ASSE - poteaux-carres.com

NomDeStade a écrit : ↑04 janv. 2023, 14:02

la buse a écrit : ↑04 janv. 2023, 13:34

NomDeStade a écrit : ↑04 janv. 2023, 12:57

la buse a écrit : ↑04 janv. 2023, 12:55

NomDeStade a écrit : ↑04 janv. 2023, 10:03

Michel-Ange a écrit : ↑04 janv. 2023, 09:48

NomDeStade a écrit : ↑04 janv. 2023, 08:52 J'aurais tendance à dire non.

Mais encore une fois, je pense que l'article du progrès n'est pas infondé. Ca semble logique en réalité. Après que cela soit mal formulé, rien d'étonnant en soit.

Ah, je ne pense pas que ce soit infondé. C'est très probablement Romeyer qui les a appelés pour leur dire ça (sans doute sans rien en dire en face aux principaux concernés), mais ça reste idiot, comme à peu près tout ce qu'il fait.

C'est sans doute idiot, mais en soit, cette pression interne (de résultats) ne date sans doute pas d'hier.

Et je pense qu'il y a ici surtout une volonté de com' pour le grand public (pour montrer que la direction tente d'agir), et non pour le secteur sportif.

Au passage, je trouve la situation assez ubuesque, on critique que la direction ne fait rien, ou beaucoup de mauvais choix (ce qui est vrai par ailleurs), et là on apprend qu'elle a fixé un objectif sportif comptable à atteindre (objectif raisonnable en plus), et il faudrait encore hurler au loup ?

Le souci n'est pas qu'il fixe des objectifs mais qu'il passe par la presse pour se faire entendre.
Personne ne l'écoute plus dans le club qu'il dirige, c'est pour le moins gênant.
Et le Progrès qui relaie la bonne parole au peuple toujours sans la moindre critique envers les décideurs du club, toujours aussi consternant de mollesse et de couardise.

Parce que vous savez, à coup sûr, qu'il n'y a pas eu d'objectif fixé au sein du club ?

Enfin on débat pour rien, mais faut aussi arrêter la parano.

ça c'est un peu fort de café.
Tu n'arrêtes pas d'intervenir dès lors que quelqu'un émet la moindre critique contre sur gestion du club et c'est nous qui sommes parano ?
Je suis très curieux de voir ce qui va se passer si on bat pas Laval, Romeyer va se fâcher tout rouge, on va voir ce qu'on va voir !
Va falloir vous y faire les pro-direction, dernier de L2 c'est que le club est mal géré et on le dénoncera comme tel tant que Romeyer et ses sbires seront en place.

Ah ça y est, je suis accusé d'être pro-direction, j'étais sûr qu'on allait arriver à ce point d'argumentaire brillantissime

Le club est mal géré, mais dans le cas présent, c'est juste logique qu'il y est un objectif fixé.

Enfin bref, je discute pour rien, par contre ça devient terrible comme dans ce club, tout tourne autour de Romeyer. Plus aucune analyse de fait ne peut en départir.

Dernier de L2, c'est pas seulement parce qu'on est mal géré. Va peut-être qd même falloir juger le sportif aussi à un moment, tu ne crois pas ?

Bienvenu au club!

Guinnessisgood a écrit : ↑04 janv. 2023, 13:43 Donc si on en croit la rumeur, on garde Batlles toute la trêve, on le laisse faire les premiers matchs et le mercato, puis on le vire?
Super cohérent

Oui je suis aussi assez surpris de ces types de gestions (idem BREST en L1 qui vire son coach après les 2 matchs de la reprise post CDM).
Tu peux effectivement légitimement te dire que Batlles n'est pas la bonne personne et dans ce cas tu le vire avant la CDM, tu prends un autre coach et lui laisse 1 mois de prépa + le mercato pour redresser la barre.

Maintenant si c'est pour se retrouver avec un pompier de service (Dupraz ou autre) pour bricoler pendant 6 mois, ben autant aller au bout du sujet et garder le coach actuel, ajuster avec des recrues si possible et advienne que pourra.

Il me semble qu'à son arrivée, Batlles parlait d'un plan sur 3 ans pour remonter, il faudrait déjà commencer par ne pas descendre plus bas...

Meuchine42 a écrit : ↑04 janv. 2023, 14:23

Guinnessisgood a écrit : ↑04 janv. 2023, 13:43 Donc si on en croit la rumeur, on garde Batlles toute la trêve, on le laisse faire les premiers matchs et le mercato, puis on le vire?
Super cohérent

Oui je suis aussi assez surpris de ces types de gestions (idem BREST en L1 qui vire son coach après les 2 matchs de la reprise post CDM).
Tu peux effectivement légitimement te dire que Batlles n'est pas la bonne personne et dans ce cas tu le vire avant la CDM, tu prends un autre coach et lui laisse 1 mois de prépa + le mercato pour redresser la barre.

Maintenant si c'est pour se retrouver avec un pompier de service (Dupraz ou autre) pour bricoler pendant 6 mois, ben autant aller au bout du sujet et garder le coach actuel, ajuster avec des recrues si possible et advienne que pourra.

Il me semble qu'à son arrivée, Batlles parlait d'un plan sur 3 ans pour remonter, il faudrait déjà commencer par ne pas descendre plus bas...

Un descente en National n'est pas forcément antinomique avec une remonté en L1 en 3 ans.
Au-delà des résultats, la question est de savoir si tu crois au projet du coach et à sa capacité de le mettre en œuvre.

NomDeStade a écrit : ↑04 janv. 2023, 14:02Ah ça y est, je suis accusé d'être pro-direction, j'étais sûr qu'on allait arriver à ce point d'argumentaire brillantissime

Le club est mal géré, mais dans le cas présent, c'est juste logique qu'il y est un objectif fixé.

Enfin bref, je discute pour rien, par contre ça devient terrible comme dans ce club, tout tourne autour de Romeyer. Plus aucune analyse de fait ne peut en départir.

Dernier de L2, c'est pas seulement parce qu'on est mal géré. Va peut-être qd même falloir juger le sportif aussi à un moment, tu ne crois pas ?

Je comprends ton agacement de voir une bonne partie des intervenants faire de Romeyer l'unique responsable de tous les maux de l'ASSE en absolvant systématiquement les entraîneurs.

Par contre, c'est aussi vrai que tu laisses l'impression de relativiser les responsabilités des dirigeants alors que tu te montres impitoyable avec les entraîneurs.

Il faut juste arriver à concevoir que les responsabilités des uns n'excluent pas les responsabilités des autres. Les coachs successifs et surtout Puel et Battlès ont conduit l'ASSE dans le mur, il était possible de faire autrement au regard des effectifs dont ils ont disposé. Mais il est également indiscutable que la gouvernance actuelle tue l'ASSE à petit feu et qu'elle nous conduit dans une impasse.

En fait, pour avoir à ce point là chuté dans le foot français, il faut que les dirigeants ET les entraîneurs ET les joueurs aient été durablement particulièrement mauvais en même temps. Après la responsabilité est affaire de hiérarchie (c'est le sens même de la notion de hiérarchie) et elle est donc première en ce qui concerne les dirigeants.

Tryphôn a écrit : ↑04 janv. 2023, 14:33

NomDeStade a écrit : ↑04 janv. 2023, 14:02Ah ça y est, je suis accusé d'être pro-direction, j'étais sûr qu'on allait arriver à ce point d'argumentaire brillantissime

Le club est mal géré, mais dans le cas présent, c'est juste logique qu'il y est un objectif fixé.

Enfin bref, je discute pour rien, par contre ça devient terrible comme dans ce club, tout tourne autour de Romeyer. Plus aucune analyse de fait ne peut en départir.

Dernier de L2, c'est pas seulement parce qu'on est mal géré. Va peut-être qd même falloir juger le sportif aussi à un moment, tu ne crois pas ?

Je comprends ton agacement de voir une bonne partie des intervenants faire de Romeyer l'unique responsable de tous les maux de l'ASSE en absolvant systématiquement les entraîneurs.

Par contre, c'est aussi vrai que tu laisses l'impression de relativiser les responsabilités des dirigeants alors que tu te montres impitoyable avec les entraîneurs.

Il faut juste arriver à concevoir que les responsabilités des uns n'excluent pas les responsabilités des autres. Les coachs successifs et surtout Puel et Battlès ont conduit l'ASSE dans le mur, il était possible de faire autrement au regard des effectifs dont ils ont disposé. Mais il est également indiscutable que la gouvernance actuelle tue l'ASSE à petit feu et qu'elle nous conduit dans une impasse.

En fait, pour avoir à ce point là chuté dans le foot français, il faut que les dirigeants ET les entraîneurs ET les joueurs aient été durablement particulièrement mauvais en même temps. Après la responsabilité est affaire de hiérarchie (c'est le sens même de la notion de hiérarchie) et elle est donc première en ce qui concerne les dirigeants.

T'as tout à fait exprimé mon ressenti, et je peux comprendre que je laisse cette impression parce qu'au final, on a déjà tout dit sur la direction. Elle n'accorde pas assez de moyens financiers, elle interfère trop souvent dans le sportif (ce qui reste légèrement à prouver au passage) ou elle protège bien trop certains garde-fous. Toutefois, il est possible de lui concéder qu'elle est critiquée d'être aux abonnés absents puis d'interférer par presse locale interposée (a-t-elle d'autres canaux de communication au passage ?)...

Donc, pourquoi j'arrête d'agiter l'argument direction à tout bout de champ ? parce que c'est un fait indéniable et qu'on ne peut pas y faire grand chose à ce stade. Du coup, tant qu'à faire, j'essaye d'analyser le reste; ce qui peut encore varier toutes les semaines, à savoir la tactique, les joueurs choisis pour démarrer, les éventuelles recrues ou mouvements de joueurs. Parler constamment de Romeyer, c'est juste lui donner de l'importance au final.

Au passage, je trouve pas illogique d'avoir laissé passer la trêve pour changer d'entraîneur, car c'était en réalité une fausse trêve hivernale de 4 semaines. Deux paramètres à prendre en compte : les vacances accordées aux joueurs + l'absence de recrutement possible, sauf 1 joker.

Il y avait donc un risque potentiel de changer l'entraîneur sans pouvoir lui accorder beaucoup de latitude dans ses choix.

Tryphôn a écrit : ↑04 janv. 2023, 14:33

NomDeStade a écrit : ↑04 janv. 2023, 14:02Ah ça y est, je suis accusé d'être pro-direction, j'étais sûr qu'on allait arriver à ce point d'argumentaire brillantissime

Le club est mal géré, mais dans le cas présent, c'est juste logique qu'il y est un objectif fixé.

Enfin bref, je discute pour rien, par contre ça devient terrible comme dans ce club, tout tourne autour de Romeyer. Plus aucune analyse de fait ne peut en départir.

Dernier de L2, c'est pas seulement parce qu'on est mal géré. Va peut-être qd même falloir juger le sportif aussi à un moment, tu ne crois pas ?

Je comprends ton agacement de voir une bonne partie des intervenants faire de Romeyer l'unique responsable de tous les maux de l'ASSE en absolvant systématiquement les entraîneurs.

Par contre, c'est aussi vrai que tu laisses l'impression de relativiser les responsabilités des dirigeants alors que tu te montres impitoyable avec les entraîneurs.

Il faut juste arriver à concevoir que les responsabilités des uns n'excluent pas les responsabilités des autres. Les coachs successifs et surtout Puel et Battlès ont conduit l'ASSE dans le mur, il était possible de faire autrement au regard des effectifs dont ils ont disposé. Mais il est également indiscutable que la gouvernance actuelle tue l'ASSE à petit feu et qu'elle nous conduit dans une impasse.

En fait, pour avoir à ce point là chuté dans le foot français, il faut que les dirigeants ET les entraîneurs ET les joueurs aient été durablement particulièrement mauvais en même temps. Après la responsabilité est affaire de hiérarchie (c'est le sens même de la notion de hiérarchie) et elle est donc première en ce qui concerne les dirigeants.

Bien entendu que la direction est responsable de notre situation.
Mais comprenez bien, que sachant cela, aujourd'hui sur ce forum, l'arme fatale pour vexer un poto c'est de dire qu'il est "pro Roro"ou "pro direction".
Je crois que la majorité d'entre nous, on préfère se faire traiter de "con" plutôt de que "fils de Roro".
Le souci c'est que dans le premier cas, la modération fera son taff et dans le deuxième, çà passe "crème".
Je sais de quoi je parle, j'ai moi même "froisser" un poto, en lui disant que si le boycott n'était pas fait jusqu"au bout, en cas de 3 succés, à son retour, il allait devoir "suc.." Roro.
Aujourd'hui pour la bienveillance de nos conversations, il faut effectivement arrêter de tout ramener à la direction, sinon , on ne s'en sort plus.

Meuchine42 a écrit : ↑04 janv. 2023, 10:31

NomDeStade a écrit : ↑03 janv. 2023, 17:55

THBz a écrit : ↑03 janv. 2023, 17:42

Michel-Ange a écrit : ↑03 janv. 2023, 17:30

very vert a écrit : ↑03 janv. 2023, 17:24 Ce qui est con dans cette affaire, c'est de rajouter une couche sur la pression qui pèse sur l'équipe et le staff.
On sait bien que dans notre situation, il y a une urgence de résultats.
Pas besoin de dead line ou d'objectif foireux à 2 matchs...

Cette histoire de toute façon, c'est juste Romeyer qui a fait dans sa couche et qui a appelé Le Progrès pour les prévenir.
Il faut gagner les deux matchs sinon quoi ? Sinon il appelle la télé égyptienne pour se plaindre ?

Enfin franchement, vous trouvez pas logique que Batlles est un objectif sportif clair à atteindre d'ici la J19 ?

Je veux bien qu'on trouve tous les maux à Romeyer, mais pour le coup, bordel, il a raison de fixer un objectif ! Batlles va pas avoir le champ libre ad vitam aeternam non plus !!

Disons que pour se sauver, le maintien sera autour de 40pts, et aujourd'hui on n'en a que 12 donc mathématiquement, l'objectif est de se rapprocher le plus possible de la barre des 20pts à mi saison soit dans 2 matchs.
En gagnant les 2 matchs, on aurait 18pts, donc pas la moitié du total requis mais on serait dans la course et pas largués.
On a quand même 4pts de retard sur le 19ème (qu'on va jouer) et 6pts sur le premier non reléguable.
On va jouer le 19ème donc (Niort) et le 15ème avec un grand nombre d'absent (Laval), si on ne gagne pas ces matchs là, ça va être sacrément compliqué de se maintenir...

Après que ça sorte maintenant dans la presse, je pense que le coach s'en fout un peu car il est au courant que sa situation ne sera pas tenable sans résultats.
Moi je n'ai pas d'affection particulière pour Battles (même si j'ai bien aimé le joueur) mais je suis toujours dubitatif sur les changements d'entraineur en cours de saison quand le groupe ne l'a pas lâché (ce qui ne semble pas être le cas).

40 points ne suffiront pas, la saison dernière le 16ème avait 44 points, donc il faut prendre au minimum 32 points en 21 matchs , soit 1,52 par match alors qu'on est à 0,88 , ça me paraît quand même très compliqué , mais pas impossible avec un très bon recrutement.
Maintenant si on gagne les 21 matchs, avec 75 points on finira seconds

par contre en ligue 1 les derniers de la classe ont moins de points qu'en L2 .

rocheteau a écrit : ↑04 janv. 2023, 16:23

Meuchine42 a écrit : ↑04 janv. 2023, 10:31 Disons que pour se sauver, le maintien sera autour de 40pts, et aujourd'hui on n'en a que 12 donc mathématiquement, l'objectif est de se rapprocher le plus possible de la barre des 20pts à mi saison soit dans 2 matchs.
En gagnant les 2 matchs, on aurait 18pts, donc pas la moitié du total requis mais on serait dans la course et pas largués.
On a quand même 4pts de retard sur le 19ème (qu'on va jouer) et 6pts sur le premier non reléguable.
On va jouer le 19ème donc (Niort) et le 15ème avec un grand nombre d'absent (Laval), si on ne gagne pas ces matchs là, ça va être sacrément compliqué de se maintenir...

Après que ça sorte maintenant dans la presse, je pense que le coach s'en fout un peu car il est au courant que sa situation ne sera pas tenable sans résultats.
Moi je n'ai pas d'affection particulière pour Battles (même si j'ai bien aimé le joueur) mais je suis toujours dubitatif sur les changements d'entraineur en cours de saison quand le groupe ne l'a pas lâché (ce qui ne semble pas être le cas).

40 points ne suffiront pas, la saison dernière le 16ème avait 44 points, donc il faut prendre au minimum 32 points en 21 matchs , soit 1,52 par match alors qu'on est à 0,88 , ça me paraît quand même très compliqué , mais pas impossible avec un très bon recrutement.
Maintenant si on gagne les 21 matchs, avec 75 points on finira seconds

Ton analyse est mauvaise parce que tu fais de la saison dernière la seule référence hors si on prend les 3 saisons qui sont allé au bout avant celle de l'an dernier, les 16èmes ont fini les 3 fois avec 41 pts.

En tout cas, Batllès aura eu les moyens financiers de réussir. Si il se plante dès le match contre Laval, cela sentirait le roussi pour lui et ça ne serait pas anormal.

sam42 a écrit : ↑04 janv. 2023, 17:26

rocheteau a écrit : ↑04 janv. 2023, 16:23

Meuchine42 a écrit : ↑04 janv. 2023, 10:31 Disons que pour se sauver, le maintien sera autour de 40pts, et aujourd'hui on n'en a que 12 donc mathématiquement, l'objectif est de se rapprocher le plus possible de la barre des 20pts à mi saison soit dans 2 matchs.
En gagnant les 2 matchs, on aurait 18pts, donc pas la moitié du total requis mais on serait dans la course et pas largués.
On a quand même 4pts de retard sur le 19ème (qu'on va jouer) et 6pts sur le premier non reléguable.
On va jouer le 19ème donc (Niort) et le 15ème avec un grand nombre d'absent (Laval), si on ne gagne pas ces matchs là, ça va être sacrément compliqué de se maintenir...

Après que ça sorte maintenant dans la presse, je pense que le coach s'en fout un peu car il est au courant que sa situation ne sera pas tenable sans résultats.
Moi je n'ai pas d'affection particulière pour Battles (même si j'ai bien aimé le joueur) mais je suis toujours dubitatif sur les changements d'entraineur en cours de saison quand le groupe ne l'a pas lâché (ce qui ne semble pas être le cas).

40 points ne suffiront pas, la saison dernière le 16ème avait 44 points, donc il faut prendre au minimum 32 points en 21 matchs , soit 1,52 par match alors qu'on est à 0,88 , ça me paraît quand même très compliqué , mais pas impossible avec un très bon recrutement.
Maintenant si on gagne les 21 matchs, avec 75 points on finira seconds

Ton analyse est mauvaise parce que tu fais de la saison dernière la seule référence hors si on prend les 3 saisons qui sont allé au bout avant celle de l'an dernier, les 16èmes ont fini les 3 fois avec 41 pts.

Sur 9 des 10 dernières saisons en enlevant celle arrêtée avant la fin , la moyenne du 16ème est de 42 points ( 1 fois 44, 2 fois 43, 3 fois 42 et 3 fois 41 ) , ça ne change pas fondamentalement mon analyse, il faudrait obtenir 30 points en 21 matchs, soit une moyenne de 1,43 points par match... et si on arrive à 44 points ça rend le maintien encore plus certain

NomDeStade a écrit : ↑04 janv. 2023, 14:02

la buse a écrit : ↑04 janv. 2023, 13:34

NomDeStade a écrit : ↑04 janv. 2023, 12:57

la buse a écrit : ↑04 janv. 2023, 12:55

NomDeStade a écrit : ↑04 janv. 2023, 10:03

Michel-Ange a écrit : ↑04 janv. 2023, 09:48

NomDeStade a écrit : ↑04 janv. 2023, 08:52 J'aurais tendance à dire non.

Mais encore une fois, je pense que l'article du progrès n'est pas infondé. Ca semble logique en réalité. Après que cela soit mal formulé, rien d'étonnant en soit.

Ah, je ne pense pas que ce soit infondé. C'est très probablement Romeyer qui les a appelés pour leur dire ça (sans doute sans rien en dire en face aux principaux concernés), mais ça reste idiot, comme à peu près tout ce qu'il fait.

C'est sans doute idiot, mais en soit, cette pression interne (de résultats) ne date sans doute pas d'hier.

Et je pense qu'il y a ici surtout une volonté de com' pour le grand public (pour montrer que la direction tente d'agir), et non pour le secteur sportif.

Au passage, je trouve la situation assez ubuesque, on critique que la direction ne fait rien, ou beaucoup de mauvais choix (ce qui est vrai par ailleurs), et là on apprend qu'elle a fixé un objectif sportif comptable à atteindre (objectif raisonnable en plus), et il faudrait encore hurler au loup ?

Le souci n'est pas qu'il fixe des objectifs mais qu'il passe par la presse pour se faire entendre.
Personne ne l'écoute plus dans le club qu'il dirige, c'est pour le moins gênant.
Et le Progrès qui relaie la bonne parole au peuple toujours sans la moindre critique envers les décideurs du club, toujours aussi consternant de mollesse et de couardise.

Parce que vous savez, à coup sûr, qu'il n'y a pas eu d'objectif fixé au sein du club ?

Enfin on débat pour rien, mais faut aussi arrêter la parano.

ça c'est un peu fort de café.
Tu n'arrêtes pas d'intervenir dès lors que quelqu'un émet la moindre critique contre sur gestion du club et c'est nous qui sommes parano ?
Je suis très curieux de voir ce qui va se passer si on bat pas Laval, Romeyer va se fâcher tout rouge, on va voir ce qu'on va voir !
Va falloir vous y faire les pro-direction, dernier de L2 c'est que le club est mal géré et on le dénoncera comme tel tant que Romeyer et ses sbires seront en place.

Ah ça y est, je suis accusé d'être pro-direction, j'étais sûr qu'on allait arriver à ce point d'argumentaire brillantissime

Le club est mal géré, mais dans le cas présent, c'est juste logique qu'il y est un objectif fixé.

Enfin bref, je discute pour rien, par contre ça devient terrible comme dans ce club, tout tourne autour de Romeyer. Plus aucune analyse de fait ne peut en départir.

Dernier de L2, c'est pas seulement parce qu'on est mal géré. Va peut-être qd même falloir juger le sportif aussi à un moment, tu ne crois pas ?

Non.

Bucky a écrit : ↑04 janv. 2023, 20:10 En tout cas, Batllès aura eu les moyens financiers de réussir. Si il se plante dès le match contre Laval, cela sentirait le roussi pour lui et ça ne serait pas anormal.

Et pour nous !

Bucky a écrit : ↑04 janv. 2023, 20:10 En tout cas, Batllès aura eu les moyens financiers de réussir. Si il se plante dès le match contre Laval, cela sentirait le roussi pour lui et ça ne serait pas anormal.

Les moyens financiers pour réussir ? Il n'a pas fait le recrutement qu'il voulait au mercato d'été, comme c'est le cas depuis 2019, et vous dites qu'il a eu les moyens financiers? Je vois juste la panique comme chaque mercato d'hiver depuis Gasset. C'est juste plus possible. Battles comme ses prédécesseurs depuis Garcia doit toujours se battre contre la pingrerie de la direction.

la buse a écrit : ↑04 janv. 2023, 23:26

NomDeStade a écrit : ↑04 janv. 2023, 14:02
Ah ça y est, je suis accusé d'être pro-direction, j'étais sûr qu'on allait arriver à ce point d'argumentaire brillantissime

Le club est mal géré, mais dans le cas présent, c'est juste logique qu'il y est un objectif fixé.

Enfin bref, je discute pour rien, par contre ça devient terrible comme dans ce club, tout tourne autour de Romeyer. Plus aucune analyse de fait ne peut en départir.

Dernier de L2, c'est pas seulement parce qu'on est mal géré. Va peut-être qd même falloir juger le sportif aussi à un moment, tu ne crois pas ?

Non.

Perso, je suis ''anti-direction'', j'estime qu'ils sont grandement responsables sur de nombreux points, incompétents, lunaires, dépassés, qu'ils ont accumulés les erreurs et mauvaises décisions ... mais en aucun cas on doit se priver d'une analyse sur le sportif même si le contexte ne leur est pas favorable, on ne peut rien attendre de nos dirigeants, notre salut passera pas le staff, les joueurs, ils se doivent de performer, je pense qu'on a un effectif pour ne pas être dans le 4 derniers, c'est un objectif à minima loin d'être hors sol, même si, paradoxalement, je pense qu'en cas de descente les responsables seraient, en premier lieu, ceux qui œuvrent lamentablement à la tête du club.

Machiavel a écrit : ↑05 janv. 2023, 06:29

Bucky a écrit : ↑04 janv. 2023, 20:10 En tout cas, Batllès aura eu les moyens financiers de réussir. Si il se plante dès le match contre Laval, cela sentirait le roussi pour lui et ça ne serait pas anormal.

Les moyens financiers pour réussir ? Il n'a pas fait le recrutement qu'il voulait au mercato d'été, comme c'est le cas depuis 2019, et vous dites qu'il a eu les moyens financiers? Je vois juste la panique comme chaque mercato d'hiver depuis Gasset. C'est juste plus possible. Battles comme ses prédécesseurs depuis Garcia doit toujours se battre contre la pingrerie de la direction.

+1

Nanard a écrit : ↑05 janv. 2023, 07:03

la buse a écrit : ↑04 janv. 2023, 23:26

NomDeStade a écrit : ↑04 janv. 2023, 14:02
Ah ça y est, je suis accusé d'être pro-direction, j'étais sûr qu'on allait arriver à ce point d'argumentaire brillantissime

Le club est mal géré, mais dans le cas présent, c'est juste logique qu'il y est un objectif fixé.

Enfin bref, je discute pour rien, par contre ça devient terrible comme dans ce club, tout tourne autour de Romeyer. Plus aucune analyse de fait ne peut en départir.

Dernier de L2, c'est pas seulement parce qu'on est mal géré. Va peut-être qd même falloir juger le sportif aussi à un moment, tu ne crois pas ?

Non.

Perso, je suis ''anti-direction'', j'estime qu'ils sont grandement responsables sur de nombreux points, incompétents, lunaires, dépassés, qu'ils ont accumulés les erreurs et mauvaises décisions ... mais en aucun cas on doit se priver d'une analyse sur le sportif même si le contexte ne leur est pas favorable, on ne peut rien attendre de nos dirigeants, notre salut passera pas le staff, les joueurs, ils se doivent de performer, je pense qu'on a un effectif pour ne pas être dans le 4 derniers, c'est un objectif à minima loin d'être hors sol, même si, paradoxalement, je pense qu'en cas de descente les responsables seraient, en premier lieu, ceux qui œuvrent lamentablement à la tête du club.

Donc nous sommes d'accord, l'ultimatum ridicule de Romeyer et ridiculement relayé par le Progrès est nul et non avenu.

Pride1933 a écrit : ↑05 janv. 2023, 09:18

Machiavel a écrit : ↑05 janv. 2023, 06:29

Bucky a écrit : ↑04 janv. 2023, 20:10 En tout cas, Batllès aura eu les moyens financiers de réussir. Si il se plante dès le match contre Laval, cela sentirait le roussi pour lui et ça ne serait pas anormal.

Les moyens financiers pour réussir ? Il n'a pas fait le recrutement qu'il voulait au mercato d'été, comme c'est le cas depuis 2019, et vous dites qu'il a eu les moyens financiers? Je vois juste la panique comme chaque mercato d'hiver depuis Gasset. C'est juste plus possible. Battles comme ses prédécesseurs depuis Garcia doit toujours se battre contre la pingrerie de la direction.

+1

On est en ligue 2. En L2, personne ne sort le chéquier. Toulouse (qui avait pourtant un repreneur) ou Troyes (qui avait City group) dans les mercatos récents, de L2, en sont des illustrations.

Après cela n'empêche pas de penser que le mercato estival n'a pas été assez complet, et surtout trop tardif à mon avis. Pétrot, Monconduit, Wadji voire Dreyer (parlons plutôt d'un gardien) sont arrivés bien trop tard.

NomDeStade a écrit : ↑05 janv. 2023, 10:10

Pride1933 a écrit : ↑05 janv. 2023, 09:18

Machiavel a écrit : ↑05 janv. 2023, 06:29

Bucky a écrit : ↑04 janv. 2023, 20:10 En tout cas, Batllès aura eu les moyens financiers de réussir. Si il se plante dès le match contre Laval, cela sentirait le roussi pour lui et ça ne serait pas anormal.

Les moyens financiers pour réussir ? Il n'a pas fait le recrutement qu'il voulait au mercato d'été, comme c'est le cas depuis 2019, et vous dites qu'il a eu les moyens financiers? Je vois juste la panique comme chaque mercato d'hiver depuis Gasset. C'est juste plus possible. Battles comme ses prédécesseurs depuis Garcia doit toujours se battre contre la pingrerie de la direction.

+1

On est en ligue 2. En L2, personne ne sort le chéquier. Toulouse (qui avait pourtant un repreneur) ou Troyes dans les mercatos récents en sont des illustrations.

Après cela n'empêche pas de penser que le mercato estival n'a pas été assez complet, et surtout trop tardif à mon avis. Pétrot, Monconduit, Wadji voire Dreyer (parlons plutôt d'un gardien) sont arrivés bien trop tard.

Batlles c est pas du niveau de monaco quand ils sont descendus mais il a quand meme eu les moyens au niveau l2 et il a choisit des joueurs qui ne repondent pas aux attentes
Je vois pas bcp de club qui ont eu une enveloppe en l2 en juillet aout comme la notre
apres l enorme reproche c est que ce recrutement a été fait au bout du 5eme match on s est vu bien trop trop beau

Batlles a eu beaucoup de moyens pour de la ligue 2 et un énorme pouvoir de décision.
A sa décharge il a du repartir de pratiquement zéro ce qui même pour un club qui descend est très rare.
Il paye évidemment le n'importe quoi de la décision ubuesque de la direction d'appuyer sur le bouton reset en se disant que tout allait bien se passer mais les torts sont partagés, les recrues sont arrivées tardivement et si on semblait parti sur son 3-4-3 troyen nous nous sommes dirigés sur quelque chose de très différent une fois le championnat entamé. Ce qui a du poser pas mal de problème puisque nous sommes passé d'une tactique où nous jouons à 2 ailiers qui n'ont besoin d'aucun talent défensif à 2 voir 4 joueurs sur les ailes qui doivent tous savoir un minimum voir beaucoup défendre.

Et encore une fois on test continuellement des joueurs. C'est peut être la troisième année consécutive qu'on va être le club de notre division qui fait la plus grosse revue d'effectif, et la troisième année consécutive qu'on se bat de toute nos forces pour finir dernier.

la buse a écrit : ↑05 janv. 2023, 09:49
Donc nous sommes d'accord, l'ultimatum ridicule de Romeyer et ridiculement relayé par le Progrès est nul et non avenu.

Tu parles de l'ultimatum des 2 matchs que doit gagner Batlles ... déjà les infos orientées du Progrès, sont à prendre avec précaution, mais en partant de ce postulat, je trouve ça ridicule, on peut avoir un objectif, sans tout balancer à tout va, ce changement permanent de stratégie nous a coûté très cher, Je pense qu'on a l'effectif et l'entraineur pour se maintenir, il y a un vers (lol) dans le fruit, le staff les joueurs ne sont pas au niveau escomptés, car ils ont le niveau pour finir au moins 16e, à mes yeux, l'objectif raisonnable de fin de saison, il faut se poser la question du dysfonctionnement pour se permettre d'exiger le meilleur d'eux, ça c'est beaucoup trop demander.
Maintenant NomDeStade parlait de ne pas exonérer le ''sportif'' de tout reproche et je pense qu'on peut l'entendre, on peut malgré tout exiger un peu plus d'exigence, de cohérence, ils se doivent d'élever leur niveau, même si il y a un couperet avec des gens sur un siège éjectable, nos décideurs ne savent pas faire autre chose et ce n'est pas la meilleure des approches.

NomDeStade a écrit : ↑05 janv. 2023, 10:10

Pride1933 a écrit : ↑05 janv. 2023, 09:18

Machiavel a écrit : ↑05 janv. 2023, 06:29

Bucky a écrit : ↑04 janv. 2023, 20:10 En tout cas, Batllès aura eu les moyens financiers de réussir. Si il se plante dès le match contre Laval, cela sentirait le roussi pour lui et ça ne serait pas anormal.

Les moyens financiers pour réussir ? Il n'a pas fait le recrutement qu'il voulait au mercato d'été, comme c'est le cas depuis 2019, et vous dites qu'il a eu les moyens financiers? Je vois juste la panique comme chaque mercato d'hiver depuis Gasset. C'est juste plus possible. Battles comme ses prédécesseurs depuis Garcia doit toujours se battre contre la pingrerie de la direction.

+1

On est en ligue 2. En L2, personne ne sort le chéquier. Toulouse (qui avait pourtant un repreneur) ou Troyes (qui avait City group) dans les mercatos récents, de L2, en sont des illustrations.

Après cela n'empêche pas de penser que le mercato estival n'a pas été assez complet, et surtout trop tardif à mon avis. Pétrot, Monconduit, Wadji voire Dreyer (parlons plutôt d'un gardien) sont arrivés bien trop tard.

Toulouse a investi intelligemment (environ 5 millions d'euros) sur les deux recrutements de L2 qui lui ont permis de monter (en ratant de peu la montée la première année).
Surtout ils ont investi sur une vraie cellule de recrutement et en ont recolté les fruits.

L'ASSE n'a pas voulu réinvestir une partie de la manne (pourtant énorme) des transferts de cet été et en paye le prix aujourd'hui.
Par incompétence et pingrerie, Romeyer et sa bande continuent de couler le club et pendant ce temps certains s'en prennent aux lampistes.

la buse a écrit : ↑05 janv. 2023, 13:39

NomDeStade a écrit : ↑05 janv. 2023, 10:10

Pride1933 a écrit : ↑05 janv. 2023, 09:18

Machiavel a écrit : ↑05 janv. 2023, 06:29

Bucky a écrit : ↑04 janv. 2023, 20:10 En tout cas, Batllès aura eu les moyens financiers de réussir. Si il se plante dès le match contre Laval, cela sentirait le roussi pour lui et ça ne serait pas anormal.

Les moyens financiers pour réussir ? Il n'a pas fait le recrutement qu'il voulait au mercato d'été, comme c'est le cas depuis 2019, et vous dites qu'il a eu les moyens financiers? Je vois juste la panique comme chaque mercato d'hiver depuis Gasset. C'est juste plus possible. Battles comme ses prédécesseurs depuis Garcia doit toujours se battre contre la pingrerie de la direction.

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On est en ligue 2. En L2, personne ne sort le chéquier. Toulouse (qui avait pourtant un repreneur) ou Troyes (qui avait City group) dans les mercatos récents, de L2, en sont des illustrations.

Après cela n'empêche pas de penser que le mercato estival n'a pas été assez complet, et surtout trop tardif à mon avis. Pétrot, Monconduit, Wadji voire Dreyer (parlons plutôt d'un gardien) sont arrivés bien trop tard.

Toulouse a investi intelligemment (environ 5 millions d'euros) sur les deux recrutements de L2 qui lui ont permis de monter (en ratant de peu la montée la première année).
Surtout ils ont investi sur une vraie cellule de recrutement et en ont recolté les fruits.

L'ASSE n'a pas voulu réinvestir une partie de la manne (pourtant énorme) des transferts de cet été et en paye le prix aujourd'hui.
Par incompétence et pingrerie, Romeyer et sa bande continuent de couler le club et pendant ce temps certains s'en prennent aux lampistes.

Alors je rejoins la première partie de ta dernière phrase, par contre, je vais devoir te contredire sur le reste.

Mercato 20/21, Toulouse investit pour 2.5 M€ et vend pour 19,5 M€
Mercato 21/22, Toulouse achète pour 6 M€ et vend pour 17.

Mercato 22/23, Sainté a acheté pour 3.6 M€ (3.1 cet été, + Charbonnier) et a vendu pour 18,5M (+2.5 potentiel pour Camara)

On peut tordre le truc comme on veut, mais Sainté a plutôt été actif, et dans l'esprit de ce qu'a fait Toulouse, qui avait pourtant un solide repreneur, lors du dernier mercato.

Clairement, ça été exprimé par Tylith je crois, le gros problème de l'intersaison dernière, c'est qu'il y avait absolument tout à reconstruire, et ça c'est la faute des dirigeants, en y incluant la directeur sportif qui a régné pdt 3 saisons.

NomDeStade a écrit : ↑05 janv. 2023, 13:46

la buse a écrit : ↑05 janv. 2023, 13:39

NomDeStade a écrit : ↑05 janv. 2023, 10:10

Pride1933 a écrit : ↑05 janv. 2023, 09:18

Machiavel a écrit : ↑05 janv. 2023, 06:29

Bucky a écrit : ↑04 janv. 2023, 20:10 En tout cas, Batllès aura eu les moyens financiers de réussir. Si il se plante dès le match contre Laval, cela sentirait le roussi pour lui et ça ne serait pas anormal.

Les moyens financiers pour réussir ? Il n'a pas fait le recrutement qu'il voulait au mercato d'été, comme c'est le cas depuis 2019, et vous dites qu'il a eu les moyens financiers? Je vois juste la panique comme chaque mercato d'hiver depuis Gasset. C'est juste plus possible. Battles comme ses prédécesseurs depuis Garcia doit toujours se battre contre la pingrerie de la direction.

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On est en ligue 2. En L2, personne ne sort le chéquier. Toulouse (qui avait pourtant un repreneur) ou Troyes (qui avait City group) dans les mercatos récents, de L2, en sont des illustrations.

Après cela n'empêche pas de penser que le mercato estival n'a pas été assez complet, et surtout trop tardif à mon avis. Pétrot, Monconduit, Wadji voire Dreyer (parlons plutôt d'un gardien) sont arrivés bien trop tard.

Toulouse a investi intelligemment (environ 5 millions d'euros) sur les deux recrutements de L2 qui lui ont permis de monter (en ratant de peu la montée la première année).
Surtout ils ont investi sur une vraie cellule de recrutement et en ont recolté les fruits.

L'ASSE n'a pas voulu réinvestir une partie de la manne (pourtant énorme) des transferts de cet été et en paye le prix aujourd'hui.
Par incompétence et pingrerie, Romeyer et sa bande continuent de couler le club et pendant ce temps certains s'en prennent aux lampistes.

Alors je rejoins la première partie de ta dernière phrase, par contre, je vais devoir te contredire sur le reste.

Mercato 20/21, Toulouse investit pour 2.5 M€ et vend pour 19,5 M€
Mercato 21/22, Toulouse achète pour 6 M€ et vend pour 17.

Mercato 22/23, Sainté a acheté pour 3.6 M€ (3.1 cet été, + Charbonnier) et a vendu pour 18,5M (+2.5 potentiel pour Camara)

On peut tordre le truc comme on veut, mais Sainté a plutôt été actif, et dans l'esprit de ce qu'a fait Toulouse, qui avait pourtant un solide repreneur, lors du dernier mercato.

Clairement, ça été exprimé par Tylith je crois, le gros problème de l'intersaison dernière, c'est qu'il y avait absolument tout à reconstruire, et ça c'est la faute des dirigeants, en y incluant la directeur sportif qui a régné pdt 3 saisons.

J'avais fait un récap cet été, seul Bordeaux a plus dépensé que Sainté au mercato d'été (OA automatique de Élis à 6M). Et au vu du nom des recrues, c'était franchement pas dégueu. Par contre en terme de logique de construction d'effectif... Pas de latéraux alors qu'on en placardise trois. Briançon et Giraudon qui pour moi doublonnent. Sow au placard aussi pour laisser jouer les tracteurs. Pas d'ailier "clutch player", que des subs (on misait peut être sur Cafaro pour avoir ce rôle).

Elliev a écrit : ↑05 janv. 2023, 13:52

NomDeStade a écrit : ↑05 janv. 2023, 13:46

la buse a écrit : ↑05 janv. 2023, 13:39

NomDeStade a écrit : ↑05 janv. 2023, 10:10

Pride1933 a écrit : ↑05 janv. 2023, 09:18

Machiavel a écrit : ↑05 janv. 2023, 06:29

Bucky a écrit : ↑04 janv. 2023, 20:10 En tout cas, Batllès aura eu les moyens financiers de réussir. Si il se plante dès le match contre Laval, cela sentirait le roussi pour lui et ça ne serait pas anormal.

Les moyens financiers pour réussir ? Il n'a pas fait le recrutement qu'il voulait au mercato d'été, comme c'est le cas depuis 2019, et vous dites qu'il a eu les moyens financiers? Je vois juste la panique comme chaque mercato d'hiver depuis Gasset. C'est juste plus possible. Battles comme ses prédécesseurs depuis Garcia doit toujours se battre contre la pingrerie de la direction.

+1

On est en ligue 2. En L2, personne ne sort le chéquier. Toulouse (qui avait pourtant un repreneur) ou Troyes (qui avait City group) dans les mercatos récents, de L2, en sont des illustrations.

Après cela n'empêche pas de penser que le mercato estival n'a pas été assez complet, et surtout trop tardif à mon avis. Pétrot, Monconduit, Wadji voire Dreyer (parlons plutôt d'un gardien) sont arrivés bien trop tard.

Toulouse a investi intelligemment (environ 5 millions d'euros) sur les deux recrutements de L2 qui lui ont permis de monter (en ratant de peu la montée la première année).
Surtout ils ont investi sur une vraie cellule de recrutement et en ont recolté les fruits.

L'ASSE n'a pas voulu réinvestir une partie de la manne (pourtant énorme) des transferts de cet été et en paye le prix aujourd'hui.
Par incompétence et pingrerie, Romeyer et sa bande continuent de couler le club et pendant ce temps certains s'en prennent aux lampistes.

Alors je rejoins la première partie de ta dernière phrase, par contre, je vais devoir te contredire sur le reste.

Mercato 20/21, Toulouse investit pour 2.5 M€ et vend pour 19,5 M€
Mercato 21/22, Toulouse achète pour 6 M€ et vend pour 17.

Mercato 22/23, Sainté a acheté pour 3.6 M€ (3.1 cet été, + Charbonnier) et a vendu pour 18,5M (+2.5 potentiel pour Camara)

On peut tordre le truc comme on veut, mais Sainté a plutôt été actif, et dans l'esprit de ce qu'a fait Toulouse, qui avait pourtant un solide repreneur, lors du dernier mercato.

Clairement, ça été exprimé par Tylith je crois, le gros problème de l'intersaison dernière, c'est qu'il y avait absolument tout à reconstruire, et ça c'est la faute des dirigeants, en y incluant la directeur sportif qui a régné pdt 3 saisons.

J'avais fait un récap cet été, seul Bordeaux a plus dépensé que Sainté au mercato d'été (OA automatique de Élis à 6M). Et au vu du nom des recrues, c'était franchement pas dégueu. Par contre en terme de logique de construction d'effectif... Pas de latéraux alors qu'on en placardise trois. Briançon et Giraudon qui pour moi doublonnent. Sow au placard aussi pour laisser jouer les tracteurs. Pas d'ailier "clutch player", que des subs (on misait peut être sur Cafaro pour avoir ce rôle).

Méfie-toi, parce que si tu commences à émettre des doutes sur les personnes responsables du sportif qui ont fait ces choix de recrutement alambiqués, tu vas être traité de suceur de Roro.

Pour moi, cet été, outre le problème d'un effectif à reconstruire entièrement, il y avait aussi un énorme pb de jeunes joueurs au contrat inadapté à leur apport sportif (Green, Sow, Aouchiche, Neyou, tous les enfants spirituels de Puel n'en déplaisent à bcp). En comparaison, Bordeaux a réussi à "fidéliser" un certain nombre de ses jeunes. Nous, les seuls qu'on a su garder c'est soit ceux qui ne jouaient jamais (Moueffek, Abi, Sow) soit ceux qui ne sont pas bons (Nadé).

Si est ajouté un flou artistique total sur le plan tactique, et un projet trop ambitieux, alors que repartir sur un schéma simple est sans doute plus adapté lorsque tu es dans une phase de reconstruction. Mais comme il y a eu une sorte de déni du fait d'être en L2 (comme il y avait un déni de croire possible qu'on descende), le club s'est vu trop beau, et a foiré en grande partie son recrutement.