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L'vieux a écrit : ↑27 déc. 2023, 12:47 Si j'étais un acheteur potentiel, Il est sûr que j'attendrais la fin de la saison. Aujourd'hui la valeur du club est dans son centre de formation, et son "supporting". C'est un investissement intéressant, mais il le sera plus si il ne monte pas cette saison. Ses chance de monter cette saison sont d'environ 15% maxi. Si ses chances avaient été de l'ordre de 60-70% je bougerai. Mais là, il est préférable d'attendre que les propriétaires réduisent encore leurs exigences. Et ils le feront très vite en fin de saison.

Il y a des clauses généralement. Plus l’acheteur attend, plus il prend le risque de voir un autre acheteur arriver. Pour l’heure, le frein majeur reste RR et BC. Si la vente ne se fait pas cette saison, les choses seront de plus en plus compliquées pour eux. Je ne suis pas sûr que ça en vaille la peine pour eux. Mais bon, je ne suis pas eux…

Fabulo a écrit : ↑27 déc. 2023, 17:12

L'vieux a écrit : ↑27 déc. 2023, 12:47 Si j'étais un acheteur potentiel, Il est sûr que j'attendrais la fin de la saison. Aujourd'hui la valeur du club est dans son centre de formation, et son "supporting". C'est un investissement intéressant, mais il le sera plus si il ne monte pas cette saison. Ses chance de monter cette saison sont d'environ 15% maxi. Si ses chances avaient été de l'ordre de 60-70% je bougerai. Mais là, il est préférable d'attendre que les propriétaires réduisent encore leurs exigences. Et ils le feront très vite en fin de saison.

Il y a des clauses généralement. Plus l’acheteur attend, plus il prend le risque de voir un autre acheteur arriver. Pour l’heure, le frein majeur reste RR et BC. Si la vente ne se fait pas cette saison, les choses seront de plus en plus compliquées pour eux. Je ne suis pas sûr que ça en vaille la peine pour eux. Mais bon, je ne suis pas eux…

Finalement le prix sera très bas le temps tourne en faveur du futur repreneur maintenant tic et tac ne maîtrise plus rien....sauf un miracle après le mercato....a partir de mai c'est le les soldes avant fermeture définitive...

Kobalt a écrit : ↑28 déc. 2023, 01:41

Fabulo a écrit : ↑27 déc. 2023, 17:12

L'vieux a écrit : ↑27 déc. 2023, 12:47 Si j'étais un acheteur potentiel, Il est sûr que j'attendrais la fin de la saison. Aujourd'hui la valeur du club est dans son centre de formation, et son "supporting". C'est un investissement intéressant, mais il le sera plus si il ne monte pas cette saison. Ses chance de monter cette saison sont d'environ 15% maxi. Si ses chances avaient été de l'ordre de 60-70% je bougerai. Mais là, il est préférable d'attendre que les propriétaires réduisent encore leurs exigences. Et ils le feront très vite en fin de saison.

Il y a des clauses généralement. Plus l’acheteur attend, plus il prend le risque de voir un autre acheteur arriver. Pour l’heure, le frein majeur reste RR et BC. Si la vente ne se fait pas cette saison, les choses seront de plus en plus compliquées pour eux. Je ne suis pas sûr que ça en vaille la peine pour eux. Mais bon, je ne suis pas eux…

Finalement le prix sera très bas le temps tourne en faveur du futur repreneur maintenant tic et tac ne maîtrise plus rien....sauf un miracle après le mercato....a partir de mai c'est le les soldes avant fermeture définitive...

C’est un point de vue. Pour ma part, si je suis un repreneur, je fais mon offre maintenant avec deux clauses, une pour la montée et l’autre en cas de descente … lorsque le club vaudra moins par rapport à son classement, il peut valoir plus si il y a plusieurs candidats au rachat, car les vendeurs feront tout pour faire monter les enchères. Et connaissant nos deux loustics…

Ce terme de loustic est trop gentil, j'utiliserai plutôt le terme de FOSSOYEUR PATENTÉ!!!!

Il faut bien comprendre que les deux moules ont des visions complètement différentes, et c'est pour ça que tout bloque.
Caiazzo n'en a rien à foutre du club et souhaitera vendre au prix le plus élevé possible. Je pense que pour lui peu importe l'investisseur du moment qu'il prendra ses billets.

A l'inverse Romeyer lui se satisfait parfaitement de la situation actuelle qui lui permet de prospérer avec une cour d'affidés qui gravite autour de lui en satisfaisant son égo en échange de petits avantages sur le dos du club. La situation du club en L2 lui convient du moment qu'il n'a pas besoin d'investir (ce qui serait impératif si le club montait). Si les finances posent problème, il taillera sans scrupule dans la masse salariale, c'est un patron ne l'oublions pas.
Il sait par ailleurs qu'il ne craint strictement rien côté mairie jusqu'aux élections et ne veut surtout pas voir des investisseurs potentiels mettre leur nez dans ses petites affaires, comme on l'a vu avec Blitzer.
Il prétend vouloir vendre, mais à ses conditions qui pour moi ne sont pas financières mais juridiques et surtout il souhaite conserver son pouvoir de nuisance.

La situation me parait donc bloquée jusqu'à ce qu'une vente soit forcée pour des raisons économiques (à mon avis ce n'est pas pour tout de suite) ou politiques (vivement 2026 !!).

Nous verrons bien ce qui va se passer au mercato mais je pense que ce sont les choix de Romeyer qui vont s'imposer, à savoir une stricte limitation des investissements pour surtout ne pas donner la moindre chance à Dall'oglio de faire monter le club alors que Caiazzo aurait tout intérêt à une remontée immédiate.

Maintenant que RR a les parts de son ami, on peut espérer que l’appât du gain (ou le lapin du gars, madame la comtesse) prenne le dessus sur l’égo.

Fabulo a écrit : ↑28 déc. 2023, 07:27

Kobalt a écrit : ↑28 déc. 2023, 01:41

Fabulo a écrit : ↑27 déc. 2023, 17:12

L'vieux a écrit : ↑27 déc. 2023, 12:47 Si j'étais un acheteur potentiel, Il est sûr que j'attendrais la fin de la saison. Aujourd'hui la valeur du club est dans son centre de formation, et son "supporting". C'est un investissement intéressant, mais il le sera plus si il ne monte pas cette saison. Ses chance de monter cette saison sont d'environ 15% maxi. Si ses chances avaient été de l'ordre de 60-70% je bougerai. Mais là, il est préférable d'attendre que les propriétaires réduisent encore leurs exigences. Et ils le feront très vite en fin de saison.

Il y a des clauses généralement. Plus l’acheteur attend, plus il prend le risque de voir un autre acheteur arriver. Pour l’heure, le frein majeur reste RR et BC. Si la vente ne se fait pas cette saison, les choses seront de plus en plus compliquées pour eux. Je ne suis pas sûr que ça en vaille la peine pour eux. Mais bon, je ne suis pas eux…

Finalement le prix sera très bas le temps tourne en faveur du futur repreneur maintenant tic et tac ne maîtrise plus rien....sauf un miracle après le mercato....a partir de mai c'est le les soldes avant fermeture définitive...

C’est un point de vue. Pour ma part, si je suis un repreneur, je fais mon offre maintenant avec deux clauses, une pour la montée et l’autre en cas de descente … lorsque le club vaudra moins par rapport à son classement, il peut valoir plus si il y a plusieurs candidats au rachat, car les vendeurs feront tout pour faire monter les enchères. Et connaissant nos deux loustics…

Il est préférable de louper une bonne affaire, que d'en conclure une moyenne.

L'vieux a écrit : ↑28 déc. 2023, 08:52

Fabulo a écrit : ↑28 déc. 2023, 07:27

Kobalt a écrit : ↑28 déc. 2023, 01:41

Fabulo a écrit : ↑27 déc. 2023, 17:12

L'vieux a écrit : ↑27 déc. 2023, 12:47 Si j'étais un acheteur potentiel, Il est sûr que j'attendrais la fin de la saison. Aujourd'hui la valeur du club est dans son centre de formation, et son "supporting". C'est un investissement intéressant, mais il le sera plus si il ne monte pas cette saison. Ses chance de monter cette saison sont d'environ 15% maxi. Si ses chances avaient été de l'ordre de 60-70% je bougerai. Mais là, il est préférable d'attendre que les propriétaires réduisent encore leurs exigences. Et ils le feront très vite en fin de saison.

Il y a des clauses généralement. Plus l’acheteur attend, plus il prend le risque de voir un autre acheteur arriver. Pour l’heure, le frein majeur reste RR et BC. Si la vente ne se fait pas cette saison, les choses seront de plus en plus compliquées pour eux. Je ne suis pas sûr que ça en vaille la peine pour eux. Mais bon, je ne suis pas eux…

Finalement le prix sera très bas le temps tourne en faveur du futur repreneur maintenant tic et tac ne maîtrise plus rien....sauf un miracle après le mercato....a partir de mai c'est le les soldes avant fermeture définitive...

C’est un point de vue. Pour ma part, si je suis un repreneur, je fais mon offre maintenant avec deux clauses, une pour la montée et l’autre en cas de descente … lorsque le club vaudra moins par rapport à son classement, il peut valoir plus si il y a plusieurs candidats au rachat, car les vendeurs feront tout pour faire monter les enchères. Et connaissant nos deux loustics…

Il est préférable de louper une bonne affaire, que d'en conclure une moyenne.

Là, j’ai du mal à suivre. Tu es sur que tu ne veux pas prendre un chewing-gum?

Fabulo a écrit : ↑28 déc. 2023, 08:57

L'vieux a écrit : ↑28 déc. 2023, 08:52

Fabulo a écrit : ↑28 déc. 2023, 07:27

Kobalt a écrit : ↑28 déc. 2023, 01:41

Fabulo a écrit : ↑27 déc. 2023, 17:12

L'vieux a écrit : ↑27 déc. 2023, 12:47 Si j'étais un acheteur potentiel, Il est sûr que j'attendrais la fin de la saison. Aujourd'hui la valeur du club est dans son centre de formation, et son "supporting". C'est un investissement intéressant, mais il le sera plus si il ne monte pas cette saison. Ses chance de monter cette saison sont d'environ 15% maxi. Si ses chances avaient été de l'ordre de 60-70% je bougerai. Mais là, il est préférable d'attendre que les propriétaires réduisent encore leurs exigences. Et ils le feront très vite en fin de saison.

Il y a des clauses généralement. Plus l’acheteur attend, plus il prend le risque de voir un autre acheteur arriver. Pour l’heure, le frein majeur reste RR et BC. Si la vente ne se fait pas cette saison, les choses seront de plus en plus compliquées pour eux. Je ne suis pas sûr que ça en vaille la peine pour eux. Mais bon, je ne suis pas eux…

Finalement le prix sera très bas le temps tourne en faveur du futur repreneur maintenant tic et tac ne maîtrise plus rien....sauf un miracle après le mercato....a partir de mai c'est le les soldes avant fermeture définitive...

C’est un point de vue. Pour ma part, si je suis un repreneur, je fais mon offre maintenant avec deux clauses, une pour la montée et l’autre en cas de descente … lorsque le club vaudra moins par rapport à son classement, il peut valoir plus si il y a plusieurs candidats au rachat, car les vendeurs feront tout pour faire monter les enchères. Et connaissant nos deux loustics…

Il est préférable de louper une bonne affaire, que d'en conclure une moyenne.

Là, j’ai du mal à suivre. Tu es sur que tu ne veux pas prendre un chewing-gum?

Dans 4 jours on est vendu

inconnuvert a écrit : ↑28 déc. 2023, 11:49 Dans 4 jours on est vendu

KPMG Uber alles

Nr14 a écrit : ↑28 déc. 2023, 12:07

inconnuvert a écrit : ↑28 déc. 2023, 11:49 Dans 4 jours on est vendu

KPMG Uber alles

ils arrêtent aux 31/12 eu non??

Qui va prendre la suite du merdier asse............

Il me semble avoir lu qu'une des décision du conseil de surveillance avait été de prolonger leur mandat pour 5 ans , mais je ne retrouve pas l'article

cedric26 a écrit : ↑28 déc. 2023, 13:46

Nr14 a écrit : ↑28 déc. 2023, 12:07

inconnuvert a écrit : ↑28 déc. 2023, 11:49 Dans 4 jours on est vendu

KPMG Uber alles

ils arrêtent aux 31/12 eu non??

Qui va prendre la suite du merdier asse............

Il est probable que le mandat sera prolongé.

herve043 a écrit : ↑28 déc. 2023, 14:37 Il me semble avoir lu qu'une des décision du conseil de surveillance avait été de prolonger leur mandat pour 5 ans , mais je ne retrouve pas l'article

ils comptent faire encore beaucoup de quinquennats comme ça ?

Faiseur de Tresses a écrit : ↑27 déc. 2023, 12:11

___ a écrit : ↑27 déc. 2023, 11:54

al bundy a écrit : ↑27 déc. 2023, 10:50

___ a écrit : ↑27 déc. 2023, 07:08

Yannou a écrit : ↑27 déc. 2023, 01:37 Moi ce que je vois c'est que le club avait encore 25 millions d'euros de detted en 2022.

Percevait encore 30 millions d'euros de droits TV pour notre dernière semi saison de presence en ligue 1.

Et que cette année on n'a pas encore eu les chiffres.

Mais qu'on sait déjà que les droits tv auront fondu comme neige au soleil.
Et qu'on n'a pas vendu grand chose niveau joueurs a part nkounkou.

A mon avis , Molina a raison , ça sens pas bon du tout si on remonte pas des cette saison.
Mais ça peut forcer les actionnaires a vendre .
Ce qui peut être mieux voir pire.

Si tu cliques sur le lien de septembre 2023 3 posts plus haut, tu verras que dans les derniers comptes clôturés (donc à juin 2022), les dettes sont non seulement couvertes par les créances, mais en plus leur nature a changé : c'est essentiellement du prêt public (PGE) remboursable à moyen terme. Tout va bien, quoi.

Alors certes, on ne sait pas ce qui a été contracté comme emprunt depuis 18 mois, mais j'ai du mal à croire que la paye de Charbonnier suffise à nous mettre sur la paille.

Quant à la baisse des revenus, elle est réelle et incontestable. Mais ça m'étonnerait que Molina ne soit au courant des éléments de pilotage de la masse salariale qui lui permettraient d'étayer ses oracles apocalyptiques.

D'accord mais ça s'equilibre tout juste. Comment on finance les fameux deficits structurels des saisons 2022/2023 et celui de cette saison si on remonte pas ? Et même celui à prévoir en 2024/2025.

Tu les chiffres à combien, ces déficits ? On a certes perdu beaucoup de recettes, mais on a aussi complètement restructuré la masse salariale qui a très probablement fondu plus vite qu'un glacier alpin (on a presque fait un reset à l'été 2022, rappelle-toi ; et avec le salaire de Khazri tu dois payer pas loin de 10 de nos recrues récentes hors Charbonnier).

Peut-être qu'on va sortir un déficit à 12M€. Mais aujourd'hui, à moins d'être dans le pilotage du club, personne ne peut le savoir.

Possible qu'en pourcentage sur le buget, le déficit soit pas trop différent. Donc en absolu ça réduit énormément. Pas plus de 3M€ au doigt mouillé.

Passer de 15 millions à 3, c'est au delà de la magie. Parce que les revenus ont été divisés par 10, pas par 3. Alors que structurellement, le club reste un club de L1 avec les depenses inhérentes : dizaines de salariés, cdf, etc. Jusque-là le club a échappé au pire grâce à deux éléments absolument imprévisibles et extérieurs à sa gestion (contrairement aux fadaises que profère l’artiste peintre) : la vente de fofana à chelsea par Leicester pour un montant hors marché et la vente en anticipé des droits TV à CVC. Sans quoi, le mur de dettes serait déjà là

al bundy a écrit : ↑27 déc. 2023, 10:50

___ a écrit : ↑27 déc. 2023, 07:08

Yannou a écrit : ↑27 déc. 2023, 01:37 Moi ce que je vois c'est que le club avait encore 25 millions d'euros de detted en 2022.

Percevait encore 30 millions d'euros de droits TV pour notre dernière semi saison de presence en ligue 1.

Et que cette année on n'a pas encore eu les chiffres.

Mais qu'on sait déjà que les droits tv auront fondu comme neige au soleil.
Et qu'on n'a pas vendu grand chose niveau joueurs a part nkounkou.

A mon avis , Molina a raison , ça sens pas bon du tout si on remonte pas des cette saison.
Mais ça peut forcer les actionnaires a vendre .
Ce qui peut être mieux voir pire.

Si tu cliques sur le lien de septembre 2023 3 posts plus haut, tu verras que dans les derniers comptes clôturés (donc à juin 2022), les dettes sont non seulement couvertes par les créances, mais en plus leur nature a changé : c'est essentiellement du prêt public (PGE) remboursable à moyen terme. Tout va bien, quoi.

Alors certes, on ne sait pas ce qui a été contracté comme emprunt depuis 18 mois, mais j'ai du mal à croire que la paye de Charbonnier suffise à nous mettre sur la paille.

Quant à la baisse des revenus, elle est réelle et incontestable. Mais ça m'étonnerait que Molina ne soit au courant des éléments de pilotage de la masse salariale qui lui permettraient d'étayer ses oracles apocalyptiques.

D'accord mais ça s'equilibre tout juste. Comment on finance les fameux deficits structurels des saisons 2022/2023 et celui de cette saison si on remonte pas ? Et même celui à prévoir en 2024/2025.

J'ai déjà donné les réponses à ces questions sur ce forum plusieurs fois avec les calculs détaillés.
Une recherche sur "déficit" ou "CVC" devrait te permette de les retrouver assez facilement.

old_side a écrit : ↑28 déc. 2023, 15:57

Faiseur de Tresses a écrit : ↑27 déc. 2023, 12:11

___ a écrit : ↑27 déc. 2023, 11:54

al bundy a écrit : ↑27 déc. 2023, 10:50

___ a écrit : ↑27 déc. 2023, 07:08

Yannou a écrit : ↑27 déc. 2023, 01:37 Moi ce que je vois c'est que le club avait encore 25 millions d'euros de detted en 2022.

Percevait encore 30 millions d'euros de droits TV pour notre dernière semi saison de presence en ligue 1.

Et que cette année on n'a pas encore eu les chiffres.

Mais qu'on sait déjà que les droits tv auront fondu comme neige au soleil.
Et qu'on n'a pas vendu grand chose niveau joueurs a part nkounkou.

A mon avis , Molina a raison , ça sens pas bon du tout si on remonte pas des cette saison.
Mais ça peut forcer les actionnaires a vendre .
Ce qui peut être mieux voir pire.

Si tu cliques sur le lien de septembre 2023 3 posts plus haut, tu verras que dans les derniers comptes clôturés (donc à juin 2022), les dettes sont non seulement couvertes par les créances, mais en plus leur nature a changé : c'est essentiellement du prêt public (PGE) remboursable à moyen terme. Tout va bien, quoi.

Alors certes, on ne sait pas ce qui a été contracté comme emprunt depuis 18 mois, mais j'ai du mal à croire que la paye de Charbonnier suffise à nous mettre sur la paille.

Quant à la baisse des revenus, elle est réelle et incontestable. Mais ça m'étonnerait que Molina ne soit au courant des éléments de pilotage de la masse salariale qui lui permettraient d'étayer ses oracles apocalyptiques.

D'accord mais ça s'equilibre tout juste. Comment on finance les fameux deficits structurels des saisons 2022/2023 et celui de cette saison si on remonte pas ? Et même celui à prévoir en 2024/2025.

Tu les chiffres à combien, ces déficits ? On a certes perdu beaucoup de recettes, mais on a aussi complètement restructuré la masse salariale qui a très probablement fondu plus vite qu'un glacier alpin (on a presque fait un reset à l'été 2022, rappelle-toi ; et avec le salaire de Khazri tu dois payer pas loin de 10 de nos recrues récentes hors Charbonnier).

Peut-être qu'on va sortir un déficit à 12M€. Mais aujourd'hui, à moins d'être dans le pilotage du club, personne ne peut le savoir.

Possible qu'en pourcentage sur le buget, le déficit soit pas trop différent. Donc en absolu ça réduit énormément. Pas plus de 3M€ au doigt mouillé.

Passer de 15 millions à 3, c'est au delà de la magie. Parce que les revenus ont été divisés par 10, pas par 3. Alors que structurellement, le club reste un club de L1 avec les depenses inhérentes : dizaines de salariés, cdf, etc. Jusque-là le club a échappé au pire grâce à deux éléments absolument imprévisibles et extérieurs à sa gestion (contrairement aux fadaises que profère l’artiste peintre) : la vente de fofana à chelsea par Leicester pour un montant hors marché et la vente en anticipé des droits TV à CVC. Sans quoi, le mur de dettes serait déjà là

Sauf que la majeure partie des dépenses c'est la masse salariale des joueurs. Et celle-ci a fondue comme neige au soleil, comme les recettes.

Mon doigt mouillé, c'est que le ratio déficit/budget doit pas avoir beaucoup changé. Donc comme le budget a été en gros divisé par 4 (de 80M€ à 20M€), je passe le déficit de 12M€ à 3M€. Après si tu veux on peux prendre une fourchette (très) large : entre 1M€ et 5M€.

Lorsque tu te sépares ou ne reconduit pas un footballeur pro niveau L1, en masse salariale, tu peux embaucher près de 50 secrétaires ou autres assistantes de direction, aide-comptable, électriciens, jardiniers ou plombiers.(100k ou 50 x 2k) plus les charges pour les uns comme pour les autres.

Charbonnier (50k) c'est 20 salariés lambda (2,5k) au moins et je ne suis vraiment pas sûr que la moyenne de ces salariés soit à ce montant là.
Lors que tu vends un joueur pour 10 millions d'euros tu payes 2 fois plus de monde pendant 5 ou 10 ans.
Alors il faut arrêter avec les déficits structurels avec les salaires des employés du club.

Seule ou presque la masse salariale des joueurs et du staff pro représente près de 80 ou 90% du budget. Cela dépend de la carte bleue du (des) président(s)

Mêmes les dividendes sont presque peanuts !

Cet article évoque une part de 60% du budget pour la masse salariale
https://sportune.20minutes.fr/sport-bus ... 023-304024

60% c'est un bon pourcentage la plupart des clubs sont entre 65 et 75% mais pour un club comme le notre c'est le taux autour duquel on doit tourner , en L1 on était entre 65 et 75% en fonction des années et cela entrainait un déficit supérieur à 10 millions

Très attentifs à ce qui se dit sur les réseaux sociaux, le board stéphanois serait toujours en pleine réflexion.


Lâchez-vous sur ce topic !!!!

Quelle est votre préférence :
Que Romeyer soit suivi pas 100 canards (avec un "o" ça marche aussi) et nous rattache le club à la ligue alti-ligerienne pour intégrer durablement le top 5, juste derrière Goléne.
OU
que Bolloré décide de sauver le club symbole du foot franchouillard et nomme Pascal Praud président et Hanouna (le sien.avec un "n") comme...chargé de communication?

rolhdam a écrit : ↑29 déc. 2023, 17:40 Très attentifs à ce qui se dit sur les réseaux sociaux, le board stéphanois serait toujours en pleine réflexion.


Lâchez-vous sur ce topic !!!!

C'est quoi le rapport avec la vente du club ?