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Re: Médiatisons la vente du club

Publié : 22 août 2023, 12:02
par Fabulo
Merci pour la réponse. Je me souviens de cette interview. Elle était vraiment très bien. Je comprends que ce ne soit pas facile de le recontacter maintenant, car cette interview est assez récente et c’est toujours délicat de relancer une personne trop fréquemment.
Je vois aussi qu’il n’y a pas beaucoup d’autres présidents qui puissent être contactés.
J’aurais quand même bien aimé savoir comment une vente de club se passe. Les propos de Markarian m’ont beaucoup intrigués et cette histoire de données incomplètes, voire erronées dans la data room me surprend énormément. Est ce que quelqu’un pourrait m’aiguiller et me dire où trouver ce type d’information (cadre légal de ce genre de vente)?

Re: Médiatisons la vente du club

Publié : 22 août 2023, 12:15
par Ligérien
Fabulo a écrit : 22 août 2023, 12:02 Merci pour la réponse. Je me souviens de cette interview. Elle était vraiment très bien. Je comprends que ce ne soit pas facile de le recontacter maintenant, car cette interview est assez récente et c’est toujours délicat de relancer une personne trop fréquemment.
Je vois aussi qu’il n’y a pas beaucoup d’autres présidents qui puissent être contactés.
J’aurais quand même bien aimé savoir comment une vente de club se passe. Les propos de Markarian m’ont beaucoup intrigués et cette histoire de données incomplètes, voire erronées dans la data room me surprend énormément. Est ce que quelqu’un pourrait m’aiguiller et me dire où trouver ce type d’information (cadre légal de ce genre de vente)?
L'accès à une dataroom se fait en général après avoir signé un contrat de non divulgation et de destruction des éléments éventuellement pris.
Donc Markarian ne peut en dire plus et tu ne trouveras aucune info sur ce qui s'y trouvait c'est le principe de la chose.
Pour les infos générales je suppose que tu peux trouver ça chez les spécialistes de fusion/acquisition.

Re: Médiatisons la vente du club

Publié : 22 août 2023, 12:26
par Vertigoal42
Fabulo a écrit : 22 août 2023, 12:02 Merci pour la réponse. Je me souviens de cette interview. Elle était vraiment très bien. Je comprends que ce ne soit pas facile de le recontacter maintenant, car cette interview est assez récente et c’est toujours délicat de relancer une personne trop fréquemment.
Je vois aussi qu’il n’y a pas beaucoup d’autres présidents qui puissent être contactés.
J’aurais quand même bien aimé savoir comment une vente de club se passe. Les propos de Markarian m’ont beaucoup intrigués et cette histoire de données incomplètes, voire erronées dans la data room me surprend énormément. Est ce que quelqu’un pourrait m’aiguiller et me dire où trouver ce type d’information (cadre légal de ce genre de vente)?
Même en off, j'ai pas eu d'infos sur le contenu de la dataroom vu que l'accès à celle-ci est lié à une clause de non divulgation

Re: Médiatisons la vente du club

Publié : 22 août 2023, 13:26
par Fabulo
Pour la data room, je me doute bien qu’on ne peut avoir aucune information (heureusement d’ailleurs). Ce qui m’intéresse c’est plus l’aspect général d’une vente. Jusqu’à quel point les données fournies dans la data room lors d’une vente (pas rien que pour l’asse) sont réglementées?
Un vendeur peut-il mettre ce qu’il souhaite où y a t il une régulation stricte de celle-ci?

Re: Médiatisons la vente du club

Publié : 22 août 2023, 13:33
par Faiseur de Tresses
Je pense que c'est exactement le pourquoi de cette non-vente. J'imagine que la norme après une clause de non divulgation est que le vendeur doit jouer cartes sur tables et que ça n'a pas été du tout le cas en l'espèce.

Re: Médiatisons la vente du club

Publié : 22 août 2023, 13:37
par cedric26
Pareil que fabulo, interessant de savoir se qu il peut avoir ds la data,

Sinon dur P2, y a personne qui a un ami d un ami qui bosse chez Kpmg, une autre société de vente, pour accepter une interview,

:happy1: :happy1:

Re: Médiatisons la vente du club

Publié : 22 août 2023, 13:44
par Vertigoal42
Je peux vous dire - de bonne source - que dans la dataroom les données étaient très incomplètes. Ce qui montre que les vendeurs soit 1) cachent un truc soit 2) n'ont pas envie de vendre (ou les 2)

Re: Médiatisons la vente du club

Publié : 22 août 2023, 13:51
par Fabulo
Faiseur de Tresses a écrit : 22 août 2023, 13:33 Je pense que c'est exactement le pourquoi de cette non-vente. J'imagine que la norme après une clause de non divulgation est que le vendeur doit jouer cartes sur tables et que ça n'a pas été du tout le cas en l'espèce.
Vu les sommes mises en jeu, j’imagine que ça doit être quand même énormément encadré. Un vendeur ne peut quand même pas mettre n’importe quelles données dans la data room. Sinon, les escroqueries seraient légion.
D’ailleurs, ce que Markarian racontait dans le potin ressemblait quand même beaucoup à une tentative d’escroquerie: avoirs surévalués, frais à venir sous évalués, données non mises à jour. Bref, ce qui me gêne le plus, c’est de ne pas avoir d’idées des limites légales pour ce genre de transactions.

Re: Médiatisons la vente du club

Publié : 22 août 2023, 14:07
par Nr14
Fabulo a écrit : 22 août 2023, 13:51
Faiseur de Tresses a écrit : 22 août 2023, 13:33 Je pense que c'est exactement le pourquoi de cette non-vente. J'imagine que la norme après une clause de non divulgation est que le vendeur doit jouer cartes sur tables et que ça n'a pas été du tout le cas en l'espèce.
Vu les sommes mises en jeu, j’imagine que ça doit être quand même énormément encadré. Un vendeur ne peut quand même pas mettre n’importe quelles données dans la data room. Sinon, les escroqueries seraient légion.
D’ailleurs, ce que Markarian racontait dans le potin ressemblait quand même beaucoup à une tentative d’escroquerie: avoirs surévalués, frais à venir sous évalués, données non mises à jour. Bref, ce qui me gêne le plus, c’est de ne pas avoir d’idées des limites légales pour ce genre de transactions.
ne pas oublier aussi que quand un potentiel acheteur a accès à la dataroom c'est surtout son cabinet d'audit qui y va et dialogue avec KMPG , demandes, réponses, précisions, rajout de documents ou pas etc etc à un moment donné si le cabinet juge que trop de choses sont floues ou qu'il y a une absence de volonté d'avancer, ils repartent vite. Donc Si on veut vraiment vendre on y mets un max d'infos et de justificatifs tout de suite, ou éventuellement on complète au fur et à mesure des demandes , sinon c'est pas bon du tout.

Re: Médiatisons la vente du club

Publié : 22 août 2023, 14:08
par Fabulo
Vertigoal42 a écrit : 22 août 2023, 13:44 Je peux vous dire - de bonne source - que dans la dataroom les données étaient très incomplètes. Ce qui montre que les vendeurs soit 1) cachent un truc soit 2) n'ont pas envie de vendre (ou les 2)
Vu ce qu’il s’est passé avec Markarian et Blitzer, je te crois. Maintenant, jusqu’à quel point est-ce légal?

Re: Médiatisons la vente du club

Publié : 22 août 2023, 14:16
par la buse
Fabulo a écrit : 22 août 2023, 14:08
Vertigoal42 a écrit : 22 août 2023, 13:44 Je peux vous dire - de bonne source - que dans la dataroom les données étaient très incomplètes. Ce qui montre que les vendeurs soit 1) cachent un truc soit 2) n'ont pas envie de vendre (ou les 2)
Vu ce qu’il s’est passé avec Markarian et Blitzer, je te crois. Maintenant, jusqu’à quel point est-ce légal?
Ah oui complètement.
Ce qui n'est pas légal c'est ce qui ne figure pas dans la data room. Mais le cacher dans ce type de procédure est tout à fait légal. :mrgreen:
Tout est pipé depuis le début, c'est pour ça que tout le monde est partir voir ailleurs et que plus personne n'est intéressé.
Romeyer n'est pas con au point de croire qu'il va rouler un investisseur dans la farine par un simple artifice documentaire, ce qu'il veut c'est rester maître à bord entouré de ses admirateurs et tout a été mis en place dans cet objectif.

Re: Médiatisons la vente du club

Publié : 22 août 2023, 14:17
par bernojax
Fabulo a écrit : 22 août 2023, 14:08
Vertigoal42 a écrit : 22 août 2023, 13:44 Je peux vous dire - de bonne source - que dans la dataroom les données étaient très incomplètes. Ce qui montre que les vendeurs soit 1) cachent un truc soit 2) n'ont pas envie de vendre (ou les 2)
Vu ce qu’il s’est passé avec Markarian et Blitzer, je te crois. Maintenant, jusqu’à quel point est-ce légal?
Pourquoi Markarian ne rachète pas les actions détenue par l'état?

Re: Médiatisons la vente du club

Publié : 22 août 2023, 14:27
par Fabulo
la buse a écrit : 22 août 2023, 14:16
Fabulo a écrit : 22 août 2023, 14:08
Vertigoal42 a écrit : 22 août 2023, 13:44 Je peux vous dire - de bonne source - que dans la dataroom les données étaient très incomplètes. Ce qui montre que les vendeurs soit 1) cachent un truc soit 2) n'ont pas envie de vendre (ou les 2)
Vu ce qu’il s’est passé avec Markarian et Blitzer, je te crois. Maintenant, jusqu’à quel point est-ce légal?
Ah oui complètement.
Ce qui n'est pas légal c'est ce qui ne figure pas dans la data room. Mais le cacher dans ce type de procédure est tout à fait légal. :mrgreen:
Tout est pipé depuis le début, c'est pour ça que tout le monde est partir voir ailleurs et que plus personne n'est intéressé.
Romeyer n'est pas con au point de croire qu'il va rouler un investisseur dans la farine par un simple artifice documentaire, ce qu'il veut c'est rester maître à bord entouré de ses admirateurs et tout a été mis en place dans cet objectif.
:mrgreen:

Re: Médiatisons la vente du club

Publié : 22 août 2023, 14:37
par GBD74
Vertigoal42 a écrit : 22 août 2023, 13:44 Je peux vous dire - de bonne source - que dans la dataroom les données étaient très incomplètes. Ce qui montre que les vendeurs soit 1) cachent un truc soit 2) n'ont pas envie de vendre (ou les 2)
C'est quand même étrange que KPMG n'audite pas les données présentées dans la dataroom et ne garantisse pas aux potentiels acheteurs que les chiffres qui leur sont présentés sont précis
L'audit financier est leur coeur de métier pourtant

Re: Médiatisons la vente du club

Publié : 22 août 2023, 14:44
par Fabulo
GBD74 a écrit : 22 août 2023, 14:37
Vertigoal42 a écrit : 22 août 2023, 13:44 Je peux vous dire - de bonne source - que dans la dataroom les données étaient très incomplètes. Ce qui montre que les vendeurs soit 1) cachent un truc soit 2) n'ont pas envie de vendre (ou les 2)
C'est quand même étrange que KPMG n'audite pas les données présentées dans la dataroom et ne garantisse pas aux potentiels acheteurs que les chiffres qui leur sont présentés sont précis
L'audit financier est leur coeur de métier pourtant
Tout à fait d’accord. Je ne comprends pas non plus.

Re: Médiatisons la vente du club

Publié : 22 août 2023, 15:00
par Elliev
Pour bosser régulièrement avec des cabinets d'audit, leur image de sérieux et de performance est très très souvent surestimée.

Et l'ASSE, dans le monde de l'entreprise, c'est une PME, m'etonnerait qu'ils réquisitionnent les grands pontes pour nous.

Re: Médiatisons la vente du club

Publié : 22 août 2023, 15:08
par Fabulo
Elliev a écrit : 22 août 2023, 15:00 Pour bosser régulièrement avec des cabinets d'audit, leur image de sérieux et de performance est très très souvent surestimée.

Et l'ASSE, dans le monde de l'entreprise, c'est une PME, m'etonnerait qu'ils réquisitionnent les grands pontes pour nous.
Sans pour autant réquisitionner les grands pontes, s’assurer de travailler dans la légalité et pas avec des margoulins de première est quand même le minimum. Ce serait grave si il ne font pas preuve de professionnalisme parce qu’ils considèrent qu’ils ont une PME en face.
Mais bon, vu que je ne fais pas parti de ce monde là, je suis sans doute très naïf à ce sujet.

Re: Médiatisons la vente du club

Publié : 22 août 2023, 16:05
par Palmeiras
bernojax a écrit : 22 août 2023, 14:17
Fabulo a écrit : 22 août 2023, 14:08
Vertigoal42 a écrit : 22 août 2023, 13:44 Je peux vous dire - de bonne source - que dans la dataroom les données étaient très incomplètes. Ce qui montre que les vendeurs soit 1) cachent un truc soit 2) n'ont pas envie de vendre (ou les 2)
Vu ce qu’il s’est passé avec Markarian et Blitzer, je te crois. Maintenant, jusqu’à quel point est-ce légal?
Pourquoi Markarian ne rachète pas les actions détenue par l'état?
Bonne question...et celles de Caiazzo s'il est vendeur parce qu'avec celle de l'Etat, il ne dépassera guère les 25%. Alors il aura plus que papi zinzin mais il ne sera pas totalement maître à bord...
Enfin c'est triste de voir que Romeyer lâche pas sa proie malgré le fait qu'elle pourrisse.
Quand on s'était pris 5-0 par les pourris vilain la première fois, il avait lâché l'affaire...puis petit à petit il est revenu...pfff ça me gonfle.

Sinon pour répondre à Fabulo, il me semble qu'il y avait eu un potin de Graille aussi qui expliquait le.processus de vente, non?

Re: Médiatisons la vente du club

Publié : 22 août 2023, 16:07
par Fabulo
Je ne me souviens pas du tout de ce potin.

Re: Médiatisons la vente du club

Publié : 22 août 2023, 16:09
par Palmeiras
Fabulo a écrit : 22 août 2023, 16:07 Je ne me souviens pas du tout de ce potin.
Non ce n'est pas graille...dayan peut etre ...ça vous parle?

Re: Médiatisons la vente du club

Publié : 22 août 2023, 16:11
par ___
Fabulo a écrit : 22 août 2023, 15:08
Elliev a écrit : 22 août 2023, 15:00 Pour bosser régulièrement avec des cabinets d'audit, leur image de sérieux et de performance est très très souvent surestimée.

Et l'ASSE, dans le monde de l'entreprise, c'est une PME, m'etonnerait qu'ils réquisitionnent les grands pontes pour nous.
Sans pour autant réquisitionner les grands pontes, s’assurer de travailler dans la légalité et pas avec des margoulins de première est quand même le minimum. Ce serait grave si il ne font pas preuve de professionnalisme parce qu’ils considèrent qu’ils ont une PME en face.
Mais bon, vu que je ne fais pas parti de ce monde là, je suis sans doute très naïf à ce sujet.
Je n'ai pas d'expérience particulière sur ce sujet précis, mais KPMG (comme beaucoup de monde) ne bosse pas gratos et répond à la commande du client. Si la commande du client est "auditez mes comptes", ils auditent. Si la commande du client est "négociez avec d'éventuels acheteurs", ben ils négocient, mais ils n'auditent pas.

Après, peut-être qu'ils se sont faits avoir, aussi. Ils pensaient l'ASSE une institution sérieuse (d'ailleurs, y a un peu moins de 10 ans, on avait eu 2 ou 3 mentions élogieuses dans la presse spécialisée), ont signé le contrat, et se sont rendus compte après coup de la supercherie. Mais comme le contrat était signé, peut-être valait-il mieux aller au bout de la mission sans faire de vagues (ça évite la mauvaise pub pour tout le monde) et de toute façon prendre le chèque - ce qui reste le principal. Ce n'est pas un Roland Romeyer qui aurait la capacité de ternir la réputation d'une boîte comme ça, de toute façon.

Re: Médiatisons la vente du club

Publié : 22 août 2023, 16:11
par Palmeiras
C'est ça c'est dayan qui sest exprimé sur les verts assez longuement suite à une excellente interview de P2 (comme.dhabt)

https://www.poteaux-carres.com/article- ... egret.html

Et il y en a un 2nd
https://www.poteaux-carres.com/article- ... etran.html

Dayan, graille ce sont des mecs qui aiment l'ASSE et qui ont eu les 2 pieds dans le football et le business...
Fou qu'on arrive pas à déloger la moule de son rocher.

Mais dayan, graille, kretinsky que j'aime beaucoup à priori, Markarian...bompard, tout cela ça fait des mecs sérieux qui ont les moyens de faire bouger les choses à l'asse...merde...marre de cette situation.

Re: Médiatisons la vente du club

Publié : 22 août 2023, 16:41
par Fabulo
___ a écrit : 22 août 2023, 16:11
Fabulo a écrit : 22 août 2023, 15:08
Elliev a écrit : 22 août 2023, 15:00 Pour bosser régulièrement avec des cabinets d'audit, leur image de sérieux et de performance est très très souvent surestimée.

Et l'ASSE, dans le monde de l'entreprise, c'est une PME, m'etonnerait qu'ils réquisitionnent les grands pontes pour nous.
Sans pour autant réquisitionner les grands pontes, s’assurer de travailler dans la légalité et pas avec des margoulins de première est quand même le minimum. Ce serait grave si il ne font pas preuve de professionnalisme parce qu’ils considèrent qu’ils ont une PME en face.
Mais bon, vu que je ne fais pas parti de ce monde là, je suis sans doute très naïf à ce sujet.
Je n'ai pas d'expérience particulière sur ce sujet précis, mais KPMG (comme beaucoup de monde) ne bosse pas gratos et répond à la commande du client. Si la commande du client est "auditez mes comptes", ils auditent. Si la commande du client est "négociez avec d'éventuels acheteurs", ben ils négocient, mais ils n'auditent pas.

Après, peut-être qu'ils se sont faits avoir, aussi. Ils pensaient l'ASSE une institution sérieuse (d'ailleurs, y a un peu moins de 10 ans, on avait eu 2 ou 3 mentions élogieuses dans la presse spécialisée), ont signé le contrat, et se sont rendus compte après coup de la supercherie. Mais comme le contrat était signé, peut-être valait-il mieux aller au bout de la mission sans faire de vagues (ça évite la mauvaise pub pour tout le monde) et de toute façon prendre le chèque - ce qui reste le principal. Ce n'est pas un Roland Romeyer qui aurait la capacité de ternir la réputation d'une boîte comme ça, de toute façon.
Je pencherai sur l’idée qu’ils se sont fait avoir…

Re: Médiatisons la vente du club

Publié : 22 août 2023, 16:41
par Fabulo
Palmeiras a écrit : 22 août 2023, 16:11 C'est ça c'est dayan qui sest exprimé sur les verts assez longuement suite à une excellente interview de P2 (comme.dhabt)

https://www.poteaux-carres.com/article- ... egret.html

Et il y en a un 2nd
https://www.poteaux-carres.com/article- ... etran.html

Dayan, graille ce sont des mecs qui aiment l'ASSE et qui ont eu les 2 pieds dans le football et le business...
Fou qu'on arrive pas à déloger la moule de son rocher.

Mais dayan, graille, kretinsky que j'aime beaucoup à priori, Markarian...bompard, tout cela ça fait des mecs sérieux qui ont les moyens de faire bouger les choses à l'asse...merde...marre de cette situation.
Merci pour les liens!

Re: Médiatisons la vente du club

Publié : 22 août 2023, 17:04
par Vertigoal42
Pour être complet, on avait aussi itwé Thuilot en lui posant des questions sur le sujet
https://www.poteaux-carres.com/article- ... t-dis.html

Fred Paquet, en revanche, a décliné notre demande