyenne , un créateur qui approvisionne les attaquants, quelqu'un qui a une bonne intelligence de jeu. Les matchs à venir nous montreront l'importance d'un tel joueur. Dans notre milieu actuel je vois trop de ballons perdus ou donnés à l'adversaire. Alors effectivement nous pouvons avoir ces profils. Selon moi Amougou est celui qui aurait ces qualités mais il est trop jeune pour supporter une telle pression. Il faudra attendre une saison ou deux. Boakye je n'y crois pas trop. Peut-être Miladinovic si ODO décide de le faire jouer. Tardieu a eu ce profil mais il est décevant chez nous. J'ai vu jouer Nice et je crains pour notre milieu mais qui sait ? Peut-être une bonne surprise.
Eh bah tu vois typiquement le peu de temps de jeu qu a eu boakye, sur ces prises de balles ses passes et sa vision du jeu me font clairement supposer que ce sera pas loin en fin de saison de la meilleure recrue de cet été

Je suis perso très impatient de le voir enchaîner 3 - 4 matchs

Sur quel match ?
Ce que j'ai vu de lui lors des matchs de prépa, c'était très faible et sa technique vraiment approximative.

Lubo10Moravcik a écrit : ↑18 sept. 2024, 21:14
RSC a écrit : ↑17 sept. 2024, 22:23
Alexsio a écrit : ↑17 sept. 2024, 22:09
baggio42 a écrit : ↑17 sept. 2024, 21:44
Tylith a écrit : ↑17 sept. 2024, 19:20 Effectivement la "charge" du 10 n'existe plus depuis un moment dans le foot moderne et ceux qui cherchent à s'en accommoder font souvent plus mal à leur équipe et que le contraire.
C'est je trouve une des forces du foot que d'avoir un groupe bien plus qu'un nom qui te permettra d'aller gagner. Ce qui manque c'est plus un liant entre le milieu et l'attaque et ce n'est jamais à la charge d'un seul.
Ce milieu Amougou Moueffek et Ekwah peut être cette réponse.
Et j'aurais envie de tester Miladinovic ou Boakye qui ont des stats impressionnantes l'an dernier au milieu plutôt que d'aller signer un fulgini qui semble condamné au banc cette année.
Le neuf et demi et l'attaque à 2 semble être ce qui est le plus proche de ce qu'on pouvait appeler 10 de toute façon.
Effectivement le 10 à l'ancienne n'existe plus.
Toutefois, il faut un créateur dans le jeu.
Un mec capable de lever la tête, casser les lignes, par la passe et pas seulement par le coup de rein.
Modric par exemple.
Cabella ou M'Vila avaient ce rôle chez nous.
L'un plus offensif que l'autre.
Honnêtement cette saison, je trouve que nous avons les profils, sans trop d'expérience. Soyons patients.
C'est tout à fait ça. On joue sur les mots. Ce que j'appelle aujourd'hui "meneur de jeu", c'est le joueur qui possède des qualités techniques au-dessus de la moyenne , un créateur qui approvisionne les attaquants, quelqu'un qui a une bonne intelligence de jeu. Les matchs à venir nous montreront l'importance d'un tel joueur. Dans notre milieu actuel je vois trop de ballons perdus ou donnés à l'adversaire. Alors effectivement nous pouvons avoir ces profils. Selon moi Amougou est celui qui aurait ces qualités mais il est trop jeune pour supporter une telle pression. Il faudra attendre une saison ou deux. Boakye je n'y crois pas trop. Peut-être Miladinovic si ODO décide de le faire jouer. Tardieu a eu ce profil mais il est décevant chez nous. J'ai vu jouer Nice et je crains pour notre milieu mais qui sait ? Peut-être une bonne surprise.
Eh bah tu vois typiquement le peu de temps de jeu qu a eu boakye, sur ces prises de balles ses passes et sa vision du jeu me font clairement supposer que ce sera pas loin en fin de saison de la meilleure recrue de cet été

Je suis perso très impatient de le voir enchaîner 3 - 4 matchs
Sur quel match ?
Ce que j'ai vu de lui lors des matchs de prépa, c'était très faible et sa technique vraiment approximative.

Idem. Je l avais trouvé très faible limite pato sur ces matchs. Des. Recrues. C. Est Celui qui ma laissé le. Plus sur ma faim. Mais bon ce qui est sûr. On va pouvoir se faire un vrai avis dans les matchs qui arrivent.

Boakye, son entrée face au Havre m'avait semblé très bonne.
J'ai faux?

Sosof a écrit : ↑18 sept. 2024, 23:08 Boakye, son entrée face au Havre m'avait semblé très bonne.
J'ai faux?

Bah le problème avec lui c'est qu'on en a pas vu assez pour se faire une idée.
Oui l'entrée était pas trop mal mais on a aucun recul.
Mais pour moi il part remplaçant maintenant, impossible de changer le 11 qui a battu Lille

La saison est longue, il changera automatiquement mais oui, à date, c'est donc le 11 type. (On verra vendredi si confirmation)
Sinon pour Boakye, oui également, son entrée en jeu face au Havre avait été bonne. Curieux de le revoir réintégrer le groupe, qu'on le découvre.
(Le dommage collatéral sera Aïki à 98% pour le moment)

Qu'en pensez-vous ?
https://fr.allafrica.com/stories/202409190284.html

Oracle Vert a écrit : ↑19 sept. 2024, 13:30 Qu'en pensez-vous ?
https://fr.allafrica.com/stories/202409190284.html

Oui, c'est un joueur d'expérience,qui ne triche pas . Formé à Lyon par contre,il a performé à Metz et OM. Moi je dis oui.

dronchau a écrit : ↑19 sept. 2024, 13:34
Oracle Vert a écrit : ↑19 sept. 2024, 13:30 Qu'en pensez-vous ?
https://fr.allafrica.com/stories/202409190284.html
Oui, c'est un joueur d'expérience,qui ne triche pas . Formé à Lyon par contre,il a performé à Metz et OM. Moi je dis oui.

Le problème c'est qu'il n'a pas joué depuis des mois, qu'il sort d'une grosse blessure..donc probablement pas prêt de suite, donc pas adapté à ce que l'on cherche (remplaçant immédiat de maçon)

Me Gusta Mendoza a écrit : ↑19 sept. 2024, 13:43
dronchau a écrit : ↑19 sept. 2024, 13:34
Oracle Vert a écrit : ↑19 sept. 2024, 13:30 Qu'en pensez-vous ?
https://fr.allafrica.com/stories/202409190284.html
Oui, c'est un joueur d'expérience,qui ne triche pas . Formé à Lyon par contre,il a performé à Metz et OM. Moi je dis oui.
Le problème c'est qu'il n'a pas joué depuis des mois, qu'il sort d'une grosse blessure..donc probablement pas prêt de suite, donc pas adapté à ce que l'on cherche (remplaçant immédiat de maçon)

Sur le principe je ne suis pas favorable à ce que l'on prenne un joker pour palier une absence de 2 mois. Il va revenir mi novembre donc rater à peu près 7 matchs. Appiah N°1, N'Zuzi N°2 et vogue la galère. Si à chaque blessure on rachète un joueur on va finir la saison avec un effectif de 50 joueurs.

Lubo10Moravcik a écrit : ↑19 sept. 2024, 15:07
Me Gusta Mendoza a écrit : ↑19 sept. 2024, 13:43
dronchau a écrit : ↑19 sept. 2024, 13:34
Oracle Vert a écrit : ↑19 sept. 2024, 13:30 Qu'en pensez-vous ?
https://fr.allafrica.com/stories/202409190284.html
Oui, c'est un joueur d'expérience,qui ne triche pas . Formé à Lyon par contre,il a performé à Metz et OM. Moi je dis oui.
Le problème c'est qu'il n'a pas joué depuis des mois, qu'il sort d'une grosse blessure..donc probablement pas prêt de suite, donc pas adapté à ce que l'on cherche (remplaçant immédiat de maçon)

Sur le principe je ne suis pas favorable à ce que l'on prenne un joker pour palier une absence de 2 mois. Il va revenir mi novembre donc rater à peu près 7 matchs. Appiah N°1, N'Zuzi N°2 et vogue la galère. Si à chaque blessure on rachète un joueur on va finir la saison avec un effectif de 50 joueurs.

Sur le principe, moi j'y suis plutôt favorable car je considère que Maçon n'a vraiment pas le niveau (défensif) L1, ni les nerfs pour. Il prendra bcp de cartons dont des rouges et c'est porte ouverte de son côté. Seuls les matches où on va largement dominer, il sera utile. Ce qui n'arrivera pas souvent cette année.

Donc pour moi, oui pour un joker de bon niveau L1 pour remplacer immédiatement maçon. Mais non à Bouna Sarr compte tenu de sa forme actuelle

Lubo10Moravcik a écrit : ↑19 sept. 2024, 15:07
Me Gusta Mendoza a écrit : ↑19 sept. 2024, 13:43
dronchau a écrit : ↑19 sept. 2024, 13:34
Oracle Vert a écrit : ↑19 sept. 2024, 13:30 Qu'en pensez-vous ?
https://fr.allafrica.com/stories/202409190284.html
Oui, c'est un joueur d'expérience,qui ne triche pas . Formé à Lyon par contre,il a performé à Metz et OM. Moi je dis oui.
Le problème c'est qu'il n'a pas joué depuis des mois, qu'il sort d'une grosse blessure..donc probablement pas prêt de suite, donc pas adapté à ce que l'on cherche (remplaçant immédiat de maçon)

Sur le principe je ne suis pas favorable à ce que l'on prenne un joker pour palier une absence de 2 mois. Il va revenir mi novembre donc rater à peu près 7 matchs. Appiah N°1, N'Zuzi N°2 et vogue la galère. Si à chaque blessure on rachète un joueur on va finir la saison avec un effectif de 50 joueurs.

+1

Me Gusta Mendoza a écrit : ↑19 sept. 2024, 15:14
Lubo10Moravcik a écrit : ↑19 sept. 2024, 15:07
Me Gusta Mendoza a écrit : ↑19 sept. 2024, 13:43
dronchau a écrit : ↑19 sept. 2024, 13:34
Oracle Vert a écrit : ↑19 sept. 2024, 13:30 Qu'en pensez-vous ?
https://fr.allafrica.com/stories/202409190284.html
Oui, c'est un joueur d'expérience,qui ne triche pas . Formé à Lyon par contre,il a performé à Metz et OM. Moi je dis oui.
Le problème c'est qu'il n'a pas joué depuis des mois, qu'il sort d'une grosse blessure..donc probablement pas prêt de suite, donc pas adapté à ce que l'on cherche (remplaçant immédiat de maçon)

Sur le principe je ne suis pas favorable à ce que l'on prenne un joker pour palier une absence de 2 mois. Il va revenir mi novembre donc rater à peu près 7 matchs. Appiah N°1, N'Zuzi N°2 et vogue la galère. Si à chaque blessure on rachète un joueur on va finir la saison avec un effectif de 50 joueurs.
Sur le principe, moi j'y suis plutôt favorable car je considère que Maçon n'a vraiment pas le niveau (défensif) L1, ni les nerfs pour. Il prendra bcp de cartons dont des rouges et c'est porte ouverte de son côté. Seuls les matches où on va largement dominer, il sera utile. Ce qui n'arrivera pas souvent cette année.

Donc pour moi, oui pour un joker de bon niveau L1 pour remplacer immédiatement maçon. Mais non à Bouna Sarr compte tenu de sa forme actuelle

Je comprends pas d'où vient cette idée que Maçon serait un joueur à cartons.
L'année dernière il en prend autant qu'Appiah (4) et un de plus que Petrot (3) la saison dernière. Et 1 seul rouge dans sa carrière.
À titre de comparaison, Cornud a eu 11 cartons jaunes en championnat rien que la saison dernière.

Bouna Sarr, 33 matchs en 4 ans , rupture ligament y as 1 an. Ça sens le E. mangala , il a que le nom. Et pas sur qu il veuille se mettre au salaire qu il vaut vu qu il est resté a tout prix au Bayern sans jouer.

Keiran a écrit : ↑19 sept. 2024, 15:55
Je comprends pas d'où vient cette idée que Maçon serait un joueur à cartons.
L'année dernière il en prend autant qu'Appiah (4) et un de plus que Petrot (3) la saison dernière. Et 1 seul rouge dans sa carrière.
À titre de comparaison, Cornud a eu 11 cartons jaunes en championnat rien que la saison dernière.

Cette année, il ne joue pas le premier match à cause d'accumulation de cartons de la saison dernier. Puis en 2 matches il a deja pris 1 jaune et a ete remplacé 3min après afin d'éviter de prendre le rouge suite à plusieurs gestes d'humeur .
Et ce n'est pas la première fois que je vois un coach le sortir car tout proche de prendre le rouge.

L'an dernier,si tu comptes sa première moitié de saison, il est à 8 jaunes et pas 4, ce n'est pas excessif, je te l'accorde, mais de ce que je vois il est souvent à la limite.

Après c'est surtout son jeu défensif qui m'excede oui

la buse a écrit : ↑18 sept. 2024, 20:47
SUPERJET a écrit : ↑17 sept. 2024, 23:09 Prêt de Cabella chez nous, on serait bien non ?
Acheté !

Pour bloquer Old, Miladénovic, Davistashvili ou Boakye ? ou les 4 à la fois.

Franchement, heureusement que pour ceux qui nous dirige, c'est leur métier

Keiran a écrit : ↑19 sept. 2024, 15:55
Me Gusta Mendoza a écrit : ↑19 sept. 2024, 15:14
Lubo10Moravcik a écrit : ↑19 sept. 2024, 15:07
Me Gusta Mendoza a écrit : ↑19 sept. 2024, 13:43
dronchau a écrit : ↑19 sept. 2024, 13:34
Oracle Vert a écrit : ↑19 sept. 2024, 13:30 Qu'en pensez-vous ?
https://fr.allafrica.com/stories/202409190284.html
Oui, c'est un joueur d'expérience,qui ne triche pas . Formé à Lyon par contre,il a performé à Metz et OM. Moi je dis oui.
Le problème c'est qu'il n'a pas joué depuis des mois, qu'il sort d'une grosse blessure..donc probablement pas prêt de suite, donc pas adapté à ce que l'on cherche (remplaçant immédiat de maçon)

Sur le principe je ne suis pas favorable à ce que l'on prenne un joker pour palier une absence de 2 mois. Il va revenir mi novembre donc rater à peu près 7 matchs. Appiah N°1, N'Zuzi N°2 et vogue la galère. Si à chaque blessure on rachète un joueur on va finir la saison avec un effectif de 50 joueurs.
Sur le principe, moi j'y suis plutôt favorable car je considère que Maçon n'a vraiment pas le niveau (défensif) L1, ni les nerfs pour. Il prendra bcp de cartons dont des rouges et c'est porte ouverte de son côté. Seuls les matches où on va largement dominer, il sera utile. Ce qui n'arrivera pas souvent cette année.

Donc pour moi, oui pour un joker de bon niveau L1 pour remplacer immédiatement maçon. Mais non à Bouna Sarr compte tenu de sa forme actuelle
Je comprends pas d'où vient cette idée que Maçon serait un joueur à cartons.
L'année dernière il en prend autant qu'Appiah (4) et un de plus que Petrot (3) la saison dernière. Et 1 seul rouge dans sa carrière.
À titre de comparaison, Cornud a eu 11 cartons jaunes en championnat rien que la saison dernière.

Cornud qui n'a pas l'air d'être un mauvais bougre mais sacrément limité il me semble. Face à un ailier de qualité il va morfler et prendre des cartons à mon avis

Gazidis s'est enfin décidé de faire venir Bouba Sarr , mais , la Real Sociedad est a aussi intéressée C'est, pour moi, la meilleure recrue
comme joker parce que , comme je l'ai déjà dit, c'est un véritable joueur de couloir , qui a aussi gardé ses qualités d'ailiers

Alexsio a écrit : ↑16 sept. 2024, 22:37 https://www.butfootballclub.fr/asse/mer ... rts-872641

Entièrement d'accord avec Ponsard. Nous sommes nombreux à penser qu'il nous faut un vrai meneur de jeu. Amougou va se cramer et risque de se blesser. Mais c'est vrai aussi que la blessure de Maçon n'arrange pas les choses même si Appiah a été bon contre Lille. Un latéral droit ne serait pas de trop non plus.

Ce n'est pas d'aujourd'hui qu'il nous manque un joueur, capable , à la fois de tenir le ballon , de donner de bonnes passes décisives , et aussi de marquer Je garde espoir de voir arriver un tel joueur au mercato d'hiver à, à moins que Boyakie ou Miladinovic soient ce genre de joueur
,mais, j' en doute

Je vois pas bien l'intérêt de palier une absence de deux mois vec un gars qui va mettre deux mois pour être opérationnel.
A choisir, je préfère qu'on recrute du solide à ce poste au mercato hivernal.

tchefari a écrit : ↑16 sept. 2024, 23:24 J'aurais quand même bien pris de Namasi mais on pouvait rien faire contre le Chelsea de l'Est

Pour 10 Millions , on pouvait très bien l'acheter C'est le prix de Stassin

Parasar a écrit : ↑19 sept. 2024, 15:22
Lubo10Moravcik a écrit : ↑19 sept. 2024, 15:07
Me Gusta Mendoza a écrit : ↑19 sept. 2024, 13:43
dronchau a écrit : ↑19 sept. 2024, 13:34
Oracle Vert a écrit : ↑19 sept. 2024, 13:30 Qu'en pensez-vous ?
https://fr.allafrica.com/stories/202409190284.html
Oui, c'est un joueur d'expérience,qui ne triche pas . Formé à Lyon par contre,il a performé à Metz et OM. Moi je dis oui.
Le problème c'est qu'il n'a pas joué depuis des mois, qu'il sort d'une grosse blessure..donc probablement pas prêt de suite, donc pas adapté à ce que l'on cherche (remplaçant immédiat de maçon)

Sur le principe je ne suis pas favorable à ce que l'on prenne un joker pour palier une absence de 2 mois. Il va revenir mi novembre donc rater à peu près 7 matchs. Appiah N°1, N'Zuzi N°2 et vogue la galère. Si à chaque blessure on rachète un joueur on va finir la saison avec un effectif de 50 joueurs.
+1

Avoir de l'expérience c'est bien aussi...la saison est longue.

Me Gusta Mendoza a écrit : ↑19 sept. 2024, 16:09
Keiran a écrit : ↑19 sept. 2024, 15:55
Je comprends pas d'où vient cette idée que Maçon serait un joueur à cartons.
L'année dernière il en prend autant qu'Appiah (4) et un de plus que Petrot (3) la saison dernière. Et 1 seul rouge dans sa carrière.
À titre de comparaison, Cornud a eu 11 cartons jaunes en championnat rien que la saison dernière.
Cette année, il ne joue pas le premier match à cause d'accumulation de cartons de la saison dernier. Puis en 2 matches il a deja pris 1 jaune et a ete remplacé 3min après afin d'éviter de prendre le rouge suite à plusieurs gestes d'humeur .
Et ce n'est pas la première fois que je vois un coach le sortir car tout proche de prendre le rouge.

L'an dernier,si tu comptes sa première moitié de saison, il est à 8 jaunes et pas 4, ce n'est pas excessif, je te l'accorde, mais de ce que je vois il est souvent à la limite.

Après c'est surtout son jeu défensif qui m'excede oui

Et déjà 2 cette année. On a bien fait garder Petrot.

Leverkusen est revenu à la charge pour Alougou ,mais Gazidis a mis les barbelés il va lui proposé une prolongation

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