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Re: Mercato d'été 2023-2024

Publié : 02 juin 2023, 14:07
par ForeverGreen
Vertigoal42 a écrit : 02 juin 2023, 11:15 Je pense que si Batlles veut conserver ce système, il va quand même falloir un milieu central avec un gros abattage. Et même si j'aime bien Lobry, Bouchouari et Moueffek, je serai pas contre un 8 taille patron.

En défense, tout va dépendre du départ ou non de Saidou Sow. Je préférerais le garder et prendre un DC en doublure pour remplacer les Pavlovic, Nadé et Giraudon.

Devant, il faudra remplacer Krasso dans ce rôle de 9 et demi. Un joueur technique, capable de conserver le ballon et d'orienter le jeu d'attaque. Profil plus passeur que buteur car, si tu enlèves les pénos JPK a claqué 9 buts dont 3 contre Bastia. Ca ne se trouve pas comme ça, mais j'ose espérer que les dirigeants ont cherché en amont (car il semblait difficile de voir JPK prolonger)

Avec un groupe :
Larsonneur, Green, Fall
Appiah, Sow, Briançon, Bakayoko, Petrot
Bouchouari, Moueffek, Monconduit, Fomba, Lobry, Chambost
Cafaro, Nkounkou, Rivera
Charbonnier, Wadji
+ les jeunes Aiki, Fall, Cissé, Mouton, Gauthier

Il manque 1 DC, 1 milieu, 1 attaquant ... C'est le minimum
Hum, par rapport à notre deuxième partie de saison (je compte à partir de Caen), il manque Krasso (1772'), Bamba (571'), Nadé (145'), Giraudon (101'), Pintor (85'). Et Rivera est ajouté. Je pense donc qu'il faut remplacer Krasso et Bamba (même si on me rétorquera qu'il n'a joué que 2 matchs en commun avec Charbonnier et que finalement, ils n'ont quasiment pris qu'une place en attaque à eux deux), ne prendre qu'un joueur pour remplacer Nadé-Giraudon et Rivera fait l'affaire pour remplacer Pintor. Donc, en l'occurrence, le milieu qu'il manque, c'est surtout un 9 1/2.

Après, clairement, s'il doit y avoir un départ entre Bouchouari, Nkounkou et Sow, finalement je choisis Bouchouari, parce que ça nous permettrait de faire de la place pour un profil différente au milieu, sans empiler trop de joueurs dans ce secteur.

Re: Mercato d'été 2023-2024

Publié : 02 juin 2023, 14:38
par panthere
ForeverGreen a écrit : 02 juin 2023, 13:57
Kowalsky a écrit : 02 juin 2023, 12:00
panthere a écrit : 02 juin 2023, 11:51
Kowalsky a écrit : 02 juin 2023, 11:36
very vert a écrit : 02 juin 2023, 10:59
civod42 a écrit : 02 juin 2023, 08:47
Elliev a écrit : 02 juin 2023, 08:04
Pride1933 a écrit : 02 juin 2023, 04:26 Au milieu, tout le monde devrait rester, mais avec la blessure de Fomba, il faut une recrue, de préférence un 6
Il a une entorse :mrgreen:
C'est effectivement une bonne nouvelle, toutefois selon moi la question du milieu se pose malgré tout :

- Moueffek est en fdc en 2024 donc soit il va prolonger soit il part ;
- on sent bien qu'il manque un peu d'impact physique un mec comme Pierret (QRM) serait très intéressant mais voilà numériquement on a déjà 6 milieux (Monconduit, Fomba, Moueffek, Bouchouari, Lobry et Chambost) + Mouton pour 3 places !
On est un peu accroc aux recrues et à la nouveauté...

Sur la question du milieu, on va attendre déjà d'en savoir plus sur la blessure !
Après, c'est un secteur plus que fourni où il y a déjà une grosse concurrence actuellement (Moueffek, Bouchouari, Monconduit, Lobry, voire Chambost)
D'autre part, on a un retour de prêt dont on va voir comment on le gère (Neyou)
Enfin, c'est un secteur où on a aussi pas mal de jeunes qui pointent le bout du nez (à commencer par Mouton, mais aussi Fall, Gauthier qui joue un peu plus bas cette saison et notre phénomène néo pro Amougou à qui on a du promettre un petit bout de chance pour qu'il signe)

Donc s'il y a un secteur où on peut voir venir et gérer les blessures sans se jeter sur le recrutement, c'est le milieu.
Beaucoup de joueurs au milieu. La quantité est la effectivement. A mon goût ça manque , en dehors de Monconduit, de caractère et d expérience.
Ça fait quand même 2 saisons qu on se fait ouvrir en 2 et qu on encaisse les buts par wagon. Avant tout car nos milieux ne sont pas des défenseurs dans l âme.
Cet aspect la explique en grande partie notre descente il y a un an et expliquera si ce n est pas résolu notre incapacité à monter l an prochain.
Prendre des buts en contre alors que tu as le score en main est juste lunaire.
Pour moi si on se fait "ouvrir en 2" c’est principalement dû au système de jeu qui veut qu'il n'y ait que 3 défenseurs.
La volonté de repartir de l'arrière proprement en est aussi une cause.
Après il y a 2 écoles:
- soit tu choisis le système de jeu et tu t'adaptes en recrutant les joueurs qui ont les qualités pour le faire vivre
- soit tu adaptes le système de jeu aux joueurs dont tu disposes
On se fait ouvrir en 2 car seuls les 3 défenseurs centraux défendent. Nos pistons sont très offensifs. C est très agréable d avoir la meilleure attaque. La 17 ou18 eme défense ne nous fera pas monter en L1. Ou alors il faut marquer 4 buts par matchs. L équipe n est pas du tout équilibrée. Quand on a le match en main et que l on mène au score on est en difficulté pour tenir un résultat.

Avoir une équipe et un système offensif c est bien et agréable. Mais il faut savoir défendre aussi. Quand les 3 centraux se retrouve toujours en 3 contre 3 c est qu ils sont livré à eux même. Je dis peut être une bêtise mais le moment de notre série d invincibilité correspondait au moment où on prenait moins de buts. Comme quoi …
Pour info, depuis qu'on s'est stabilisé dans ce système de jeu, nous avons la 1ère attaque avec 30 buts et la 10ème défense avec 19 buts. En 15 matchs. (Et nous sommes 3èmes au classement, 1 pt derrière Bordeaux)
Oui ça se sont les chiffres et ils sont importants. Mais il y a aussi la réalité du terrain qui est que la défense est mise sous pression. Combien de ballons dégagés in-extrémis, de ratés de nos adversaires en supériorité numérique ou encore de parades du gardien? Et ça y compris dans des périodes où on mène au score.
Ce système peut marcher mais il implique des profils particuliers et un positionnement particulièrement bien maitrisé. Je pense aussi qu'il est incompatible avec une ressortie de balle propre, sauf à avoir des joueurs très fins techniquement.

Re: Mercato d'été 2023-2024

Publié : 02 juin 2023, 14:40
par Parasar
Moi c'est un 6 que je veux.
D'abord parce que dans ce rôle Monconduit, comme M'Vila avant lui est plus brillant en 1ère relance qu'en récup, et aussi parce que globalement il faut vraiment que nos défenseurs ne soient plus comme ils le sont auj entre 3 et 10 fois par match à défendre à 3 contre 3 ou 4.
Bref marre que tous nos ballons perdus au milieu finissent en occase contre nous.

Re: Mercato d'été 2023-2024

Publié : 02 juin 2023, 14:44
par ForeverGreen
panthere a écrit : 02 juin 2023, 14:38
ForeverGreen a écrit : 02 juin 2023, 13:57
Kowalsky a écrit : 02 juin 2023, 12:00 On se fait ouvrir en 2 car seuls les 3 défenseurs centraux défendent. Nos pistons sont très offensifs. C est très agréable d avoir la meilleure attaque. La 17 ou18 eme défense ne nous fera pas monter en L1. Ou alors il faut marquer 4 buts par matchs. L équipe n est pas du tout équilibrée. Quand on a le match en main et que l on mène au score on est en difficulté pour tenir un résultat.

Avoir une équipe et un système offensif c est bien et agréable. Mais il faut savoir défendre aussi. Quand les 3 centraux se retrouve toujours en 3 contre 3 c est qu ils sont livré à eux même. Je dis peut être une bêtise mais le moment de notre série d invincibilité correspondait au moment où on prenait moins de buts. Comme quoi …
Pour info, depuis qu'on s'est stabilisé dans ce système de jeu, nous avons la 1ère attaque avec 30 buts et la 10ème défense avec 19 buts. En 15 matchs. (Et nous sommes 3èmes au classement, 1 pt derrière Bordeaux)
Oui ça se sont les chiffres et ils sont importants. Mais il y a aussi la réalité du terrain qui est que la défense est mise sous pression. Combien de ballons dégagés in-extrémis, de ratés de nos adversaires en supériorité numérique ou encore de parades du gardien? Et ça y compris dans des périodes où on mène au score.
Ce système peut marcher mais il implique des profils particuliers et un positionnement particulièrement bien maitrisé. Je pense aussi qu'il est incompatible avec une ressortie de balle propre, sauf à avoir des joueurs très fins techniquement.
Attention, il ne s'agit pas de ma part de dire qu'il n'est pas souhaitable de s'améliorer dans ce domaine, il s'agit juste de noter que ces difficultés ne sont pas nécessairement rédhibitoires. Et que, malgré tout, cette façon de faire a plutôt coïncidé avec un redressement défensif de notre part. Tout n'est clairement pas à jeter dans ce système de jeu.

Re: Mercato d'été 2023-2024

Publié : 02 juin 2023, 15:03
par panthere
ForeverGreen a écrit : 02 juin 2023, 14:44
panthere a écrit : 02 juin 2023, 14:38
ForeverGreen a écrit : 02 juin 2023, 13:57
Kowalsky a écrit : 02 juin 2023, 12:00 On se fait ouvrir en 2 car seuls les 3 défenseurs centraux défendent. Nos pistons sont très offensifs. C est très agréable d avoir la meilleure attaque. La 17 ou18 eme défense ne nous fera pas monter en L1. Ou alors il faut marquer 4 buts par matchs. L équipe n est pas du tout équilibrée. Quand on a le match en main et que l on mène au score on est en difficulté pour tenir un résultat.

Avoir une équipe et un système offensif c est bien et agréable. Mais il faut savoir défendre aussi. Quand les 3 centraux se retrouve toujours en 3 contre 3 c est qu ils sont livré à eux même. Je dis peut être une bêtise mais le moment de notre série d invincibilité correspondait au moment où on prenait moins de buts. Comme quoi …
Pour info, depuis qu'on s'est stabilisé dans ce système de jeu, nous avons la 1ère attaque avec 30 buts et la 10ème défense avec 19 buts. En 15 matchs. (Et nous sommes 3èmes au classement, 1 pt derrière Bordeaux)
Oui ça se sont les chiffres et ils sont importants. Mais il y a aussi la réalité du terrain qui est que la défense est mise sous pression. Combien de ballons dégagés in-extrémis, de ratés de nos adversaires en supériorité numérique ou encore de parades du gardien? Et ça y compris dans des périodes où on mène au score.
Ce système peut marcher mais il implique des profils particuliers et un positionnement particulièrement bien maitrisé. Je pense aussi qu'il est incompatible avec une ressortie de balle propre, sauf à avoir des joueurs très fins techniquement.
Attention, il ne s'agit pas de ma part de dire qu'il n'est pas souhaitable de s'améliorer dans ce domaine, il s'agit juste de noter que ces difficultés ne sont pas nécessairement rédhibitoires. Et que, malgré tout, cette façon de faire a plutôt coïncidé avec un redressement défensif de notre part. Tout n'est clairement pas à jeter dans ce système de jeu.
Disons qu'avant on jouait dans un système risqué avec des joueur pas adaptés.
Désormais on joue dans un système tout aussi risqué mais avec des joueurs beaucoup plus adaptés à ce système.
Mon avis personnel est que ce système nous permet de faire la différence contre des équipes plus faible avec une prise de risque acceptable compte tenu de la faible adversité (et encore on a vu récemment que même Laval pouvait nous poser des problèmes).
Par contre jouer avec ce système contre les gros morceaux de la L2 c'est une prise de risque contre-productive.

Re: Mercato d'été 2023-2024

Publié : 02 juin 2023, 15:22
par NomDeStade
ForeverGreen a écrit : 02 juin 2023, 14:07
Vertigoal42 a écrit : 02 juin 2023, 11:15 Je pense que si Batlles veut conserver ce système, il va quand même falloir un milieu central avec un gros abattage. Et même si j'aime bien Lobry, Bouchouari et Moueffek, je serai pas contre un 8 taille patron.

En défense, tout va dépendre du départ ou non de Saidou Sow. Je préférerais le garder et prendre un DC en doublure pour remplacer les Pavlovic, Nadé et Giraudon.

Devant, il faudra remplacer Krasso dans ce rôle de 9 et demi. Un joueur technique, capable de conserver le ballon et d'orienter le jeu d'attaque. Profil plus passeur que buteur car, si tu enlèves les pénos JPK a claqué 9 buts dont 3 contre Bastia. Ca ne se trouve pas comme ça, mais j'ose espérer que les dirigeants ont cherché en amont (car il semblait difficile de voir JPK prolonger)

Avec un groupe :
Larsonneur, Green, Fall
Appiah, Sow, Briançon, Bakayoko, Petrot
Bouchouari, Moueffek, Monconduit, Fomba, Lobry, Chambost
Cafaro, Nkounkou, Rivera
Charbonnier, Wadji
+ les jeunes Aiki, Fall, Cissé, Mouton, Gauthier

Il manque 1 DC, 1 milieu, 1 attaquant ... C'est le minimum
Hum, par rapport à notre deuxième partie de saison (je compte à partir de Caen), il manque Krasso (1772'), Bamba (571'), Nadé (145'), Giraudon (101'), Pintor (85'). Et Rivera est ajouté. Je pense donc qu'il faut remplacer Krasso et Bamba (même si on me rétorquera qu'il n'a joué que 2 matchs en commun avec Charbonnier et que finalement, ils n'ont quasiment pris qu'une place en attaque à eux deux), ne prendre qu'un joueur pour remplacer Nadé-Giraudon et Rivera fait l'affaire pour remplacer Pintor. Donc, en l'occurrence, le milieu qu'il manque, c'est surtout un 9 1/2.

Après, clairement, s'il doit y avoir un départ entre Bouchouari, Nkounkou et Sow, finalement je choisis Bouchouari, parce que ça nous permettrait de faire de la place pour un profil différente au milieu, sans empiler trop de joueurs dans ce secteur.
Le problème étant que se séparer de Bouchouari, c'est aussi se séparer de celui qui a le plus de potentiel, et surtout de celui qui offre le plus de garantie sur le plan physique (avec Lobry). Moueffek et Monconduit, c'est 1 match sur 2 hors du groupe. Ca me semble trop important.

Re: Mercato d'été 2023-2024

Publié : 02 juin 2023, 15:28
par ForeverGreen
NomDeStade a écrit : 02 juin 2023, 15:22
ForeverGreen a écrit : 02 juin 2023, 14:07
Vertigoal42 a écrit : 02 juin 2023, 11:15 Je pense que si Batlles veut conserver ce système, il va quand même falloir un milieu central avec un gros abattage. Et même si j'aime bien Lobry, Bouchouari et Moueffek, je serai pas contre un 8 taille patron.

En défense, tout va dépendre du départ ou non de Saidou Sow. Je préférerais le garder et prendre un DC en doublure pour remplacer les Pavlovic, Nadé et Giraudon.

Devant, il faudra remplacer Krasso dans ce rôle de 9 et demi. Un joueur technique, capable de conserver le ballon et d'orienter le jeu d'attaque. Profil plus passeur que buteur car, si tu enlèves les pénos JPK a claqué 9 buts dont 3 contre Bastia. Ca ne se trouve pas comme ça, mais j'ose espérer que les dirigeants ont cherché en amont (car il semblait difficile de voir JPK prolonger)

Avec un groupe :
Larsonneur, Green, Fall
Appiah, Sow, Briançon, Bakayoko, Petrot
Bouchouari, Moueffek, Monconduit, Fomba, Lobry, Chambost
Cafaro, Nkounkou, Rivera
Charbonnier, Wadji
+ les jeunes Aiki, Fall, Cissé, Mouton, Gauthier

Il manque 1 DC, 1 milieu, 1 attaquant ... C'est le minimum
Hum, par rapport à notre deuxième partie de saison (je compte à partir de Caen), il manque Krasso (1772'), Bamba (571'), Nadé (145'), Giraudon (101'), Pintor (85'). Et Rivera est ajouté. Je pense donc qu'il faut remplacer Krasso et Bamba (même si on me rétorquera qu'il n'a joué que 2 matchs en commun avec Charbonnier et que finalement, ils n'ont quasiment pris qu'une place en attaque à eux deux), ne prendre qu'un joueur pour remplacer Nadé-Giraudon et Rivera fait l'affaire pour remplacer Pintor. Donc, en l'occurrence, le milieu qu'il manque, c'est surtout un 9 1/2.

Après, clairement, s'il doit y avoir un départ entre Bouchouari, Nkounkou et Sow, finalement je choisis Bouchouari, parce que ça nous permettrait de faire de la place pour un profil différente au milieu, sans empiler trop de joueurs dans ce secteur.
Le problème étant que se séparer de Bouchouari, c'est aussi se séparer de celui qui a le plus de potentiel, et surtout de celui qui offre le plus de garantie sur le plan physique (avec Lobry). Moueffek et Monconduit, c'est 1 match sur 2 hors du groupe. Ca me semble trop important.
C'est un peu la même chose pour Sow. Je disais plus ça en comparaison avec nos autres joueurs prometteurs et potentiellement sur le départ, pas en comparaison avec les autres milieux. Parmi ces joueurs prometteurs, c'est celui qui évolue dans un secteur de jeu où recruter un autre profil serait le plus intéressant, alors que Sow et Nkounkou, ce serait pour les remplacer par pareil mais probablement moins bon.

(Mais sur le principe, je dis depuis le début qu'il faut jouer au maximum la carte de la stabilité, donc si on peut n'en perdre aucun, ça me va bien.)

Re: Mercato d'été 2023-2024

Publié : 02 juin 2023, 15:40
par Sosof
epopee76 a écrit : 02 juin 2023, 13:45
smh38 a écrit : 02 juin 2023, 13:39 et que faire de lui ?le PFC ne souhaite pas le conserver

https://www.score.fr/football/articles/ ... aux-verts/
Le donner ou céder à petit prix avec % à la revente.
Meilleur solution à mon avis aussi.
Par contre , quid de sa demi saison à Paris?
J'avais l'impression que ça se passait bien.
Après je me souviens pas trop de son salaire.

Re: Mercato d'été 2023-2024

Publié : 02 juin 2023, 15:41
par Sosof
Vertigoal42 a écrit : 02 juin 2023, 13:56
epopee76 a écrit : 02 juin 2023, 13:45
smh38 a écrit : 02 juin 2023, 13:39 et que faire de lui ?le PFC ne souhaite pas le conserver

https://www.score.fr/football/articles/ ... aux-verts/
Le donner ou céder à petit prix avec % à la revente.
De toute façon, vu ce qu'il a dit sur le club, c'est sûr à 100% qu'il ne rejouera plus pour nous.
Ne pas dire "fontaine..

Re: Mercato d'été 2023-2024

Publié : 02 juin 2023, 16:12
par Philim
Sosof a écrit : 02 juin 2023, 15:41
Vertigoal42 a écrit : 02 juin 2023, 13:56
epopee76 a écrit : 02 juin 2023, 13:45
smh38 a écrit : 02 juin 2023, 13:39 et que faire de lui ?le PFC ne souhaite pas le conserver

https://www.score.fr/football/articles/ ... aux-verts/
Le donner ou céder à petit prix avec % à la revente.
De toute façon, vu ce qu'il a dit sur le club, c'est sûr à 100% qu'il ne rejouera plus pour nous.
Ne pas dire "fontaine..
C'est juste !

Re: Mercato d'été 2023-2024

Publié : 02 juin 2023, 16:12
par epopee76
ForeverGreen a écrit : 02 juin 2023, 13:57
Pour info, depuis qu'on s'est stabilisé dans ce système de jeu, nous avons la 1ère attaque avec 30 buts et la 10ème défense avec 19 buts. En 15 matchs. (Et nous sommes 3èmes au classement, 1 pt derrière Bordeaux)
Oui mais 12 buts encaissés sur les 6 derniers matches,ça noircit le tableau un chouia.
Sur cette période,seuls Pau 17 buts,Nimes 16 buts et Niort 13 buts ont fait pire.
QRM a égalité a 12 buts.

Re: Mercato d'été 2023-2024

Publié : 02 juin 2023, 16:13
par Sosof
Philim a écrit : 02 juin 2023, 16:12
Sosof a écrit : 02 juin 2023, 15:41
Vertigoal42 a écrit : 02 juin 2023, 13:56
epopee76 a écrit : 02 juin 2023, 13:45
smh38 a écrit : 02 juin 2023, 13:39 et que faire de lui ?le PFC ne souhaite pas le conserver

https://www.score.fr/football/articles/ ... aux-verts/
Le donner ou céder à petit prix avec % à la revente.
De toute façon, vu ce qu'il a dit sur le club, c'est sûr à 100% qu'il ne rejouera plus pour nous.
Ne pas dire "fontaine..
C'est juste !
Excellent ! :super:

Re: Mercato d'été 2023-2024

Publié : 02 juin 2023, 16:19
par very vert
Parasar a écrit : 02 juin 2023, 14:40 Moi c'est un 6 que je veux.
D'abord parce que dans ce rôle Monconduit, comme M'Vila avant lui est plus brillant en 1ère relance qu'en récup, et aussi parce que globalement il faut vraiment que nos défenseurs ne soient plus comme ils le sont auj entre 3 et 10 fois par match à défendre à 3 contre 3 ou 4.
Bref marre que tous nos ballons perdus au milieu finissent en occase contre nous.
Alors déjà, je pense que le 6 en mode pur récupérateur est passé de mode.
Tout d'abord parce que ce n'est pas un joueur qui peut à lui seul se charger de la récupération.
C'est un système, une animation collective et donc si tu trouves que nous ne sommes pas assez performant à la récupération ce n'est pas un"6" qui va solutionner le problème.
Ensuite au niveau stat, j'ai l'impression qu'on a plutôt souvent la possession, donc pas de problème pour récupérer le ballon.

Enfin et là, c'est plus un sentiment que j'ai, les situations à 3 contre 4 en défense, c'est dû au système Batlles qui repose sur un certain déséquilibre.
Si on est à 3 contre 4 en défense, c'est aussi que dans l'autre secteur de jeu (en attaque), on est en surnombre (avec nos pistons qui sont montés).
Et notre fragilité vient de la perte de balle dans ce secteur à la relance. Si on arrive pas à passer le milieu pour basculer en attaque où là, on est en surnombre, on se retrouve effectivement avec une défense qui est en infériorité numérique.
C'est un jeu à risque qui justement, demande énormément de maîtrise technique au milieu.
Donc les profils type Monconduit, Bouchouari sont parfait dans ce rôle.
Le "6" que tu évoques, certainement moins à l'aise techniquement et plus à même de perdre le ballon dans ces phase de relance/transition.
Et c'est ces pertes de ballon, qui selon moi, sont souvent à l'origine des (nombreux) buts que nous prenons.

Plus on a un milieu technique, moins on aura de perte de balle et moins on prendra de but.

Re: Mercato d'été 2023-2024

Publié : 02 juin 2023, 16:20
par Sosof

Re: Mercato d'été 2023-2024

Publié : 02 juin 2023, 16:23
par Vertigoal42
Sosof a écrit : 02 juin 2023, 16:20
Si c'est pour ça, franchement autant qu'il prolonge le père JP.

Et qu'il se pose une seule question d'ailleurs : dans quel club de L1 abordable pour lui trouvera-t-il 37 000 personnes pour l'acclamer au terme d'une saison morose ? Je vois bien les Montpellier, Strasbourg ou Brest se positionner sur lui, mais franchement : est ce que ça vaut le coup de faire une saison anonyme avec eux ? ou de jouer la montée avec nous ?

A JP de répondre

Re: Mercato d'été 2023-2024

Publié : 02 juin 2023, 16:38
par epopee76
Sosof a écrit : 02 juin 2023, 16:20
J'avais vu ça.Mais même les polonais qui disent pourtant avoir fait une offre très alléchante ne sont pas confiants.

Raków Częstochowa voulait amener une vraie plus-value en attaque : Jean-Philippe Krasso. On lui a proposé un contrat très élevé, mais un joueur avec de tels chiffres à Saint-Etienne (16 buts et 12 passes décisives) a plein d'offres. Y compris la Bundesliga"

Re: Mercato d'été 2023-2024

Publié : 02 juin 2023, 16:47
par Marée verte
Vertigoal42 a écrit : 02 juin 2023, 16:23
Sosof a écrit : 02 juin 2023, 16:20
Si c'est pour ça, franchement autant qu'il prolonge le père JP.

Et qu'il se pose une seule question d'ailleurs : dans quel club de L1 abordable pour lui trouvera-t-il 37 000 personnes pour l'acclamer au terme d'une saison morose ? Je vois bien les Montpellier, Strasbourg ou Brest se positionner sur lui, mais franchement : est ce que ça vaut le coup de faire une saison anonyme avec eux ? ou de jouer la montée avec nous ?

A JP de répondre

En admettant que ces 3 clubs cités ne proposent pas plus financièrement que nous, la Ligue 1, c'est aussi la possibilité de jouer face à Paris, Marseille, Lens... dans de belles ambiances. C'est aussi, surtout, le moyen de se tester et, peut être, de continuer à progresser dans la hiérarchie du foot ?
Bon, j'espère malgré tout qu'au final JP restera vert la saison prochaine.

Re: Mercato d'été 2023-2024

Publié : 02 juin 2023, 16:52
par vertdu84
Perso si on limite la casse en gardant Nkounkou.
On resigne Charbo et on garde également Wadji, se serait déjà un bon début.
Puis prendre le temps de trouver une bonne occaz pour remplacer le Krasso

Re: Mercato d'été 2023-2024

Publié : 02 juin 2023, 17:29
par OSWALDO84
Philim a écrit : 02 juin 2023, 16:12
Sosof a écrit : 02 juin 2023, 15:41
Vertigoal42 a écrit : 02 juin 2023, 13:56
epopee76 a écrit : 02 juin 2023, 13:45
smh38 a écrit : 02 juin 2023, 13:39 et que faire de lui ?le PFC ne souhaite pas le conserver

https://www.score.fr/football/articles/ ... aux-verts/
Le donner ou céder à petit prix avec % à la revente.
De toute façon, vu ce qu'il a dit sur le club, c'est sûr à 100% qu'il ne rejouera plus pour nous.
Ne pas dire "fontaine..
C'est juste !
:amen:

Re: Mercato d'été 2023-2024

Publié : 02 juin 2023, 18:00
par la buse
Krasso c'est une faute professionnelle de pas l'avoir fait resigner aux conditions qu'il proposait.
D'une il plantait 10 buts de plus
De deux on pouvait le vendre 15 millions derrière.

On va encore prendre un avant centre inconnu le 31 août à 23h59, si l'autre abruti ne fait pas un esclandre à la télé avant.

Re: Mercato d'été 2023-2024

Publié : 02 juin 2023, 18:17
par Wert
panthere a écrit : 02 juin 2023, 11:51
Kowalsky a écrit : 02 juin 2023, 11:36
very vert a écrit : 02 juin 2023, 10:59
civod42 a écrit : 02 juin 2023, 08:47
Elliev a écrit : 02 juin 2023, 08:04
Pride1933 a écrit : 02 juin 2023, 04:26 Au milieu, tout le monde devrait rester, mais avec la blessure de Fomba, il faut une recrue, de préférence un 6
Il a une entorse :mrgreen:
C'est effectivement une bonne nouvelle, toutefois selon moi la question du milieu se pose malgré tout :

- Moueffek est en fdc en 2024 donc soit il va prolonger soit il part ;
- on sent bien qu'il manque un peu d'impact physique un mec comme Pierret (QRM) serait très intéressant mais voilà numériquement on a déjà 6 milieux (Monconduit, Fomba, Moueffek, Bouchouari, Lobry et Chambost) + Mouton pour 3 places !
On est un peu accroc aux recrues et à la nouveauté...

Sur la question du milieu, on va attendre déjà d'en savoir plus sur la blessure !
Après, c'est un secteur plus que fourni où il y a déjà une grosse concurrence actuellement (Moueffek, Bouchouari, Monconduit, Lobry, voire Chambost)
D'autre part, on a un retour de prêt dont on va voir comment on le gère (Neyou)
Enfin, c'est un secteur où on a aussi pas mal de jeunes qui pointent le bout du nez (à commencer par Mouton, mais aussi Fall, Gauthier qui joue un peu plus bas cette saison et notre phénomène néo pro Amougou à qui on a du promettre un petit bout de chance pour qu'il signe)

Donc s'il y a un secteur où on peut voir venir et gérer les blessures sans se jeter sur le recrutement, c'est le milieu.
Beaucoup de joueurs au milieu. La quantité est la effectivement. A mon goût ça manque , en dehors de Monconduit, de caractère et d expérience.
Ça fait quand même 2 saisons qu on se fait ouvrir en 2 et qu on encaisse les buts par wagon. Avant tout car nos milieux ne sont pas des défenseurs dans l âme.
Cet aspect la explique en grande partie notre descente il y a un an et expliquera si ce n est pas résolu notre incapacité à monter l an prochain.
Prendre des buts en contre alors que tu as le score en main est juste lunaire.
Pour moi si on se fait "ouvrir en 2" c’est principalement dû au système de jeu qui veut qu'il n'y ait que 3 défenseurs.
La volonté de repartir de l'arrière proprement en est aussi une cause.
Après il y a 2 écoles:
- soit tu choisis le système de jeu et tu t'adaptes en recrutant les joueurs qui ont les qualités pour le faire vivre
- soit tu adaptes le système de jeu aux joueurs dont tu disposes
Quand tu prends un coach comme Batlles tu dois assumer que tu dois recruter des joueurs pour rentrer dans son système et donc avoir la capacité financière et technique de le faire. Ca s'appelle la cohérence.

Si tu ne l'as pas tu prends un coach comme Galtier qui s'adapte à l'effectif dont il dispose.

Donc quand l'ASSe prend Batlles, l'ASSE sait pertinemment qu'elle doit être capable de lui fournir les joueurs dont il a besoin. Mais on sait tous qu'au royaume de la Rolanderie, la cohérence n'est pas la vertu la mieux partagée.

Re: Mercato d'été 2023-2024

Publié : 02 juin 2023, 18:26
par greenw42

Alors lui c'est du gâchis.
Avec un repreneur, plus d'argent et un vrai projet il partait pour être le goal du club pour 10 ans

Re: Mercato d'été 2023-2024

Publié : 02 juin 2023, 18:37
par biboutitou
greenw42 a écrit : 02 juin 2023, 18:26
Alors lui c'est du gâchis.
Avec un repreneur, plus d'argent et un vrai projet il partait pour être le goal du club pour 10 ans
Gâchis, c'est le terme (sans connaître les tenants et les aboutissants, d'aillleurs.)
:nono:

Re: Mercato d'été 2023-2024

Publié : 02 juin 2023, 19:49
par Galcian
Vertigoal42 a écrit : 02 juin 2023, 16:23
Sosof a écrit : 02 juin 2023, 16:20
Si c'est pour ça, franchement autant qu'il prolonge le père JP.

Et qu'il se pose une seule question d'ailleurs : dans quel club de L1 abordable pour lui trouvera-t-il 37 000 personnes pour l'acclamer au terme d'une saison morose ? Je vois bien les Montpellier, Strasbourg ou Brest se positionner sur lui, mais franchement : est ce que ça vaut le coup de faire une saison anonyme avec eux ? ou de jouer la montée avec nous ?

A JP de répondre
Pour beaucoup de joueurs, la question ne se pose même pas.
Déjà, rien qu'au niveau salaire, un club de L1 aura une surface bien plus confortable pour le payer.
Ensuite, il vient de faire de belles saisons en L2. Il a confirmé, en faire une troisième ne "sert" à rien pour sa carrière. Au contraire, il doit chercher l'exposition en L1 pour prouver qu'il peut performer au niveau du dessus, s'il veut viser plus haut en suite.

On réfléchi en tant que supporters, mais dans les faits, toutes les raisons objectives doivent le pousser à signer dans un club de L1. Les supporters qui poussent, c'est chouette. Mais à part à Monaco, peu de stade de L1 sont des cathédrales. Et encore moins en Bundesliga, qui est la destination privilégiée de ce que j'ai cru comprendre.

Re: Mercato d'été 2023-2024

Publié : 02 juin 2023, 19:56
par Friteuse
Galcian a écrit : 02 juin 2023, 19:49
Vertigoal42 a écrit : 02 juin 2023, 16:23
Sosof a écrit : 02 juin 2023, 16:20
Si c'est pour ça, franchement autant qu'il prolonge le père JP.

Et qu'il se pose une seule question d'ailleurs : dans quel club de L1 abordable pour lui trouvera-t-il 37 000 personnes pour l'acclamer au terme d'une saison morose ? Je vois bien les Montpellier, Strasbourg ou Brest se positionner sur lui, mais franchement : est ce que ça vaut le coup de faire une saison anonyme avec eux ? ou de jouer la montée avec nous ?

A JP de répondre
Pour beaucoup de joueurs, la question ne se pose même pas.
Déjà, rien qu'au niveau salaire, un club de L1 aura une surface bien plus confortable pour le payer.
Ensuite, il vient de faire de belles saisons en L2. Il a confirmé, en faire une troisième ne "sert" à rien pour sa carrière. Au contraire, il doit chercher l'exposition en L1 pour prouver qu'il peut performer au niveau du dessus, s'il veut viser plus haut en suite.

On réfléchi en tant que supporters, mais dans les faits, toutes les raisons objectives doivent le pousser à signer dans un club de L1. Les supporters qui poussent, c'est chouette. Mais à part à Monaco, peu de stade de L1 sont des cathédrales.
Assez d'accord, la faute revient surtout au club de ne pas l'avoir prolongé selon des termes qui paraissaient assez raisonnables cet hiver. L'été dernier, la question se posait déjà plus, mais là tout porte à croire que les dirigeants ont fait les cons dans la négo salariale et que ça nous retombe dessus aujourd'hui. Dommage, mais on peut pas en vouloir à Zipé.