ASSE - poteaux-carres.com

Couramiaud Poitevin a écrit : ↑31 mars 2025, 22:51 Il y a une magnifique chronique de Jérôme Latta, rédacteur en chef des Cahiers du Football, dans Le Monde ce soir.

Football : « Les dissolutions de groupes ultras sont inefficaces, mais Bruno Retailleau y voit une occasion politique à saisir »
Chronique
https://www.lemonde.fr/sport/article/20 ... _3242.html

Alors que le football professionnel français traverse une crise d’ampleur, le moment est malvenu. Débarrasser les stades des ultras, formidables agents d’ambiance, c’est dégrader le spectacle et déprécier le produit, nuire aux recettes de billetterie et ajouter des problèmes de sécurité en se privant d’interlocuteurs.


Les dirigeants des clubs connaissent la valeur symbolique et économique d’un stade où règne la ferveur. La Ligue 1 n’est pas la Premier League anglaise et, hormis le PSG, elle ne peut se passer des publics populaires pour remplir ses tribunes. A Geoffroy-Guichard, les ultras et le public familial cohabitent pour le bénéfice de tous.

On peut dissoudre des groupes ultras, pas le phénomène ultra, et un gouvernement ne devrait éluder ni les problèmes qu’il pose ni ses demandes légitimes. Sauf, bien sûr, s’il s’agit aussi d’éliminer l’un des rares contre-pouvoirs à la financiarisation et autres dérives du football contemporain.

Je me permet de rajouter ce passage :

https://www.lemonde.fr/sport/article/20 ... _3242.html

Cette sélection arbitraire ainsi que l’amalgame entre hooliganisme et mouvement ultra suggèrent une volonté de punir pour l’exemple, sans presque aucun garde-fou judiciaire ni chances d’améliorer la situation. En effet, la démarche n’a de sens que dans le contexte de surenchère sécuritaire et de course à l’investiture présidentielle qui prévaut au sein du parti Les Républicains. L’expérience montre que les dissolutions sont inefficaces pour faire baisser les violences de franges généralement minoritaires au sein des ultras, mais Bruno Retailleau y voit une occasion politique à saisir.

espacevert a écrit : ↑31 mars 2025, 22:08 Ca me fout les boules, mais ça me fout les boules...
Jen viendrai presque à devenir violent si ça aboutissait.

Neidzabez a écrit : ↑31 mars 2025, 22:58 Je propose que tous les groupes ultras qui seront dissout aillent mettre l'ambiance dans tous les rassemblements, meetings et autres déplacements des politiciens concernés. J'ai hate de voir un craquage massif en intérieur lors d'un événement politique. Puisque ils nous emmerdent, emmerdons les !

Votre ressentiment est compréhensible, mais si vous voulez donner la victoire à Retailleau, c'est exactement la chose à faire.

Il ne faut pas se laisser aller au désespoir maintenant ! Vous croyez quoi ? Qu'il allait lâcher ce soir ? C'était sûr qu'il allait la jouer comme ça, mais ça ne veut absolument pas dire qu'il a gagné. Il va prendre une décision administrative qui peut être annulée en justice.

Comme pour l'autoroute A 69 ou la mégabassine de Sainte Soline : leurs construction a été jugée illégale, mais dans ce cas, ils pratiquent la politique du fait accompli. "Trop tard, on l'a construit, on va pas démonter". Mais ici , il n'y a rien a démonter, ils seront obligés d'autoriser à nouveau les groupes si la justice l'oblige.

Et ensuite, il y a la mobilisation qu'il faut poursuivre, il faut mettre la pression sur ce plan là, obtenir le soutien le plus massif et général possible, ça aussi, ça peut peser.

Cette lutte est complètement gagnable, elle est partie sur de très bonnes bases il faut la poursuivre jusqu'à la victoire !

inconnuvert a écrit : ↑31 mars 2025, 22:44

martien a écrit : ↑31 mars 2025, 22:36

inconnuvert a écrit : ↑31 mars 2025, 22:34 Je vais à GG pour chanter, kiffer passer un moment en FAMiLLE avec mes enfants.
Pas pour rester assis à se lever sur les buts. C'est pas mon truc.

Oui mais on est aussi acteurs, pas juste consommateurs de l'ambiance des groupes. Si tous les motivés se tirent et abandonnent tout parce que les groupes sont dissouts, il ne pourra rien se reformer. Peut-être qu'il y aura une période un peu plus anarchique et "à l'anglaise", le temps que des groupes se recomposent... Mais toi ni personne ne sera jamais interdit de chanter, de vivre le match avec passion.

Tu es sur qu'on saura pas interdit de chanter?
Bientôt on aura plus le droit de siffler l'adversaire.
Les tribunes debout ça sera fini aussi.
Si la digue ultra cède tout le reste cède.

Non je pense que tu te trompes complètement sur ce coup.
Le but ici n'est pas même une aseptisation générale des tribunes, Retailleau et les autorités n'en ont rien à foutre. Ces histoires de dissolution ne sont qu'un coup de com' politique pour lui.
Tu verras que lorsque celles-ci seront actées, si c'est le cas, il se désintéressera totalement de ce sujet, et aucun autre groupe ne sera visé.
Il lui fallait juste un exemple, pour montrer les muscles.
Et puis même si tous les groupes étaient dissouts, comment tu veux qu'ils interdisent les gens de chanter ? C'est impossible.

Je rappelle que les dissolutions ne sont pas nouvelles, et que la BSN est déjà passée par là il y a 15 ans. Les niçois n'ont plus le droit de chanter et d'être debout depuis ?

C'est terrible comme décision, mais il ne faut pas dramatiser et encore moins abandonner. Jamais ils ne tueront notre ferveur, sauf si on l'abandonne nous-mêmes.

inconnuvert a écrit : ↑31 mars 2025, 22:44

martien a écrit : ↑31 mars 2025, 22:36

inconnuvert a écrit : ↑31 mars 2025, 22:34 Je vais à GG pour chanter, kiffer passer un moment en FAMiLLE avec mes enfants.
Pas pour rester assis à se lever sur les buts. C'est pas mon truc.

Oui mais on est aussi acteurs, pas juste consommateurs de l'ambiance des groupes. Si tous les motivés se tirent et abandonnent tout parce que les groupes sont dissouts, il ne pourra rien se reformer. Peut-être qu'il y aura une période un peu plus anarchique et "à l'anglaise", le temps que des groupes se recomposent... Mais toi ni personne ne sera jamais interdit de chanter, de vivre le match avec passion.

Tu es sur qu'on saura pas interdit de chanter?
Bientôt on aura plus le droit de siffler l'adversaire.
Les tribunes debout ça sera fini aussi.
Si la digue ultra cède tout le reste cède.

A 100%.

L'Allemagne est effectivement un très bon exemple d'une politique intelligente et efficace en la matière. Politique qui est bénéfique pour tout le monde, et en premier pour l'image / la valeur du foot allemand.
Ca fait plusieurs années qu'il y a un vrai renouveau dans les tribunes françaises (quand tu vois que même à Toulouse c'est devenu pas mal...), malgré un championnat toujours plus inintéressant à cause du QSG. Au lieu de surfer là-dessus, d'encourager cette dynamique et d'en faire une force pour valoriser le "produit", comme l'ont fait les allemands, on réprime, on ferme des tribunes, etc.
C'est tellement con que c'en est désespérant.

Lu dans la Pravda :

"Initialement dans le viseur, les dossiers des ultras de la Brigade Loire (Nantes) et des hooligans des Strasbourg Offender sont, pour l'instant, mis en stand-by. Pour les premiers, l'Intérieur a noté une amélioration récente du comportement et un fort ancrage. Quant aux seconds, à l'idéologie ouvertement néonazie, les justifications de Beauvau sont très nébuleuses : « Les responsables du club sont eux-mêmes allés dénoncer à la police et à la justice ceux qui faisaient le salut nazi. Cela veut dire qu'ils sont responsables. »

Avec une incidence toute relative : les Offender, impliqués dans des fights réguliers, cités dans plusieurs affaires judiciaires (racisme, antisémitisme, trafic d'armes...), continuent de fréquenter les stades. Ils étaient dans le parcage à Auxerre, où ils ont exhibé leur bâche. « S'ils fautent, on va s'en occuper. Mais, la dissolution, ce n'est quand même pas rien, il faut avoir des dossiers solides », maintient-on à Beauvau."

Poteau gauche a écrit : ↑01 avr. 2025, 01:14 Lu dans la Pravda :

"Initialement dans le viseur, les dossiers des ultras de la Brigade Loire (Nantes) et des hooligans des Strasbourg Offender sont, pour l'instant, mis en stand-by. Pour les premiers, l'Intérieur a noté une amélioration récente du comportement et un fort ancrage. Quant aux seconds, à l'idéologie ouvertement néonazie, les justifications de Beauvau sont très nébuleuses : « Les responsables du club sont eux-mêmes allés dénoncer à la police et à la justice ceux qui faisaient le salut nazi. Cela veut dire qu'ils sont responsables. »

Avec une incidence toute relative : les Offender, impliqués dans des fights réguliers, cités dans plusieurs affaires judiciaires (racisme, antisémitisme, trafic d'armes...), continuent de fréquenter les stades. Ils étaient dans le parcage à Auxerre, où ils ont exhibé leur bâche. « S'ils fautent, on va s'en occuper. Mais, la dissolution, ce n'est quand même pas rien, il faut avoir des dossiers solides », maintient-on à Beauvau."

Etre nazi, c’est pas bien grave, surtout en 2025 ou notre monde est au bord d’un conflit mondial. Par contre, craquer des fumigènes, ça, c’est un problème de premier ordre.

Faut etre bien accroché quand on lit la presse en ce moment…

THBz a écrit : ↑01 avr. 2025, 01:21

Poteau gauche a écrit : ↑01 avr. 2025, 01:14 Lu dans la Pravda :

"Initialement dans le viseur, les dossiers des ultras de la Brigade Loire (Nantes) et des hooligans des Strasbourg Offender sont, pour l'instant, mis en stand-by. Pour les premiers, l'Intérieur a noté une amélioration récente du comportement et un fort ancrage. Quant aux seconds, à l'idéologie ouvertement néonazie, les justifications de Beauvau sont très nébuleuses : « Les responsables du club sont eux-mêmes allés dénoncer à la police et à la justice ceux qui faisaient le salut nazi. Cela veut dire qu'ils sont responsables. »

Avec une incidence toute relative : les Offender, impliqués dans des fights réguliers, cités dans plusieurs affaires judiciaires (racisme, antisémitisme, trafic d'armes...), continuent de fréquenter les stades. Ils étaient dans le parcage à Auxerre, où ils ont exhibé leur bâche. « S'ils fautent, on va s'en occuper. Mais, la dissolution, ce n'est quand même pas rien, il faut avoir des dossiers solides », maintient-on à Beauvau."

Etre nazi, c’est pas bien grave, surtout en 2025 ou notre monde est au bord d’un conflit mondial. Par contre, craquer des fumigènes, ça, c’est un problème de premier ordre.

Faut etre bien accroché quand on lit la presse en ce moment…

Retailleau ne vient pas de n'importe quelle droite.

Sainté pour lui c'est une sous ville. On est de la merde donc ça ne gêne pas.

THBz a écrit : ↑01 avr. 2025, 01:21

Poteau gauche a écrit : ↑01 avr. 2025, 01:14 Lu dans la Pravda :

"Initialement dans le viseur, les dossiers des ultras de la Brigade Loire (Nantes) et des hooligans des Strasbourg Offender sont, pour l'instant, mis en stand-by. Pour les premiers, l'Intérieur a noté une amélioration récente du comportement et un fort ancrage. Quant aux seconds, à l'idéologie ouvertement néonazie, les justifications de Beauvau sont très nébuleuses : « Les responsables du club sont eux-mêmes allés dénoncer à la police et à la justice ceux qui faisaient le salut nazi. Cela veut dire qu'ils sont responsables. »

Avec une incidence toute relative : les Offender, impliqués dans des fights réguliers, cités dans plusieurs affaires judiciaires (racisme, antisémitisme, trafic d'armes...), continuent de fréquenter les stades. Ils étaient dans le parcage à Auxerre, où ils ont exhibé leur bâche. « S'ils fautent, on va s'en occuper. Mais, la dissolution, ce n'est quand même pas rien, il faut avoir des dossiers solides », maintient-on à Beauvau."

Etre nazi, c’est pas bien grave, surtout en 2025 ou notre monde est au bord d’un conflit mondial. Par contre, craquer des fumigènes, ça, c’est un problème de premier ordre.

Faut etre bien accroché quand on lit la presse en ce moment…

Là on est dans ce que la politique peut produire de pire en France à l'heure actuelle

paranoid a écrit : ↑01 avr. 2025, 07:00

THBz a écrit : ↑01 avr. 2025, 01:21

Poteau gauche a écrit : ↑01 avr. 2025, 01:14 Lu dans la Pravda :

"Initialement dans le viseur, les dossiers des ultras de la Brigade Loire (Nantes) et des hooligans des Strasbourg Offender sont, pour l'instant, mis en stand-by. Pour les premiers, l'Intérieur a noté une amélioration récente du comportement et un fort ancrage. Quant aux seconds, à l'idéologie ouvertement néonazie, les justifications de Beauvau sont très nébuleuses : « Les responsables du club sont eux-mêmes allés dénoncer à la police et à la justice ceux qui faisaient le salut nazi. Cela veut dire qu'ils sont responsables. »

Avec une incidence toute relative : les Offender, impliqués dans des fights réguliers, cités dans plusieurs affaires judiciaires (racisme, antisémitisme, trafic d'armes...), continuent de fréquenter les stades. Ils étaient dans le parcage à Auxerre, où ils ont exhibé leur bâche. « S'ils fautent, on va s'en occuper. Mais, la dissolution, ce n'est quand même pas rien, il faut avoir des dossiers solides », maintient-on à Beauvau."

Etre nazi, c’est pas bien grave, surtout en 2025 ou notre monde est au bord d’un conflit mondial. Par contre, craquer des fumigènes, ça, c’est un problème de premier ordre.

Faut etre bien accroché quand on lit la presse en ce moment…

Là on est dans ce que la politique peut produire de pire en France à l'heure actuelle

Poteau gauche a écrit : ↑01 avr. 2025, 01:14
Avec une incidence toute relative : les Offender, impliqués dans des fights réguliers, cités dans plusieurs affaires judiciaires (racisme, antisémitisme, trafic d'armes...), continuent de fréquenter les stades. Ils étaient dans le parcage à Auxerre, où ils ont exhibé leur bâche. « S'ils fautent, on va s'en occuper. Mais, la dissolution, ce n'est quand même pas rien, il faut avoir des dossiers solides », maintient-on à Beauvau."

C'est de la provoc, c'est pas possible.

Bon et bien force à tous les supps Verts aujourd'hui. C'est le moment d'être solidaire et soudé, surtout après la décision qui va tomber aujourd'hui .

Quel monde de merde quand même...

J'espère sincèrement que ça pète en cas de mise en sommeil des groupes..

THBz a écrit : ↑01 avr. 2025, 01:21

Poteau gauche a écrit : ↑01 avr. 2025, 01:14 Lu dans la Pravda :

"Initialement dans le viseur, les dossiers des ultras de la Brigade Loire (Nantes) et des hooligans des Strasbourg Offender sont, pour l'instant, mis en stand-by. Pour les premiers, l'Intérieur a noté une amélioration récente du comportement et un fort ancrage. Quant aux seconds, à l'idéologie ouvertement néonazie, les justifications de Beauvau sont très nébuleuses : « Les responsables du club sont eux-mêmes allés dénoncer à la police et à la justice ceux qui faisaient le salut nazi. Cela veut dire qu'ils sont responsables. »

Avec une incidence toute relative : les Offender, impliqués dans des fights réguliers, cités dans plusieurs affaires judiciaires (racisme, antisémitisme, trafic d'armes...), continuent de fréquenter les stades. Ils étaient dans le parcage à Auxerre, où ils ont exhibé leur bâche. « S'ils fautent, on va s'en occuper. Mais, la dissolution, ce n'est quand même pas rien, il faut avoir des dossiers solides », maintient-on à Beauvau."

Etre nazi, c’est pas bien grave, surtout en 2025 ou notre monde est au bord d’un conflit mondial. Par contre, craquer des fumigènes, ça, c’est un problème de premier ordre.

Faut etre bien accroché quand on lit la presse en ce moment…

C'est vraiment à gerber. La colère monte, mais monte....

espacevert a écrit : ↑01 avr. 2025, 08:23

THBz a écrit : ↑01 avr. 2025, 01:21

Poteau gauche a écrit : ↑01 avr. 2025, 01:14 Lu dans la Pravda :

"Initialement dans le viseur, les dossiers des ultras de la Brigade Loire (Nantes) et des hooligans des Strasbourg Offender sont, pour l'instant, mis en stand-by. Pour les premiers, l'Intérieur a noté une amélioration récente du comportement et un fort ancrage. Quant aux seconds, à l'idéologie ouvertement néonazie, les justifications de Beauvau sont très nébuleuses : « Les responsables du club sont eux-mêmes allés dénoncer à la police et à la justice ceux qui faisaient le salut nazi. Cela veut dire qu'ils sont responsables. »

Avec une incidence toute relative : les Offender, impliqués dans des fights réguliers, cités dans plusieurs affaires judiciaires (racisme, antisémitisme, trafic d'armes...), continuent de fréquenter les stades. Ils étaient dans le parcage à Auxerre, où ils ont exhibé leur bâche. « S'ils fautent, on va s'en occuper. Mais, la dissolution, ce n'est quand même pas rien, il faut avoir des dossiers solides », maintient-on à Beauvau."

Etre nazi, c’est pas bien grave, surtout en 2025 ou notre monde est au bord d’un conflit mondial. Par contre, craquer des fumigènes, ça, c’est un problème de premier ordre.

Faut etre bien accroché quand on lit la presse en ce moment…

C'est vraiment à gerber. La colère monte, mais monte....

Il y a pour moi un réel risque une des actes graves soient commis face aux insultes permanentes du ministre.

Retailleau est un pompier pyromane.
Et le pire, c'est qu'il souhaite vraiment sans doute que ça dégénère encore plus...
Je suis de plus en plus écoeuré de la tournure que prend notre société.

Pat 42 a écrit : ↑01 avr. 2025, 08:51 Retailleau est un pompier pyromane.
Et le pire, c'est qu'il souhaite vraiment sans doute que ça dégénère encore plus...
Je suis de plus en plus écoeuré de la tournure que prend notre société.

Vivement qu'il soit dissout avant qu'il ne dissolve !

PtitLu a écrit : ↑01 avr. 2025, 08:12 Bon et bien force à tous les supps Verts aujourd'hui. C'est le moment d'être solidaire et soudé, surtout après la décision qui va tomber aujourd'hui .

Quel monde de merde quand même...

La commission ne décide de rien...

martien a écrit : ↑01 avr. 2025, 09:00

PtitLu a écrit : ↑01 avr. 2025, 08:12 Bon et bien force à tous les supps Verts aujourd'hui. C'est le moment d'être solidaire et soudé, surtout après la décision qui va tomber aujourd'hui .

Quel monde de merde quand même...

La commission ne décide de rien...

Sans déconner, c'est le seul truc que tu as dire en me quotant ? De jouer sur les mots (ce n'est pas la première fois d'ailleurs) ?

Je ne vais pas aller plus loin, au risque de m'énerver et d'aller à l'encontre de l'unité qu'il faut qu'on ai tous.

Bonne journée...

PtitLu a écrit : ↑01 avr. 2025, 09:25

martien a écrit : ↑01 avr. 2025, 09:00

PtitLu a écrit : ↑01 avr. 2025, 08:12 Bon et bien force à tous les supps Verts aujourd'hui. C'est le moment d'être solidaire et soudé, surtout après la décision qui va tomber aujourd'hui .

Quel monde de merde quand même...

La commission ne décide de rien...

Sans déconner, c'est le seul truc que tu as dire en me quotant ? De jouer sur les mots (ce n'est pas la première fois d'ailleurs) ?

Je ne vais pas aller plus loin, au risque de m'énerver et d'aller à l'encontre de l'unité qu'il faut qu'on ai tous.

Bonne journée...

Hein ? Je ne comprends pas du tout ta réaction à mon égard. Mon message avait pour seul but d'apporter une petite précision à ton propos, pas de te casser ni de te contredire. Désolé si tu l'as pris ainsi. Je crois que je me suis assez exprimé sur ce topic en soutien et en solidarité de nos groupes, pour te convaincre que nous sommes dans le même camp.

Lu sur la Pravda :

. SAINT-ÉTIENNE, UNE CIBLE FACILE ?

Ce ressenti renforce l’idée, au sein des groupes et du club, que la démarche est motivée par des arrière-pensées politiques. Une opération de communication du ministre Retailleau mais aussi un possible coup tactique à plusieurs bandes : le territoire est cher à Laurent Wauquiez, supporter des Verts et un de ses principaux adversaires à droite, le directeur de cabinet de Retailleau à Beauvau, Robine, est marié à Catherine Séguin, ex-préfète de la Loire et plutôt remontée envers les ultras…« Il y a une forme de lâcheté, de mépris et d’acharnement contre la ville, probablement insignifiante à leurs yeux », s’offusque une source proche de la direction stéphanoise


Ça m'étonnerait même pas.......