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Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!
Publié : 05 févr. 2018, 11:19
par ___
Dissident a écrit :Olaf a écrit :Ah ah. On me regardait bizarrement y a 12 ans, et on se foutait encore de ma gueule y a 3-4 ans.
J'ai pas l'habitude d'avoir raison sur le long terme, c'est finalement assez désagréable.

Le melon de cet homme.

T'as pas senti l'ironie, sérieusement ? je ne pensais pas que tu m'appréciais si peu

Le fait est cependant, je le tiens à ta disposition, que j'ai fait un mémoire en 2006 sur le sujet et qui prophétisait ce qui se passe, qu'on me regardait bizarrement et que ça a duré longtemps
Après, il y a une littérature déjà ancienne sur le sujet. Pour la France par exemple, un Nicolas Hourcade s'y est mis il y a plus de 15 ans.
Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!
Publié : 05 févr. 2018, 11:29
par ForeverGreen
Sempre Sainté a écrit :Moufles a écrit :
A la lecture de cet article-témoignage, j'ai l'impression que d'être IAS s'apparente à être fiché "S".
Je ne reconnais plus la France

Euh je ne sais plus qui l'a expliqué il y a quelques temps (GA, MF, ANS ou quelqu'un sur le forum ??), mais je suis certains d'avoir lu qu'un IAS ou IDS pointe plus qu'un fiché S.
De mémoire un fiché S c'est au maximum 1 fois tous les 15 jours suivant les conditions et son niveau de suivi.
Tendant qu'un IAS ou IDS en comptabilisant championnat, CDF, CDL, et Europe ça peut atteindre +/-40 à 50 fois par an...
Euh, le principe d'un fiché S, c'est qu'il ne sait pas qu'il est fiché S. Donc, il ne pointe même pas du tout, en fait

Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!
Publié : 05 févr. 2018, 13:56
par franck42
Perso j'attends plus rien d'un pays où on se retrouve avec un duel Macron - Le Pen au second tour
Certains commencent à se réveiller mais il est déjà trop tard. Et d'ici 2022 et la fin du (premier?) quinquennat Macron je pense que les français auront d'autre souci que la répression dans et autour des stades.
Et faut un minimum de cohérence on peut pas non plus prétendre soutenir les ultras (voire même les supporters en général parce qu'on voit bien ajd que la répression ne concerne plus uniquement les ultras) et prendre la défense du club pour ce qui s'est passé contre Monaco, ou bien condamner le discours parfaitement responsable du capo l'autre jour (c'est pourtant le même que l'année dernière, son discours n'a pas changé vous avez la mémoire courte)
Et si on en est là c'est aussi parce que la majorité des dirigeants de club (Sainté compris, et à l'exception des clubs où les tribunes sont les plus politisées) sont dans une volonté de nettoyer leurs tribunes depuis un paquet d'années, toujours avec l'espoir (complètement stupide mais ces gens ne réfléchissent pas beaucoup) d'avoir un public à l'anglaise ou à l'espagnole
Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!
Publié : 05 févr. 2018, 14:05
par franck42
Moufles a écrit :
A la lecture de cet article-témoignage, j'ai l'impression que d'être IAS s'apparente à être fiché "S".
Je ne reconnais plus la France

A choisir je préfère quand même être IAS que fiché S, c'est quand même un peu moins contraignant au quotidien... Tu risques pas une perqui à n'importe quel moment, t'as pas de problème dans tes relations avec les administrations, tu peux prendre ton billet d'avion sans risque d'être bloqué à l'aéroport, tu peux participer à des manifs... bref une vie normale en dehors des matches.
Surtout qu'IAS c'est quelques mois, 1 an maximum, fiché S ça peut être pour la vie
Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!
Publié : 05 févr. 2018, 14:07
par franck42
ForeverGreen a écrit :Sempre Sainté a écrit :Moufles a écrit :
A la lecture de cet article-témoignage, j'ai l'impression que d'être IAS s'apparente à être fiché "S".
Je ne reconnais plus la France

Euh je ne sais plus qui l'a expliqué il y a quelques temps (GA, MF, ANS ou quelqu'un sur le forum ??), mais je suis certains d'avoir lu qu'un IAS ou IDS pointe plus qu'un fiché S.
De mémoire un fiché S c'est au maximum 1 fois tous les 15 jours suivant les conditions et son niveau de suivi.
Tendant qu'un IAS ou IDS en comptabilisant championnat, CDF, CDL, et Europe ça peut atteindre +/-40 à 50 fois par an...
Euh, le principe d'un fiché S, c'est qu'il ne sait pas qu'il est fiché S. Donc, il ne pointe même pas du tout, en fait

Sauf à vivre à l'écart de la société (genre le mec reclus qui prépare un attentat) la plupart ont l'occasion de s'en rendre compte, ne serait-ce qu'au premier contrôle d'identité, quel qu'en soit le motif...
Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!
Publié : 05 févr. 2018, 14:23
par inconnuvert
J'avais vu un reportage ou une personne fichier s pour terroriste devait pointer une fois semaine dans l'arrondissement de son lieu d'habitation.
IaS c'est chaque match y compris edf même pour la Russie par exemple. Enfin pour l ias que je connais. Un bâtard en plus.
Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!
Publié : 05 févr. 2018, 14:27
par paranoid
Moufles a écrit :
A la lecture de cet article-témoignage, j'ai l'impression que d'être IAS s'apparente à être fiché "S".
Je ne reconnais plus la France

Perso ça fait bien longtemps que je n'ai plus d'illusion sur les formidables "valeurs de la République", et c'est pas avec ce genre de récit ou la future loi sur les "fake news" que ça va s'améliorer, bien au contraire...
Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!
Publié : 05 févr. 2018, 14:38
par Moufles
franck42 a écrit :Moufles a écrit :
A la lecture de cet article-témoignage, j'ai l'impression que d'être IAS s'apparente à être fiché "S".
Je ne reconnais plus la France

A choisir je préfère quand même être IAS que fiché S, c'est quand même un peu moins contraignant au quotidien... Tu risques pas une perqui à n'importe quel moment, t'as pas de problème dans tes relations avec les administrations, tu peux prendre ton billet d'avion sans risque d'être bloqué à l'aéroport, tu peux participer à des manifs... bref une vie normale en dehors des matches.
Surtout qu'IAS c'est quelques mois, 1 an maximum, fiché S ça peut être pour la vie
Le problème, c'est la mesure. La mesure en toute chose. Truc de dingue qui semble s'éloigner dangereusement des têtes bien pleines, censées être bien faites, de nos dirigeants de tout poil, fusse-t-il politiques ou bien issue de la socio-économie du sport.
Donc. Soit tu as réellement fait de grosses conneries, genre rixes en bandes organisées, dégradations volontaires de matériel, lancés de fumigènes... Et alors là, c'est à mon sens plus devant les tribunaux civils que ça se traite, avec enquête circonstanciée et vrai procès. Soit tu t'es levé pendant un match, confectionné un tifo pour étouffer les gens dessous

ou bien encore, plus grave, tu as bravé l'arrêté de la semaine parce qu'en 1912 le match entre trucmuche et machin chose a donné lieu à un vaste débordement à coup de lancers de casquettes, auquel cas, tu es passible de la GAV et de l'interdiction de stade pendant un temps laissé à l'appréciation du préfet

Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!
Publié : 05 févr. 2018, 14:46
par franck42
Moufles a écrit :franck42 a écrit :Moufles a écrit :
A la lecture de cet article-témoignage, j'ai l'impression que d'être IAS s'apparente à être fiché "S".
Je ne reconnais plus la France

A choisir je préfère quand même être IAS que fiché S, c'est quand même un peu moins contraignant au quotidien... Tu risques pas une perqui à n'importe quel moment, t'as pas de problème dans tes relations avec les administrations, tu peux prendre ton billet d'avion sans risque d'être bloqué à l'aéroport, tu peux participer à des manifs... bref une vie normale en dehors des matches.
Surtout qu'IAS c'est quelques mois, 1 an maximum, fiché S ça peut être pour la vie
Le problème, c'est la mesure. La mesure en toute chose. Truc de dingue qui semble s'éloigner dangereusement des têtes bien pleines, censées être bien faites, de nos dirigeants de tout poil, fusse-t-il politiques ou bien issue de la socio-économie du sport.
Donc. Soit tu as réellement fait de grosses conneries, genre rixes en bandes organisées, dégradations volontaires de matériel, lancés de fumigènes... Et alors là, c'est à mon sens plus devant les tribunaux civils que ça se traite, avec enquête circonstanciée et vrai procès. Soit tu t'es levé pendant un match, confectionné un tifo pour étouffer les gens dessous

ou bien encore, plus grave, tu as bravé l'arrêté de la semaine parce qu'en 1912 le match entre trucmuche et machin chose a donné lieu à un vaste débordement à coup de lancers de casquettes, auquel cas, tu es passible de la GAV et de l'interdiction de stade pendant un temps laissé à l'appréciation du préfet

Je suis tout à fait d'accord avec toi sur les IAS, c'était juste pour relativiser par rapport aux fichés S (qui au passage ne sont pas tous djiadistes, contrairement à ce qu'on voudrait nous faire croire)
Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!
Publié : 05 févr. 2018, 15:02
par Moufles
franck42 a écrit :Moufles a écrit :franck42 a écrit :Moufles a écrit :
A la lecture de cet article-témoignage, j'ai l'impression que d'être IAS s'apparente à être fiché "S".
Je ne reconnais plus la France

A choisir je préfère quand même être IAS que fiché S, c'est quand même un peu moins contraignant au quotidien... Tu risques pas une perqui à n'importe quel moment, t'as pas de problème dans tes relations avec les administrations, tu peux prendre ton billet d'avion sans risque d'être bloqué à l'aéroport, tu peux participer à des manifs... bref une vie normale en dehors des matches.
Surtout qu'IAS c'est quelques mois, 1 an maximum, fiché S ça peut être pour la vie
Le problème, c'est la mesure. La mesure en toute chose. Truc de dingue qui semble s'éloigner dangereusement des têtes bien pleines, censées être bien faites, de nos dirigeants de tout poil, fusse-t-il politiques ou bien issue de la socio-économie du sport.
Donc. Soit tu as réellement fait de grosses conneries, genre rixes en bandes organisées, dégradations volontaires de matériel, lancés de fumigènes... Et alors là, c'est à mon sens plus devant les tribunaux civils que ça se traite, avec enquête circonstanciée et vrai procès. Soit tu t'es levé pendant un match, confectionné un tifo pour étouffer les gens dessous

ou bien encore, plus grave, tu as bravé l'arrêté de la semaine parce qu'en 1912 le match entre trucmuche et machin chose a donné lieu à un vaste débordement à coup de lancers de casquettes, auquel cas, tu es passible de la GAV et de l'interdiction de stade pendant un temps laissé à l'appréciation du préfet

Je suis tout à fait d'accord avec toi sur les IAS, c'était juste pour relativiser par rapport aux fichés S (qui au passage ne sont pas tous djiadistes, contrairement à ce qu'on voudrait nous faire croire)
Nous sommes en phase.
Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!
Publié : 05 févr. 2018, 15:03
par GreenFloyd
Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!
Publié : 05 févr. 2018, 15:08
par franck42
Putain mais c'est beau cette solidarité récente envers les ultras ils vont me faire chialer
Et sinon le prochain appel d'offres pour les droits tv de la ligue 1 c'est prévu pour quand?
Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!
Publié : 05 févr. 2018, 15:15
par Sempre Sainté
C'est bien c'est beau mais ça ne changera rien.
Y'a des fois je me demande si pour tous les matchs systématiquement les ultras allumaient moultes fumigènes par tribunes tous les week-end ça ne fera pas plus avancer les choses.

Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!
Publié : 05 févr. 2018, 15:27
par Tribunehenripoint
Sempre Sainté a écrit :Moufles a écrit :
A la lecture de cet article-témoignage, j'ai l'impression que d'être IAS s'apparente à être fiché "S".
Je ne reconnais plus la France

Euh je ne sais plus qui l'a expliqué il y a quelques temps (GA, MF, ANS ou quelqu'un sur le forum ??), mais je suis certains d'avoir lu qu'un IAS ou IDS pointe plus qu'un fiché S.
De mémoire un fiché S c'est au maximum 1 fois tous les 15 jours suivant les conditions et son niveau de suivi.
Tendant qu'un IAS ou IDS en comptabilisant championnat, CDF, CDL, et Europe ça peut atteindre +/-40 à 50 fois par an...
+ match amicaux, si ton club joue l'Europe sa peux monter a 60 fois par saison et même un peu plus si ils mettent aussi pour les matchs de l'EDF.
Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!
Publié : 05 févr. 2018, 15:49
par patavo 26
Olaf a écrit :Dissident a écrit :Olaf a écrit :Ah ah. On me regardait bizarrement y a 12 ans, et on se foutait encore de ma gueule y a 3-4 ans.
J'ai pas l'habitude d'avoir raison sur le long terme, c'est finalement assez désagréable.

Le melon de cet homme.

T'as pas senti l'ironie, sérieusement ? je ne pensais pas que tu m'appréciais si peu

Le fait est cependant, je le tiens à ta disposition, que j'ai fait un mémoire en 2006 sur le sujet et qui prophétisait ce qui se passe, qu'on me regardait bizarrement et que ça a duré longtemps
Après, il y a une littérature déjà ancienne sur le sujet. Pour la France par exemple, un Nicolas Hourcade s'y est mis il y a plus de 15 ans.
En parlant de NH :
http://www.sofoot.com/les-maitres-du-feu-452345.html
Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!
Publié : 05 févr. 2018, 16:34
par patapoooon
Ce que je me demande, c'est ces abrutis avant d'être nommé préfet ils ont fait des études ?
On apprend la négociation dans la moindre ESC, Science Po et j'espère à l'ENA.
La pyro qui était une thème important va (es en train de) se transformer en étendard de la défense des droits des supporters.
On nous interdit le déplacement 48h avant le match ?
On nous mets des IAS dans la gueule pour rien ?
--> on va pas se laisser faire et on va utiliser une de nos revendications et preuve identitaire (qui est ultra visuelle) pour vous faire chier
Tout ça est écrit dans gestion de crises 101, négocier pour les nuls et certainement plein d'autres bouquins.
Hormis sauver leur honneur et ce qu'ils pensent avoir entre les jambes, je ne vois pas l'intéret des préfets d'aller au conflit de cette manière (et surtout comme bon dieu de bon dieu de bon dieu comment ils sont aussi mauvais pour gérer une crise). On serait dans le privé ils auraient déjà été viré pour incompétence
Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!
Publié : 05 févr. 2018, 16:53
par franck42
patapoooon a écrit :Ce que je me demande, c'est ces abrutis avant d'être nommé préfet ils ont fait des études ?
On apprend la négociation dans la moindre ESC, Science Po et j'espère à l'ENA.
La pyro qui était une thème important va (es en train de) se transformer en étendard de la défense des droits des supporters.
On nous interdit le déplacement 48h avant le match ?
On nous mets des IAS dans la gueule pour rien ?
--> on va pas se laisser faire et on va utiliser une de nos revendications et preuve identitaire (qui est ultra visuelle) pour vous faire chier
Tout ça est écrit dans gestion de crises 101, négocier pour les nuls et certainement plein d'autres bouquins.
Hormis sauver leur honneur et ce qu'ils pensent avoir entre les jambes, je ne vois pas l'intéret des préfets d'aller au conflit de cette manière (et surtout comme bon dieu de bon dieu de bon dieu comment ils sont aussi mauvais pour gérer une crise). On serait dans le privé ils auraient déjà été viré pour incompétence
Etant fonctionnaire j'ai été confronté plusieurs fois à ce genre de personnages. D'ailleurs ce sont tous + ou - des clones, des evence richard il en existe des milliers dans l'administration française... Des gens sans compétence particulière, souvent pas très intelligents, mais qui ont la faculté de savoir ce qu'il faut faire et aucune amour propre pour monter les échelons. Des paillassons devant leurs supérieurs hiérarchiques, mais avec un ego monstrueux vis-à-vis de ceux qui sont en-dessous d'eux, en étant parfois même dans l'incompréhension que d'autres ne sont pas dans le même état d'esprit. Bref quand tu montres un minimum de résistance, ils font rapidement un gros caca nerveux.
Mais bon quand t'es fonctionnaire, plus intelligent qu'eux, que tu connais beaucoup mieux la législation et surtout tes droits (et qu'en prime t'hésites pas à les menacer juridiquement parlant), t'as aussi l'occasion de t'amuser franchement...

Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!
Publié : 05 févr. 2018, 17:12
par paranoid
patapoooon a écrit :Ce que je me demande, c'est ces abrutis avant d'être nommé préfet ils ont fait des études ?
On apprend la négociation dans la moindre ESC, Science Po et j'espère à l'ENA.
La pyro qui était une thème important va (es en train de) se transformer en étendard de la défense des droits des supporters.
On nous interdit le déplacement 48h avant le match ?
On nous mets des IAS dans la gueule pour rien ?
--> on va pas se laisser faire et on va utiliser une de nos revendications et preuve identitaire (qui est ultra visuelle) pour vous faire chier
Tout ça est écrit dans gestion de crises 101, négocier pour les nuls et certainement plein d'autres bouquins.
Hormis sauver leur honneur et ce qu'ils pensent avoir entre les jambes, je ne vois pas l'intéret des préfets d'aller au conflit de cette manière (et surtout comme bon dieu de bon dieu de bon dieu comment ils sont aussi mauvais pour gérer une crise). On serait dans le privé ils auraient déjà été viré pour incompétence
A l'ENA ils ont une épreuve où on leur donne un dossier sur un problème donné et ils doivent pondre un décret en 4-5h. Histoire qu'ils intègrent bien qu'une personne seule peut solutionner un problème en pondant un acte quelques heures après avoir lu quelques docs.
Faut pas chercher plus loin le caractère totalement arbitraire de ces arrêtés. On les a tellement formatés et convaincus qu'ils étaient capables de prendre de lourdes décisions seuls que c'est quasi impossible de les faire changer d'avis, leur ego est tellement gonflé...
Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!
Publié : 05 févr. 2018, 18:27
par old_side
Interdiction des tifos dans les stades: «Ils ont qu’à demander à venir en costard-cravate et on se fera chier clairement»
http://www.20minutes.fr/sport/football/ ... clairement
Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!
Publié : 05 févr. 2018, 19:14
par Pseudo
Débarouler a écrit :Sempre Sainté a écrit :Moufles a écrit :
A la lecture de cet article-témoignage, j'ai l'impression que d'être IAS s'apparente à être fiché "S".
Je ne reconnais plus la France

Euh je ne sais plus qui l'a expliqué il y a quelques temps (GA, MF, ANS ou quelqu'un sur le forum ??), mais je suis certains d'avoir lu qu'un IAS ou IDS pointe plus qu'un fiché S.
De mémoire un fiché S c'est au maximum 1 fois tous les 15 jours suivant les conditions et son niveau de suivi.
Tendant qu'un IAS ou IDS en comptabilisant championnat, CDF, CDL, et Europe ça peut atteindre +/-40 à 50 fois par an...
+ match amicaux, si ton club joue l'Europe sa peux monter a 60 fois par saison et même un peu plus si ils mettent aussi pour les matchs de l'EDF.
Et il faut pointer 2 fois à chaque match, avant et à la mi-temps.
Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!
Publié : 05 févr. 2018, 19:16
par merlin
Pseudo a écrit :Débarouler a écrit :Sempre Sainté a écrit :Moufles a écrit :
A la lecture de cet article-témoignage, j'ai l'impression que d'être IAS s'apparente à être fiché "S".
Je ne reconnais plus la France

Euh je ne sais plus qui l'a expliqué il y a quelques temps (GA, MF, ANS ou quelqu'un sur le forum ??), mais je suis certains d'avoir lu qu'un IAS ou IDS pointe plus qu'un fiché S.
De mémoire un fiché S c'est au maximum 1 fois tous les 15 jours suivant les conditions et son niveau de suivi.
Tendant qu'un IAS ou IDS en comptabilisant championnat, CDF, CDL, et Europe ça peut atteindre +/-40 à 50 fois par an...
+ match amicaux, si ton club joue l'Europe sa peux monter a 60 fois par saison et même un peu plus si ils mettent aussi pour les matchs de l'EDF.
Et il faut pointer 2 fois à chaque match, avant et à la mi-temps.
Euh non , une seule fois ...
Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!
Publié : 05 févr. 2018, 19:40
par Neidzabez
Sempre Sainté a écrit :
C'est bien c'est beau mais ça ne changera rien.
Y'a des fois je me demande si pour tous les matchs systématiquement les ultras allumaient moultes fumigènes par tribunes tous les week-end ça ne fera pas plus avancer les choses.

Oui, des fumis dans toutes les tribunes de tous les stades de France c'est peut être la solution, jusqu'à que toutes les tribunes soient fermées, pour mettre les "autorités" face à leur bêtise.
Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!
Publié : 05 févr. 2018, 20:02
par elijo
merlin a écrit :Pseudo a écrit :Débarouler a écrit :Sempre Sainté a écrit :Moufles a écrit :
A la lecture de cet article-témoignage, j'ai l'impression que d'être IAS s'apparente à être fiché "S".
Je ne reconnais plus la France

Euh je ne sais plus qui l'a expliqué il y a quelques temps (GA, MF, ANS ou quelqu'un sur le forum ??), mais je suis certains d'avoir lu qu'un IAS ou IDS pointe plus qu'un fiché S.
De mémoire un fiché S c'est au maximum 1 fois tous les 15 jours suivant les conditions et son niveau de suivi.
Tendant qu'un IAS ou IDS en comptabilisant championnat, CDF, CDL, et Europe ça peut atteindre +/-40 à 50 fois par an...
+ match amicaux, si ton club joue l'Europe sa peux monter a 60 fois par saison et même un peu plus si ils mettent aussi pour les matchs de l'EDF.
Et il faut pointer 2 fois à chaque match, avant et à la mi-temps.
Euh non , une seule fois ...
Pour les matchs à domicile, c'est effectivement 2 fois.
Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!
Publié : 05 févr. 2018, 20:14
par lemâtru
Soutien total aux Bordelais !
Bravo d'avoir bravé cette énième interdiction totalement absurde.

Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!
Publié : 05 févr. 2018, 20:30
par Neidzabez
patapoooon a écrit :Ce que je me demande, c'est ces abrutis avant d'être nommé préfet ils ont fait des études ?
On apprend la négociation dans la moindre ESC, Science Po et j'espère à l'ENA.
La pyro qui était une thème important va (es en train de) se transformer en étendard de la défense des droits des supporters.
On nous interdit le déplacement 48h avant le match ?
On nous mets des IAS dans la gueule pour rien ?
--> on va pas se laisser faire et on va utiliser une de nos revendications et preuve identitaire (qui est ultra visuelle) pour vous faire chier
Tout ça est écrit dans gestion de crises 101, négocier pour les nuls et certainement plein d'autres bouquins.
Hormis sauver leur honneur et ce qu'ils pensent avoir entre les jambes, je ne vois pas l'intéret des préfets d'aller au conflit de cette manière (et surtout comme bon dieu de bon dieu de bon dieu comment ils sont aussi mauvais pour gérer une crise). On serait dans le privé ils auraient déjà été viré pour incompétence
Faire parler d'eux et donc exister médiatiquement dans le but d'obtenir un poste encore plus important dans un département plus important ?