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NomDeStade a écrit : ↑07 mai 2025, 09:07

Wert a écrit : ↑06 mai 2025, 21:32

martien a écrit : ↑06 mai 2025, 20:39

NomDeStade a écrit : ↑06 mai 2025, 18:19 Sauf qu'il y a eu un élément en contradiction avec ça. On sait qu'Odo a réclamé des joueurs d'un profil différent de ceux recruter.

On sait aussi que Larry s'est dit prêt à mettre les moyens que Gazidis lui réclamait.

Donc il y a bien eu à un moment, des demandes faites par Odo (et on peut imaginer Perrin) pour avoir plus de moyens, et ces demandes n'ont pas obtenu de réponses favorables de la part de Gazidis.

Pour moi, il faut différencier l'incapacité de Perrin à trouver des profils capables de correspondre aux besoins d'Horneland (et ce dès l'été dernier), et les moyens mis à sa disposition - que cela soit en terme de salaire et/ou d'indemnité de transfert.

Le fait de signer Cornut par exemple, ça peut être autant un problème de réseau très limité qu'une incapacité à aller recruter de meilleurs joueurs car les offres salariales et/ou de transfert n'était pas possible.

Donc sans doute que Perrin n'a pas la capacité d'un Bodmer a allé trouver ses pépites, mais sans doute également que Kilmer a mis un véto à aller recruter sur certains terrains. (cf le véto pour Cardona cet été par ex). Je ne pense pas, par ex, que Kilmer aurait validé le recrutement de profils comme Ballo-Touré ou Hassan voire l'arrivée en prêt d'un mec comme Mwanga.

Je suis d'accord avec toi, mais je ne pense pas que ce soit contradictoire.

Bien sûr que Kilmer a fixé une ligne directrice, notamment sur le profil de joueurs à recruter. Et c'est sur ce point qu'ODO n'était pas en phase.

Mais une fois ceci posé, ce n'est pas Gazidis ni Fahmy qui est allé chercher les joueurs. J'imagine que c'est Perrin qui proposait, au moins en partie, et la nouvelle direction qui validait ou non ensuite.

Fonctionnement possible du recrutement :

KSV a mis un cadre, défini une grille et une enveloppe budgétaire, surement ventilé par secteurs (défenses, milieu et attaque) et conditionnées par des profils. On dépensera plus sur des profils jeunes et offensifs que sur des profils défensifs de vielles peaux recyclées de L1 par exemple (ce qui ne signifie pas. On ne dépensera rien sur des profils expérimentés et/ou défensifs. Coucou NonDeStade )

Dans ce cadre, ODO, Perrin et Fahmy ont sans doute ensemble définis des besoins puis les ont validé puis partagé avec Gazidis. Dans ce cadre là tout le monde aura dans doute proposé des pistes pour couvrir ses postes. ODO sans doute Abdelhamid et Udol (C'est faux à mon avis de dire qu'ODO n'a rien obtenu. Il a obtenu Abdelhamid par exemple. re-coucocu NomDestade ). Perrin peut être Davita et Cornud quand la piste UDOL s'est avérée impossible. Huss Fahmy avec sa Data sans doute des profils comme Stassin, Old ou Miladinovic) ... Mais, Perrin qui avait été cherché Bouchouari sur de la DATA a très bien pu proposer l'un d'eux en réalité.

Peut être que ODO, Fahny et Perrin ont ensemble défini une liste de priorités par postes recherchés, l'ont faite valider par Gazidis, et ce sont mis au travail ensuite parfois avec succès et parfois avec des échecs.

En plus, il est possible que des pistes étaient déja avancées au moment de la prise de contrôle parce que ODO et Perrin avaient commencé à Bosser (possiblement Davita et Abdelhamid qu'ont été les deux premiers à signer je crois)

Et encore une fois, ça ne signifie pas que Gazidis ou Perrin soient responsables de tout ni de rien. Il n'y a pas qu'une responsable. Chacun a sa part de responsabilité en fonction de son rôle et de son rang dans les succès comme dans les échecs de ses prérogatives.

Première phrase en gras : et pourtant, c'est exactement ce qu'il s'est passé. 0€ investi dans le recrutement de joueurs du secteur défensif. Milieu de terrain compris.

Deuxième point : je n'ai jamais dit qu'Odo n'a rien obtenu, tu déformes mes propos là. Je dis juste qu'il avait réclamé quelques renforts supplémentaires, de profil différent, à ce qu'il a obtenu. Par ex : un attaquant confirmé et un numéro 6 confirmé. Quand bien même Stassin et Ekwah ont montré de belles choses, ce ne sont pas des joueurs cadres avec effet immédiat à leur arrivée (au demeurant bien tardive).

Que le club n'est pas réussi à signer un latéral meilleur que Cornut en laissant passer 2 mercatos, c'est juste une vaste blague.

Camiloverde a écrit : ↑07 mai 2025, 09:58 Si l on reprend les infos de l été dernier ça donne globalement cela :

Équipe Perrin ODO :

——————————Larso

Centonze——Abdel—-Nade————Udol

——————————J.Martin
————Moueffek——————Abdeli

Cardona————-Ajorque———-Zuriko


Équipe Kilmer

——————————-Larso

Maçon————Abdel———Nade———Cornud

——————————-Ekwah
————-Moueffek—————-Bouchouari

Old————————-Satassin———-Zuriko

Iggy a écrit : ↑07 mai 2025, 10:14 Instructif le potin sur Monconduit! "L'entraîneur avait interdiction de me faire jouer". Du coup, Odo a commencé la saison avec un groupe incomplet, des interdictions de faire jouer certains joueurs. On est en droit de se demander si il n'y a pas eu aussi des obligations de titularisation.

herve043 a écrit : ↑07 mai 2025, 10:52

Iggy a écrit : ↑07 mai 2025, 10:14 Instructif le potin sur Monconduit! "L'entraîneur avait interdiction de me faire jouer". Du coup, Odo a commencé la saison avec un groupe incomplet, des interdictions de faire jouer certains joueurs. On est en droit de se demander si il n'y a pas eu aussi des obligations de titularisation.

Donc les bruits ,concernant une affaire extra sportive qui aurait entrainé sa mise à l’écart étaient peut être fondés ?

clements a écrit : ↑07 mai 2025, 10:57

herve043 a écrit : ↑07 mai 2025, 10:52

Iggy a écrit : ↑07 mai 2025, 10:14 Instructif le potin sur Monconduit! "L'entraîneur avait interdiction de me faire jouer". Du coup, Odo a commencé la saison avec un groupe incomplet, des interdictions de faire jouer certains joueurs. On est en droit de se demander si il n'y a pas eu aussi des obligations de titularisation.

Donc les bruits ,concernant une affaire extra sportive qui aurait entrainé sa mise à l’écart étaient peut être fondés ?

à mon avis il y a la même chose avec Briançon. tu ne passes pas d'une situation ou tu es capitaine de la meilleure défense de L2 à une saison avec 0 minute (dans la pire défense de l'histoire du club) sans qu'il se passe des choses en sous marin.

herve043 a écrit : ↑07 mai 2025, 10:52

Iggy a écrit : ↑07 mai 2025, 10:14 Instructif le potin sur Monconduit! "L'entraîneur avait interdiction de me faire jouer". Du coup, Odo a commencé la saison avec un groupe incomplet, des interdictions de faire jouer certains joueurs. On est en droit de se demander si il n'y a pas eu aussi des obligations de titularisation.

Donc les bruits ,concernant une affaire extra sportive qui aurait entrainé sa mise à l’écart étaient peut être fondés ?

Wert a écrit : ↑07 mai 2025, 10:27

NomDeStade a écrit : ↑07 mai 2025, 09:07

Wert a écrit : ↑06 mai 2025, 21:32

martien a écrit : ↑06 mai 2025, 20:39

NomDeStade a écrit : ↑06 mai 2025, 18:19 Sauf qu'il y a eu un élément en contradiction avec ça. On sait qu'Odo a réclamé des joueurs d'un profil différent de ceux recruter.

On sait aussi que Larry s'est dit prêt à mettre les moyens que Gazidis lui réclamait.

Donc il y a bien eu à un moment, des demandes faites par Odo (et on peut imaginer Perrin) pour avoir plus de moyens, et ces demandes n'ont pas obtenu de réponses favorables de la part de Gazidis.

Pour moi, il faut différencier l'incapacité de Perrin à trouver des profils capables de correspondre aux besoins d'Horneland (et ce dès l'été dernier), et les moyens mis à sa disposition - que cela soit en terme de salaire et/ou d'indemnité de transfert.

Le fait de signer Cornut par exemple, ça peut être autant un problème de réseau très limité qu'une incapacité à aller recruter de meilleurs joueurs car les offres salariales et/ou de transfert n'était pas possible.

Donc sans doute que Perrin n'a pas la capacité d'un Bodmer a allé trouver ses pépites, mais sans doute également que Kilmer a mis un véto à aller recruter sur certains terrains. (cf le véto pour Cardona cet été par ex). Je ne pense pas, par ex, que Kilmer aurait validé le recrutement de profils comme Ballo-Touré ou Hassan voire l'arrivée en prêt d'un mec comme Mwanga.

Je suis d'accord avec toi, mais je ne pense pas que ce soit contradictoire.

Bien sûr que Kilmer a fixé une ligne directrice, notamment sur le profil de joueurs à recruter. Et c'est sur ce point qu'ODO n'était pas en phase.

Mais une fois ceci posé, ce n'est pas Gazidis ni Fahmy qui est allé chercher les joueurs. J'imagine que c'est Perrin qui proposait, au moins en partie, et la nouvelle direction qui validait ou non ensuite.

Fonctionnement possible du recrutement :

KSV a mis un cadre, défini une grille et une enveloppe budgétaire, surement ventilé par secteurs (défenses, milieu et attaque) et conditionnées par des profils. On dépensera plus sur des profils jeunes et offensifs que sur des profils défensifs de vielles peaux recyclées de L1 par exemple (ce qui ne signifie pas. On ne dépensera rien sur des profils expérimentés et/ou défensifs. Coucou NonDeStade )

Dans ce cadre, ODO, Perrin et Fahmy ont sans doute ensemble définis des besoins puis les ont validé puis partagé avec Gazidis. Dans ce cadre là tout le monde aura dans doute proposé des pistes pour couvrir ses postes. ODO sans doute Abdelhamid et Udol (C'est faux à mon avis de dire qu'ODO n'a rien obtenu. Il a obtenu Abdelhamid par exemple. re-coucocu NomDestade ). Perrin peut être Davita et Cornud quand la piste UDOL s'est avérée impossible. Huss Fahmy avec sa Data sans doute des profils comme Stassin, Old ou Miladinovic) ... Mais, Perrin qui avait été cherché Bouchouari sur de la DATA a très bien pu proposer l'un d'eux en réalité.

Peut être que ODO, Fahny et Perrin ont ensemble défini une liste de priorités par postes recherchés, l'ont faite valider par Gazidis, et ce sont mis au travail ensuite parfois avec succès et parfois avec des échecs.

En plus, il est possible que des pistes étaient déja avancées au moment de la prise de contrôle parce que ODO et Perrin avaient commencé à Bosser (possiblement Davita et Abdelhamid qu'ont été les deux premiers à signer je crois)

Et encore une fois, ça ne signifie pas que Gazidis ou Perrin soient responsables de tout ni de rien. Il n'y a pas qu'une responsable. Chacun a sa part de responsabilité en fonction de son rôle et de son rang dans les succès comme dans les échecs de ses prérogatives.

Première phrase en gras : et pourtant, c'est exactement ce qu'il s'est passé. 0€ investi dans le recrutement de joueurs du secteur défensif. Milieu de terrain compris.

Deuxième point : je n'ai jamais dit qu'Odo n'a rien obtenu, tu déformes mes propos là. Je dis juste qu'il avait réclamé quelques renforts supplémentaires, de profil différent, à ce qu'il a obtenu. Par ex : un attaquant confirmé et un numéro 6 confirmé. Quand bien même Stassin et Ekwah ont montré de belles choses, ce ne sont pas des joueurs cadres avec effet immédiat à leur arrivée (au demeurant bien tardive).

Que le club n'est pas réussi à signer un latéral meilleur que Cornut en laissant passer 2 mercatos, c'est juste une vaste blague.

Première phrase en gras. Déja, on ne peut pas dire que a 0'€ d'investis en défense et qu'il n'y avait pas de budget prévu. C'est plus complexe. Abdelhamid (voulu par ODO) aura quand même couté un bon million au club pour sa saison sur le banc. On était disposé à mettre de l'argent sur UDOL (j'imagine que 3 millions), et on en a mis un peu sur Cornud (j'imagine que 1,5 millions). On était également disposé à en mettre au mercato d'hiver sur Mimovic (Cette fois 8 millions). Tiens juste un chiffre qui te parlera, le cout d'Abdelhamid et de cornues, c'est presque 50 % de nos recettes billetterie.

Deuxième phrase : Oui, mais tu ne dis jamais qu'il a obtenu certains joueurs (Abdelhamid / stratégie sur Udol qui se transforme en Cornud), ce qui nuit je trouve quand même à tes analyses. D'ailleurs tu cites Stassin et Ekwah et leur impact tardif, mais que dis tu de celui de Abdelhamid ? Hélas un joueur expérimenté ne garantit pas un impact immédiat. D'ailleurs, ne peut on pas être également déçu par celui de Cardona dont on pensait qu'il serait le joueur clé de la fin de saison (alors que finalement ça aura été Stassin sans doute en vain) ?

Si j'étais aussi affirmatif que toi, je pourrais te dire qu'au vu du succès d'Abdelhamid, c'est peut être tant mieux qu'ODO n'ait pas eu plus de joueur. On partage pourtant ce constat : les échecs du mercato restent quand même les recrues défensives, et ce secteur aura été notre principal point faible . Mais dans ce secteur au moins, on ne peut pas tout mettre sur le dos de Kilmer et exonéré totalement Perrin ou ODO. C'est juste plus complexe.

De même, ce qui nous aura planté dans la saison c'est parfois des choses que l'on espérait pas (ni même ODO qu'il ne faudrait pas convertir en oracle non écouté) : l'incapacité de Batu à se mettre au niveau de la L1 (alors qu'il survolait la L2), un Larsonneur moins décisif aussi qu'en L2, la grosse baisse de forme physique de Moueffek (on voit que quand il est à son vrai niveau, il a justement le niveau. Mais peut être qu'il manquait un joueur dans la rotation pour palier parce qu'on connait sa fragilité) . ...

Camiloverde a écrit : ↑07 mai 2025, 09:58 Si l on reprend les infos de l été dernier ça donne globalement cela :

Équipe Perrin ODO :

——————————Larso

Centonze——Abdel—-Nade————Udol

——————————J.Martin
————Moueffek——————Abdeli

Cardona————-Ajorque———-Zuriko


Équipe Kilmer

——————————-Larso

Maçon————Abdel———Nade———Cornud

——————————-Ekwah
————-Moueffek—————-Bouchouari

Old————————-Satassin———-Zuriko


Équipe avant mercato hivernal entre les demandes de ODO et ce qu il a eu……

Perso je pense que l on se maintient avec la première !

erico a écrit : ↑07 mai 2025, 11:56 Bonjour à tous , encore des commentaires de larque sur le nouveau propriétaire Mr tanenbaum.
Il n aurait pas le sang vert , il s en fou de descendre en ligue 2.
Mais Mr larque donneur de leçons à tout va , va t il la fermer une bonne fois pour toute.
Lui se permet des commentaires juste du droit de l épopée et du capitanat de la grande époque . Alors mr merci à vous et à vos anciens coéquipiers pour les belles heures passées et qui m on faites rêver pendant toute ma jeunesse
Mais Mr n oubliez pas votre passage en tant que dirigeant ou vous n avez pas été un bon capitaine de navire en plus pas avec votre argent.
Donc désolé Mr larque mais vous n avez pas tous les droits et n oubliez pas le respect svp

erico a écrit : ↑07 mai 2025, 12:04 Et je pense que les commentaires de Mr tanenbaum sont dans le sens , la descente bien sûr grave sur l instant mais peuple vert soyez sur que je ne laisserais pas tomber le projet de relancer les verts comme promis.

Voilà mon opinion de supporters même si comme le peuple vert je suis déçu pour l instant.
Mais 20 ans avec romeyer et caiazzo , et au bout d' un an on jugerait déjà , désolé mais moi je préfère leur laisser le temps de leurs objectifs

NomDeStade a écrit : ↑07 mai 2025, 10:19

Iggy a écrit : ↑07 mai 2025, 10:14 Instructif le potin sur Monconduit! "L'entraîneur avait interdiction de me faire jouer". Du coup, Odo a commencé la saison avec un groupe incomplet, des interdictions de faire jouer certains joueurs. On est en droit de se demander si il n'y a pas eu aussi des obligations de titularisation.

Oui c'est assez révélateur (et un peu surprenant).

Mais bon la gestion du cas Amougou ne laisse pas trop d'illusions non plus sur qui il fallait faire jouer ou pas.

Wert a écrit : ↑07 mai 2025, 12:41

erico a écrit : ↑07 mai 2025, 11:56 Bonjour à tous , encore des commentaires de larque sur le nouveau propriétaire Mr tanenbaum.
Il n aurait pas le sang vert , il s en fou de descendre en ligue 2.
Mais Mr larque donneur de leçons à tout va , va t il la fermer une bonne fois pour toute.
Lui se permet des commentaires juste du droit de l épopée et du capitanat de la grande époque . Alors mr merci à vous et à vos anciens coéquipiers pour les belles heures passées et qui m on faites rêver pendant toute ma jeunesse
Mais Mr n oubliez pas votre passage en tant que dirigeant ou vous n avez pas été un bon capitaine de navire en plus pas avec votre argent.
Donc désolé Mr larque mais vous n avez pas tous les droits et n oubliez pas le respect svp

Mais quelle M.... ce type Désolé mais il n'y a pas d'autres mots.

Il prétend avoir du sang vert ?

Il y a quelqu'un pour lui rappeler qu'il a fait un putsch pour servir les interêts de Casino qui voulait placer L'indésirable de la famille Guichard (pour ne pas dire autre chose, paix à son âme) à la tête du club et l'éloigner d l'entreprise.

Casino a fait ça pour les plus jeunes, et Larqué leur a servi de caution porté par une ambition démesurée (parce que c'est un arriviste dans le fond), et tout ce bon monde nous a effectivement abandonné en L2, sans joueur et sans un rond.

Et ce mec vient donner des leçons ?

Quelle honte

Sérieux, s'il y a une personne qui a fait que l'ASSE a traversé le désert c'est lui. Laurent bossait pas mal. On avait une équipe qui progressait chaque année. Il avait je pense une personnalité assez équilibrée (contrairement à Romeyer que Larqué a défendu contre vent et marée) et Casino a interrompu ce cycle pour nous plonger en enfer.

encorevert a écrit : ↑07 mai 2025, 12:48

erico a écrit : ↑07 mai 2025, 12:04 Et je pense que les commentaires de Mr tanenbaum sont dans le sens , la descente bien sûr grave sur l instant mais peuple vert soyez sur que je ne laisserais pas tomber le projet de relancer les verts comme promis.

Voilà mon opinion de supporters même si comme le peuple vert je suis déçu pour l instant.
Mais 20 ans avec romeyer et caiazzo , et au bout d' un an on jugerait déjà , désolé mais moi je préfère leur laisser le temps de leurs objectifs

Juste pour ma compréhension: il te faudrait quoi pour dire "on en a assez vu".
C'est en terme de durée ou de résultats ?

Iggy a écrit : ↑07 mai 2025, 10:14 Instructif le potin sur Monconduit! "L'entraîneur avait interdiction de me faire jouer". Du coup, Odo a commencé la saison avec un groupe incomplet, des interdictions de faire jouer certains joueurs. On est en droit de se demander si il n'y a pas eu aussi des obligations de titularisation.

herve043 a écrit : ↑07 mai 2025, 13:54 disons que ce pauv larqué est totalement dépassé et ne comprends plus rien a foot moderne
"Les dégâts sont faits et ce n'est pas fini parce qu'il y a des monuments qui sont déjà tombés avec le passage de ces fonds d'investissement :"
nous n'appartenons pas a un fond d'investissement ...
"Depuis l'arrivée de ces oiseaux, des vautours, est-ce que le football français s'est vraiment amélioré ? La pépite du football français depuis les années 70, c'étaient les centres de formation. Ratcliffe, Tanenbaum, Textor, la formation si tu savais comme ils s'en tamponnent.
Cela va à l'encontre des déclarations faites par EH ou ils dit qu'il y a trop de pro sous contrat pour faire de la place aux jeunes...
Etc il melange un peu tout le papi il ferrait mieux de se taire ...
il suffit de regarder le parcours des clubs français en coupe d'europe dans les années 70 et maintenant ainsi que les résultats des équipes de france pour voir si le foot français s'est amelioré ou pas chacun peu se faire son opinion

epicentre a écrit : ↑07 mai 2025, 14:04

herve043 a écrit : ↑07 mai 2025, 13:54 disons que ce pauv larqué est totalement dépassé et ne comprends plus rien a foot moderne
"Les dégâts sont faits et ce n'est pas fini parce qu'il y a des monuments qui sont déjà tombés avec le passage de ces fonds d'investissement :"
nous n'appartenons pas a un fond d'investissement ...
"Depuis l'arrivée de ces oiseaux, des vautours, est-ce que le football français s'est vraiment amélioré ? La pépite du football français depuis les années 70, c'étaient les centres de formation. Ratcliffe, Tanenbaum, Textor, la formation si tu savais comme ils s'en tamponnent.
Cela va à l'encontre des déclarations faites par EH ou ils dit qu'il y a trop de pro sous contrat pour faire de la place aux jeunes...
Etc il melange un peu tout le papi il ferrait mieux de se taire ...
il suffit de regarder le parcours des clubs français en coupe d'europe dans les années 70 et maintenant ainsi que les résultats des équipes de france pour voir si le foot français s'est amelioré ou pas chacun peu se faire son opinion

Ils ont vendu Amougou alors qu'ils annoncent bâtir sur les jeune. Larqué est parfois con mais jugeons sur les actes, pas les annonces d'EH .