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Je viens de revoir les buts toulousains, je n avais pas eu cette perception du stade

C est pas possible de défendre comme ça, dans un match où tu dois avoir la bave aux lèvres les mecs sont a 2 mètres du porteur de balle a 12 mètres de nos buts

Ils ont bugges mentalement, c est sur , même mauvais tu joues pas comme ça, c est incroyable, ils avaient le trouillometre à zéro

Ça pose question, quand même, quand on voit les images à froid

Mais si on avait gagné, le scénario à Strasbourg, nous aurait tous achevé

Quelle saison de merde

La saison résumé avec cette action de but. A chaque fois qu'on a cru au maintien, il manquait un petit quelque chose pour que ca se fasse https://x.com/MonPetitGazon/status/1924 ... Idiwg&s=19

dimi a écrit : ↑19 mai 2025, 12:56 Je viens de revoir les buts toulousains, je n avais pas eu cette perception du stade

C est pas possible de défendre comme ça, dans un match où tu dois avoir la bave aux lèvres les mecs sont a 2 mètres du porteur de balle a 12 mètres de nos buts

Ils ont bugges mentalement, c est sur , même mauvais tu joues pas comme ça, c est incroyable, ils avaient le trouillometre à zéro

Ça pose question, quand même, quand on voit les images à froid

Mais si on avait gagné, le scénario à Strasbourg, nous aurait tous achevé

Quelle saison de merde

Oui c'est vrai.Tout ce qu'on peut leur reprocher sur ce match,au final ça ne sert à rien vu le résultat du Havre.
On a au moins échappé à ça.

Platoche a écrit : ↑19 mai 2025, 10:04

charles a écrit : ↑19 mai 2025, 00:16 EH est mort avec ses idées, il a aussi tué notre club.
Il est, comme les dirigeants, responsable de la situation. Il doit proposer sa démission.
Tout entraîneur digne de ce nom s’adapte et adapte son système aux joueurs à sa disposition.
Lui non.
Tout entraîneur digne de ce nom voit les faiblesses de son effectif et demande des renforts au mercato d’hiver (ce qu’avait fait ODO)
EH non.
EH est « désolé » , cela m’en fait une belle.
L’avez-vous seulement une fois se remettre en cause ?…
L’avez-vous vu faire des efforts pour apprendre notre langue ?…
Ah non j’oubliais, pas la peine, tout l’effectif parle anglais (curieux de voir avec certains… )
Seul chose positive (si on veut), on a vu un jeu plus offensif avec EH.
Mais tellement facile et prévisible pour tous nos adversaires qui se sont fait plaisir avec les boulevards laissés dans notre « défense «  en carton….

Oui, notre club va se relever, comme d’habitude.
Oui, nous serons toujours là, comme d’habitude.
Espérons déjà que nos dirigeants ne referont pas les mêmes c……..s, qu’ils feront le ménage en interne (c’est dur de faire comprendre à RR qu’il n’est plus Président…) et qu’ils recruteront des joueurs d’expérience pour la L2.
Sinon….

Toi aussi tu devrais faire une trève du forum, c'est viscérale visiblement, c'est pas bon pour ta santé. Je pense que tes propos sont un peu exagérés....

il a raison a 100% sur l ensemble du message
il doit poser sa dem
il ne le fera pas mais il voit que ce qu il a proposé comme foot en l1 n est pas adapté
ok il avait pas les joueurs
mais meme il a signé pour un objectif premier et un objectif long terme
l objectif 1er est foiré
comment croire qu il peut reussir sur le long terme
il faut imperativement une defense digne de ce nom
nous ne l avons pas
et quand je vois qu on entende de prolonger petrot alors qu on parle de chercher des joueurs adaptés a son profil
les bras m en tombent
il doit partir c est une necessité
on a déja foncer dans le mur, la on cherche a ecrouler la maison

dimi a écrit : ↑19 mai 2025, 12:56 Je viens de revoir les buts toulousains, je n avais pas eu cette perception du stade

C est pas possible de défendre comme ça, dans un match où tu dois avoir la bave aux lèvres les mecs sont a 2 mètres du porteur de balle a 12 mètres de nos buts

Ils ont bugges mentalement, c est sur , même mauvais tu joues pas comme ça, c est incroyable, ils avaient le trouillometre à zéro

Ça pose question, quand même, quand on voit les images à froid

Mais si on avait gagné, le scénario à Strasbourg, nous aurait tous achevé

Quelle saison de merde

C'est clair, mais malheureusement je le pressentais déjà avant le match: autant lors du derby il y avait une sorte d'énergie du désespoir (genre "vous n'avez rien à perdre, on croit en vous, vous allez le faire"), autant là je n'ai pas du tout aimé l'atmosphère autour de ce match. Tout le monde répétait que c'était quasiment dans la poche face à une équipe en vacances, qu'ils ne pouvaient pas ne pas gagner, on parlait déjà du barrage... Il y avait un décalage trop important entre ce "vous ne pouvez pas ne pas gagner !" qui a mis une pression folle sur les joueurs, et la réalité du terrain, qui reste que Toulouse est une équipe LARGEMENT supérieure qui n'a jamais lâché un match cette saison, et qui est d'une constance assez stupéfiante dans ce qu'elle produit.

Quand on connaît la fragilité mentale de nos joueurs, c'est évident qu'ils se sont faits dessus.

martien a écrit : ↑19 mai 2025, 14:05

dimi a écrit : ↑19 mai 2025, 12:56 Je viens de revoir les buts toulousains, je n avais pas eu cette perception du stade

C est pas possible de défendre comme ça, dans un match où tu dois avoir la bave aux lèvres les mecs sont a 2 mètres du porteur de balle a 12 mètres de nos buts

Ils ont bugges mentalement, c est sur , même mauvais tu joues pas comme ça, c est incroyable, ils avaient le trouillometre à zéro

Ça pose question, quand même, quand on voit les images à froid

Mais si on avait gagné, le scénario à Strasbourg, nous aurait tous achevé

Quelle saison de merde

C'est clair, mais malheureusement je le pressentais déjà avant le match: autant lors du derby il y avait une sorte d'énergie du désespoir (genre "vous n'avez rien à perdre, on croit en vous, vous allez le faire"), autant là je n'ai pas du tout aimé l'atmosphère autour de ce match. Tout le monde répétait que c'était quasiment dans la poche face à une équipe en vacances, qu'ils ne pouvaient pas ne pas gagner, on parlait déjà du barrage... Il y avait un décalage trop important entre ce "vous ne pouvez pas ne pas gagner !" qui a mis une pression folle sur les joueurs, et la réalité du terrain, qui reste que Toulouse est une équipe LARGEMENT supérieure qui n'a jamais lâché un match cette saison, et qui est d'une constance assez stupéfiante dans ce qu'elle produit.

Quand on connaît la fragilité mentale de nos joueurs, c'est évident qu'ils se sont faits dessus.

Tout est dit ici.

dimi a écrit : ↑19 mai 2025, 12:56 Je viens de revoir les buts toulousains, je n avais pas eu cette perception du stade

C est pas possible de défendre comme ça, dans un match où tu dois avoir la bave aux lèvres les mecs sont a 2 mètres du porteur de balle a 12 mètres de nos buts

Ils ont bugges mentalement, c est sur , même mauvais tu joues pas comme ça, c est incroyable, ils avaient le trouillometre à zéro

Ça pose question, quand même, quand on voit les images à froid

Mais si on avait gagné, le scénario à Strasbourg, nous aurait tous achevé

Quelle saison de merde

On a défendu toute la saison en reculant, le but pris avec le crochet sur Appiah, on en a pris 10 des comme ça. D'ailleurs vu comment on subit ce type d'actions je n'en veux pas tant que ça à Appiah. Chaque we on en voit un certain nombre, des défenseurs prenant ce but.
Perso je pense plutôt que physiquement on n'avait plus rien à donner. Parce que mentalement à Reims, mais même dans le derby ou dans les autres matchs charnière (Montpellier, Le Havre), sans parler du final de l'an dernier, cette équipe a montré qu'elle savait se hisser à la hauteur de l'enjeu.

d4221 a écrit : ↑19 mai 2025, 14:01

Platoche a écrit : ↑19 mai 2025, 10:04

charles a écrit : ↑19 mai 2025, 00:16 EH est mort avec ses idées, il a aussi tué notre club.
Il est, comme les dirigeants, responsable de la situation. Il doit proposer sa démission.
Tout entraîneur digne de ce nom s’adapte et adapte son système aux joueurs à sa disposition.
Lui non.
Tout entraîneur digne de ce nom voit les faiblesses de son effectif et demande des renforts au mercato d’hiver (ce qu’avait fait ODO)
EH non.
EH est « désolé » , cela m’en fait une belle.
L’avez-vous seulement une fois se remettre en cause ?…
L’avez-vous vu faire des efforts pour apprendre notre langue ?…
Ah non j’oubliais, pas la peine, tout l’effectif parle anglais (curieux de voir avec certains… )
Seul chose positive (si on veut), on a vu un jeu plus offensif avec EH.
Mais tellement facile et prévisible pour tous nos adversaires qui se sont fait plaisir avec les boulevards laissés dans notre « défense «  en carton….

Oui, notre club va se relever, comme d’habitude.
Oui, nous serons toujours là, comme d’habitude.
Espérons déjà que nos dirigeants ne referont pas les mêmes c……..s, qu’ils feront le ménage en interne (c’est dur de faire comprendre à RR qu’il n’est plus Président…) et qu’ils recruteront des joueurs d’expérience pour la L2.
Sinon….

Toi aussi tu devrais faire une trève du forum, c'est viscérale visiblement, c'est pas bon pour ta santé. Je pense que tes propos sont un peu exagérés....

il a raison a 100% sur l ensemble du message
il doit poser sa dem
il ne le fera pas mais il voit que ce qu il a proposé comme foot en l1 n est pas adapté
ok il avait pas les joueurs
mais meme il a signé pour un objectif premier et un objectif long terme
l objectif 1er est foiré
comment croire qu il peut reussir sur le long terme
il faut imperativement une defense digne de ce nom
nous ne l avons pas
et quand je vois qu on entende de prolonger petrot alors qu on parle de chercher des joueurs adaptés a son profil
les bras m en tombent
il doit partir c est une necessité
on a déja foncer dans le mur, la on cherche a ecrouler la maison

D'accord également avec vous 2
Pour ne parler que du match contre Toulouse, je suis désolé mais à un moment il faut dire les termes : EH nous a sabordé le match.
Quand tu joues ta survie, à domicile, et que c'est ta dernière (petite) chance, JAMAIS tu ne dois être mené 2-0 au bout d'un quart d'heure, et JAMAIS tu ne termines le match avec un gamin de 16 ans seul en pointe... (ni même le mettre titulaire à 3 journées de la fin).
Il a repris l'équipe elle était baragiste, on termine en descendant directement.

dimi a écrit : ↑19 mai 2025, 12:56 Je viens de revoir les buts toulousains, je n avais pas eu cette perception du stade

C est pas possible de défendre comme ça, dans un match où tu dois avoir la bave aux lèvres les mecs sont a 2 mètres du porteur de balle a 12 mètres de nos buts

Ils ont bugges mentalement, c est sur , même mauvais tu joues pas comme ça, c est incroyable, ils avaient le trouillometre à zéro

Ça pose question, quand même, quand on voit les images à froid

Mais si on avait gagné, le scénario à Strasbourg, nous aurait tous achevé

Quelle saison de merde

Je pense que de savoir qu’on perdait a libéré Le Havre aussi.

machiavel a écrit : ↑19 mai 2025, 14:47

dimi a écrit : ↑19 mai 2025, 12:56 Je viens de revoir les buts toulousains, je n avais pas eu cette perception du stade

C est pas possible de défendre comme ça, dans un match où tu dois avoir la bave aux lèvres les mecs sont a 2 mètres du porteur de balle a 12 mètres de nos buts

Ils ont bugges mentalement, c est sur , même mauvais tu joues pas comme ça, c est incroyable, ils avaient le trouillometre à zéro

Ça pose question, quand même, quand on voit les images à froid

Mais si on avait gagné, le scénario à Strasbourg, nous aurait tous achevé

Quelle saison de merde

Je pense que de savoir qu’on perdait a libéré Le Havre aussi.

Tout à fait d'accord, si Le Havre avait apprit qu'on menait et qu'ils étaient en L2 à 2 - 1 pour Strasbourg, avec la peur et la crispation , pas sûr qu'ils fassent la même fin de match ou alors ils auraient attaqué à tout va en laissant des boulevards dont auraient profité les strasbourgeois.

Pride1933 a écrit : ↑19 mai 2025, 14:47

d4221 a écrit : ↑19 mai 2025, 14:01

Platoche a écrit : ↑19 mai 2025, 10:04

charles a écrit : ↑19 mai 2025, 00:16 EH est mort avec ses idées, il a aussi tué notre club.
Il est, comme les dirigeants, responsable de la situation. Il doit proposer sa démission.
Tout entraîneur digne de ce nom s’adapte et adapte son système aux joueurs à sa disposition.
Lui non.
Tout entraîneur digne de ce nom voit les faiblesses de son effectif et demande des renforts au mercato d’hiver (ce qu’avait fait ODO)
EH non.
EH est « désolé » , cela m’en fait une belle.
L’avez-vous seulement une fois se remettre en cause ?…
L’avez-vous vu faire des efforts pour apprendre notre langue ?…
Ah non j’oubliais, pas la peine, tout l’effectif parle anglais (curieux de voir avec certains… )
Seul chose positive (si on veut), on a vu un jeu plus offensif avec EH.
Mais tellement facile et prévisible pour tous nos adversaires qui se sont fait plaisir avec les boulevards laissés dans notre « défense «  en carton….

Oui, notre club va se relever, comme d’habitude.
Oui, nous serons toujours là, comme d’habitude.
Espérons déjà que nos dirigeants ne referont pas les mêmes c……..s, qu’ils feront le ménage en interne (c’est dur de faire comprendre à RR qu’il n’est plus Président…) et qu’ils recruteront des joueurs d’expérience pour la L2.
Sinon….

Toi aussi tu devrais faire une trève du forum, c'est viscérale visiblement, c'est pas bon pour ta santé. Je pense que tes propos sont un peu exagérés....

il a raison a 100% sur l ensemble du message
il doit poser sa dem
il ne le fera pas mais il voit que ce qu il a proposé comme foot en l1 n est pas adapté
ok il avait pas les joueurs
mais meme il a signé pour un objectif premier et un objectif long terme
l objectif 1er est foiré
comment croire qu il peut reussir sur le long terme
il faut imperativement une defense digne de ce nom
nous ne l avons pas
et quand je vois qu on entende de prolonger petrot alors qu on parle de chercher des joueurs adaptés a son profil
les bras m en tombent
il doit partir c est une necessité
on a déja foncer dans le mur, la on cherche a ecrouler la maison

D'accord également avec vous 2
Pour ne parler que du match contre Toulouse, je suis désolé mais à un moment il faut dire les termes : EH nous a sabordé le match.
Quand tu joues ta survie, à domicile, et que c'est ta dernière (petite) chance, JAMAIS tu ne dois être mené 2-0 au bout d'un quart d'heure, et JAMAIS tu ne termines le match avec un gamin de 16 ans seul en pointe... (ni même le mettre titulaire à 3 journées de la fin).
Il a repris l'équipe elle était baragiste, on termine en descendant directement.

Exactement, et barragiste à égalité avec le 15ème Angers et à 1 point du 16ème Nantes .

Il ne faut pas réécrire l'histoire non plus, au moment où ODO est viré on a une moyenne de points inférieure à celle qu'on a depuis janvier, et une dynamique absolument catastrophique dans le contenu (on restait sur 3 matchs de suite avec moins de 3 tirs en notre faveur, quasiment aucune occasion, un bilan global avec nettement moins d'1 but marqué par match et pléthore de buts encaissés...).

Je veux bien qu'on se fasse un film en se disant qu'en continuant comme ça on allait se maintenir, et que c'est le méchant norvégien qui nous a sabordés, mais bon... Ca ne me semble pas très réaliste.
Et perso, globalement, à part samedi, j'ai trouvé le contenu bien plus intéressant sur la deuxième partie de saison que sur la première où j'avais envie de me tirer une balle, mais soit, c'est subjectif.

La seule réalité objective me semble être le fait qu'on a une équipe qui n'a pas le niveau L1, et qui n'a pas montré les qualités nécessaires pour se maintenir, que ce soit avec ODO ou EH.

martien a écrit : ↑19 mai 2025, 15:14 Il ne faut pas réécrire l'histoire non plus, au moment où ODO est viré on a une moyenne de points inférieure à celle qu'on a depuis janvier, et une dynamique absolument catastrophique dans le contenu (on restait sur 3 matchs de suite avec moins de 3 tirs en notre faveur, quasiment aucune occasion, un bilan global avec nettement moins d'1 but marqué par match et pléthore de buts encaissés...).

C'est vrai mais peut-être qu'avec Cardona (surtout) et Bernauer, il aurait eu un autre bilan sans doute.

Danish a écrit : ↑19 mai 2025, 15:17

martien a écrit : ↑19 mai 2025, 15:14 Il ne faut pas réécrire l'histoire non plus, au moment où ODO est viré on a une moyenne de points inférieure à celle qu'on a depuis janvier, et une dynamique absolument catastrophique dans le contenu (on restait sur 3 matchs de suite avec moins de 3 tirs en notre faveur, quasiment aucune occasion, un bilan global avec nettement moins d'1 but marqué par match et pléthore de buts encaissés...).

C'est vrai mais peut-être qu'avec Cardona (surtout) et Bernauer, il aurait eu un autre bilan sans doute.

On ne le saura jamais. Mais très franchement, vu ce qui était produit, j'ai beaucoup de mal à croire que le seul remplacement de Cafaro par Cardona, et l'arrivée de Bernauer (qui honnêtement est à peu près aussi nul que les autres), aurait révolutionner quoi que ce soit.

Quel que soit le coach, le mercato hivernal était beaucoup trop insuffisant pour se maintenir selon moi.
Et puis bon, autant j'aime beaucoup Cardo, autant en faire le sauveur en L1 ça pose déjà le problème.

martien a écrit : ↑19 mai 2025, 15:14 Il ne faut pas réécrire l'histoire non plus, au moment où ODO est viré on a une moyenne de points inférieure à celle qu'on a depuis janvier, et une dynamique absolument catastrophique dans le contenu (on restait sur 3 matchs de suite avec moins de 3 tirs en notre faveur, quasiment aucune occasion, un bilan global avec nettement moins d'1 but marqué par match et pléthore de buts encaissés...).

Je veux bien qu'on se fasse un film en se disant qu'en continuant comme ça on allait se maintenir, et que c'est le méchant norvégien qui nous a sabordés, mais bon... Ca ne me semble pas très réaliste.
Et perso, globalement, à part samedi, j'ai trouvé le contenu bien plus intéressant sur la deuxième partie de saison que sur la première où j'avais envie de me tirer une balle, mais soit, c'est subjectif.

La seule réalité objective me semble être le fait qu'on a une équipe qui n'a pas le niveau L1, et qui n'a pas montré les qualités nécessaires pour se maintenir, que ce soit avec ODO ou EH.

Merci martien pour cette analyse bien plus mesurée - je pense qu'on est nombreux à souscrire à ce que tu dis

Danish a écrit : ↑19 mai 2025, 15:17

martien a écrit : ↑19 mai 2025, 15:14 Il ne faut pas réécrire l'histoire non plus, au moment où ODO est viré on a une moyenne de points inférieure à celle qu'on a depuis janvier, et une dynamique absolument catastrophique dans le contenu (on restait sur 3 matchs de suite avec moins de 3 tirs en notre faveur, quasiment aucune occasion, un bilan global avec nettement moins d'1 but marqué par match et pléthore de buts encaissés...).

C'est vrai mais peut-être qu'avec Cardona (surtout) et Bernauer, il aurait eu un autre bilan sans doute.

Et en jouant 2 fois Reims

Fun fact a écrit : ↑19 mai 2025, 15:21

Danish a écrit : ↑19 mai 2025, 15:17

martien a écrit : ↑19 mai 2025, 15:14 Il ne faut pas réécrire l'histoire non plus, au moment où ODO est viré on a une moyenne de points inférieure à celle qu'on a depuis janvier, et une dynamique absolument catastrophique dans le contenu (on restait sur 3 matchs de suite avec moins de 3 tirs en notre faveur, quasiment aucune occasion, un bilan global avec nettement moins d'1 but marqué par match et pléthore de buts encaissés...).

C'est vrai mais peut-être qu'avec Cardona (surtout) et Bernauer, il aurait eu un autre bilan sans doute.

Et en jouant 2 fois Reims

Oui mais deux fois Paris aussi.

Il ne faut pas oublier que Horneland a du faire sans Cafaro, Montconduit et Amougou.

martien a écrit : ↑19 mai 2025, 15:14 Il ne faut pas réécrire l'histoire non plus, au moment où ODO est viré on a une moyenne de points inférieure à celle qu'on a depuis janvier, et une dynamique absolument catastrophique dans le contenu (on restait sur 3 matchs de suite avec moins de 3 tirs en notre faveur, quasiment aucune occasion, un bilan global avec nettement moins d'1 but marqué par match et pléthore de buts encaissés...).

Je veux bien qu'on se fasse un film en se disant qu'en continuant comme ça on allait se maintenir, et que c'est le méchant norvégien qui nous a sabordés, mais bon... Ca ne me semble pas très réaliste.
Et perso, globalement, à part samedi, j'ai trouvé le contenu bien plus intéressant sur la deuxième partie de saison que sur la première où j'avais envie de me tirer une balle, mais soit, c'est subjectif.

La seule réalité objective me semble être le fait qu'on a une équipe qui n'a pas le niveau L1, et qui n'a pas montré les qualités nécessaires pour se maintenir, que ce soit avec ODO ou EH.

OK martien mais quand on change de coach en cours de saison, c'est pour que ce dernier fasse mieux. Ça n'a pas été le cas, c'est donc une erreur de plus, fatale ou non ça on ne le saura jamais ok, mais une erreur de plus. Et un échec.

J'ai de la sympathie pour Horneland mais il m'est inconcevable de le conserver. Ses résultats couplés à son absence totale de remise en question auraient dû sceller son destin chez nous.

On le garde. Soit. Et bien nous verrons vite, très vite si c'est une connerie de plus, ou pas.

martien a écrit : ↑19 mai 2025, 15:14 Il ne faut pas réécrire l'histoire non plus, au moment où ODO est viré on a une moyenne de points inférieure à celle qu'on a depuis janvier, et une dynamique absolument catastrophique dans le contenu (on restait sur 3 matchs de suite avec moins de 3 tirs en notre faveur, quasiment aucune occasion, un bilan global avec nettement moins d'1 but marqué par match et pléthore de buts encaissés...).

Je veux bien qu'on se fasse un film en se disant qu'en continuant comme ça on allait se maintenir, et que c'est le méchant norvégien qui nous a sabordés, mais bon... Ca ne me semble pas très réaliste.
Et perso, globalement, à part samedi, j'ai trouvé le contenu bien plus intéressant sur la deuxième partie de saison que sur la première où j'avais envie de me tirer une balle, mais soit, c'est subjectif.

La seule réalité objective me semble être le fait qu'on a une équipe qui n'a pas le niveau L1, et qui n'a pas montré les qualités nécessaires pour se maintenir, que ce soit avec ODO ou EH.

Je sais pas si c'est moi que tu vises, mais ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit.
Dans l'intention, OdO jouait pour nous maintenir, EH bin pour... euh... lui ? Kilmer?

yakari a écrit : ↑19 mai 2025, 15:24 Il ne faut pas oublier que Horneland a du faire sans Cafaro, Montconduit et Amougou.

Danish a écrit : ↑19 mai 2025, 15:22

Fun fact a écrit : ↑19 mai 2025, 15:21

Danish a écrit : ↑19 mai 2025, 15:17

martien a écrit : ↑19 mai 2025, 15:14 Il ne faut pas réécrire l'histoire non plus, au moment où ODO est viré on a une moyenne de points inférieure à celle qu'on a depuis janvier, et une dynamique absolument catastrophique dans le contenu (on restait sur 3 matchs de suite avec moins de 3 tirs en notre faveur, quasiment aucune occasion, un bilan global avec nettement moins d'1 but marqué par match et pléthore de buts encaissés...).

C'est vrai mais peut-être qu'avec Cardona (surtout) et Bernauer, il aurait eu un autre bilan sans doute.

Et en jouant 2 fois Reims

Oui mais deux fois Paris aussi.

En 2025, les adversaires de Reims ont pris 2.1 pt/match face à eux.
En 2025, les adversaires de Paris ont pris 0.4 pt/match face à eux.

Donc si on voulait s'approcher d'une comparaison équitable des 2 bilans, il faudrait ajouter (2.1+0.4)/2 soit 1.25 pt au bilan d'Odo, (et retrancher 3 points au bilan d'Horneland) Je mets une parenthèse sur la 2ème partie, car je suis moins sûr de mon raisonnement.

Ca porterait Odo à 14.25 pts en 17 matchs, et Horneland à 14 pts en 17 matchs.

Fun fact a écrit : ↑19 mai 2025, 15:26

martien a écrit : ↑19 mai 2025, 15:14 Il ne faut pas réécrire l'histoire non plus, au moment où ODO est viré on a une moyenne de points inférieure à celle qu'on a depuis janvier, et une dynamique absolument catastrophique dans le contenu (on restait sur 3 matchs de suite avec moins de 3 tirs en notre faveur, quasiment aucune occasion, un bilan global avec nettement moins d'1 but marqué par match et pléthore de buts encaissés...).

Je veux bien qu'on se fasse un film en se disant qu'en continuant comme ça on allait se maintenir, et que c'est le méchant norvégien qui nous a sabordés, mais bon... Ca ne me semble pas très réaliste.
Et perso, globalement, à part samedi, j'ai trouvé le contenu bien plus intéressant sur la deuxième partie de saison que sur la première où j'avais envie de me tirer une balle, mais soit, c'est subjectif.

La seule réalité objective me semble être le fait qu'on a une équipe qui n'a pas le niveau L1, et qui n'a pas montré les qualités nécessaires pour se maintenir, que ce soit avec ODO ou EH.

OK martien mais quand on change de coach en cours de saison, c'est pour que ce dernier fasse mieux. Ça n'a pas été le cas, c'est donc une erreur de plus, fatale ou non ça on ne le saura jamais ok, mais une erreur de plus. Et un échec.

J'ai de la sympathie pour Horneland mais il m'est inconcevable de le conserver. Ses résultats couplés à son absence totale de remise en question auraient dû sceller son destin chez nous.

On le garde. Soit. Et bien nous verrons vite, très vite si c'est une connerie de plus, ou pas.

Alors tu vois, ça pour le coup c'est un discours que je peux déjà mieux entendre.

Effectivement, on peut se demander si, dans l'optique d'une amélioration de résultats à court terme, le choix d'un entraîneur venu du fin fond de la Norvège (sans expérience dans les grands championnats) en cours de saison était le plus adapté. Et il est probable que non. Au delà des aspects tactiques, il faut aussi se mettre à la place d'Horneland et comprendre le temps d'adaptation nécessaire dans ce genre de situation (pays différent, langue différente, être seul loin de sa famille, récupérer une équipe - au fond du trou - que tu ne connais pas dans un championnat que tu ne connais pas, évoluer dans un club populaire et important comme tu n'en as jamais connu...). C'est pourquoi je trouve assez injuste de lui mettre la descente sur le dos alors qu'il ne fait même pas pire qu'ODO, et qu'il n'a pas non plus fait que des mauvaises choses dans le contenu.

On peut tout à fait critiquer Gazidis pour ça, il y avait assurément des choix plus "sûrs" dans l'optique du maintien, même si avec ce mercato d'hiver et cette équipe, la tâche aurait été difficile même pour Mourinho, il faut en avoir conscience.

Maintenant je pense que l'amélioration à court terme n'était pas le premier objectif derrière ce choix.

Pour l'avenir, comme tu dis on verra. Je suis plus confiant que toi mais sans certitude, et si le début de saison de L2 se passe mal je changerai probablement d'avis.

martien a écrit : ↑19 mai 2025, 15:14 Il ne faut pas réécrire l'histoire non plus, au moment où ODO est viré on a une moyenne de points inférieure à celle qu'on a depuis janvier, et une dynamique absolument catastrophique dans le contenu (on restait sur 3 matchs de suite avec moins de 3 tirs en notre faveur, quasiment aucune occasion, un bilan global avec nettement moins d'1 but marqué par match et pléthore de buts encaissés...).

Je veux bien qu'on se fasse un film en se disant qu'en continuant comme ça on allait se maintenir, et que c'est le méchant norvégien qui nous a sabordés, mais bon... Ca ne me semble pas très réaliste.
Et perso, globalement, à part samedi, j'ai trouvé le contenu bien plus intéressant sur la deuxième partie de saison que sur la première où j'avais envie de me tirer une balle, mais soit, c'est subjectif.

La seule réalité objective me semble être le fait qu'on a une équipe qui n'a pas le niveau L1, et qui n'a pas montré les qualités nécessaires pour se maintenir, que ce soit avec ODO ou EH.

Pas dac sur le dernier match d'ODO ... à Toulouse. D'ailleurs c'est intéressant, quelle prestation des Verts préférez vous contre Toulouse, celle de l'aller sous ODO ou du retour sous EH ?

Pride1933 a écrit : ↑19 mai 2025, 15:28

martien a écrit : ↑19 mai 2025, 15:14 Il ne faut pas réécrire l'histoire non plus, au moment où ODO est viré on a une moyenne de points inférieure à celle qu'on a depuis janvier, et une dynamique absolument catastrophique dans le contenu (on restait sur 3 matchs de suite avec moins de 3 tirs en notre faveur, quasiment aucune occasion, un bilan global avec nettement moins d'1 but marqué par match et pléthore de buts encaissés...).

Je veux bien qu'on se fasse un film en se disant qu'en continuant comme ça on allait se maintenir, et que c'est le méchant norvégien qui nous a sabordés, mais bon... Ca ne me semble pas très réaliste.
Et perso, globalement, à part samedi, j'ai trouvé le contenu bien plus intéressant sur la deuxième partie de saison que sur la première où j'avais envie de me tirer une balle, mais soit, c'est subjectif.

La seule réalité objective me semble être le fait qu'on a une équipe qui n'a pas le niveau L1, et qui n'a pas montré les qualités nécessaires pour se maintenir, que ce soit avec ODO ou EH.

Je sais pas si c'est moi que tu vises, mais ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit.
Dans l'intention, OdO jouait pour nous maintenir, EH bin pour... euh... lui ? Kilmer?

Je ne vise personne en particulier !

EH, on l'a engagé pour mettre en place un projet de jeu sur le long terme. C'était peut-être pas le moment, mais du coup on peut difficilement lui reprocher de faire ce pour quoi il a été pris, et d'appliquer les principes de jeu qu'il a toujours eu.

Par contre j'ai juste un petit souci avec l'idée qu'il fallait jouer de manière restrictive pour se donner plus de chances de maintien. Je ne suis pas sûr de ça, quand je repense à la première partie de saison. Sous Horneland y a quand même quelques matchs qu'on n'est pas loin du tout de gagner grâce à l'amélioration du jeu offensif (Angers, Brest...), ou qui se jouent sur un fait de jeu... Quand on faisait 3 tirs par match en décembre, en restant tout aussi nuls en défense, je ne trouve pas qu'on était plus proches de prendre des points.

Mais bref... chacun son avis