^^ ASSE - Allez les Verts ^^
https://www.poteaux-carres.com/forum/
En réalité, il n'y a rien d'urgent qui impose une communication immédiate sans consultation des principales parties prenantes pour précisément doser la communication. Précisément, s'il y a quelque chose que j'apprécie chez Gazidis, c'est le calme qu'il respire.al bundy a écrit : ↑16 mars 2025, 15:51Je ne sais pas si tu as déjà fait parti s'un organe de direction mais une semaine pour réagir c'est une éternité surtout pour pondre un truc aussi vague.Wert a écrit : ↑16 mars 2025, 15:44Non pas du tout. J'ai expliqué pourquoi longuement. Ce communiqué arrive sans doute après pas mal de concertations avec les ultras eux même et pas mal d'acteurs locaux.. Chaque mot est pesé. C'est du bon travail.al bundy a écrit : ↑16 mars 2025, 15:37Une semaine pour pondre un truc aussi bateau tu te moques de nous là non?Wert a écrit : ↑16 mars 2025, 13:22Merde. Il ne s'en fouteraient pas alors ?Oracle Vert a écrit : ↑16 mars 2025, 12:55 Gazidis s'exprime sur la dissolution des groupes de supporters...
https://www.asse.fr/fr/actualites/decla ... is-ac38326
Précipiter un communiqué démagogique aurait été la pire des choses même si ça t'aurait sans doute satisfait si j'en crois ta réponse.
On est en situation de crise et la communication quasi inexistante ne passerait pas dans un contexte de cris pour une PME ou une ETI...
Ben oui, on en a été réduits à ça, tout ce que tu dis est vrai. Mais encore une fois ce n'est pas le propos de départ que je cherche à contredire, ce que tu es en train de défendre en disant ça.Wert a écrit : ↑16 mars 2025, 15:42On peut considérer alors que pour recruter un espoir de 17 ans sans trop de garantie sur sa croissance dans le foot adulte, on en a été réduit à donner des primes inconsidérées à la signature et à exploser la grille de salaire d'un club alors en pleine restructuration ?Thobar a écrit : ↑16 mars 2025, 15:42
Il a joué dans toutes les équipes de France jeune (sauf Espoirs). C'est peut être celui de la liste qui avait le moins de bagage en L1, mais ça n'en reste pas moins un espoir qui n'a encore jamais confirmé son potentiel.
Je veux bien dire que Payet et Matuidi avaient un peu plus de garanties, mais c'était loin, très loin d'être les très bons joueurs qu'ils sont devenus ensuite.
Tu concéderas alors volontiers j'imagine, que c'était plutôt une belle connerie, et que ça explique pourquoi on en est réduit à recruter des espoirs dans des pays plus exotiques.
Justement rien de bien précis mais un timing bien plus rapide.Wert a écrit : ↑16 mars 2025, 16:05En réalité, il n'y a rien d'urgent qui impose une communication immédiate sans consultation des principales parties prenantes pour précisément doser la communication. Précisément, s'il y a quelque chose que j'apprécie chez Gazidis, c'est le calme qu'il respire.al bundy a écrit : ↑16 mars 2025, 15:51Je ne sais pas si tu as déjà fait parti s'un organe de direction mais une semaine pour réagir c'est une éternité surtout pour pondre un truc aussi vague.Wert a écrit : ↑16 mars 2025, 15:44Non pas du tout. J'ai expliqué pourquoi longuement. Ce communiqué arrive sans doute après pas mal de concertations avec les ultras eux même et pas mal d'acteurs locaux.. Chaque mot est pesé. C'est du bon travail.al bundy a écrit : ↑16 mars 2025, 15:37Une semaine pour pondre un truc aussi bateau tu te moques de nous là non?Wert a écrit : ↑16 mars 2025, 13:22Merde. Il ne s'en fouteraient pas alors ?Oracle Vert a écrit : ↑16 mars 2025, 12:55 Gazidis s'exprime sur la dissolution des groupes de supporters...
https://www.asse.fr/fr/actualites/decla ... is-ac38326
Précipiter un communiqué démagogique aurait été la pire des choses même si ça t'aurait sans doute satisfait si j'en crois ta réponse.
On est en situation de crise et la communication quasi inexistante ne passerait pas dans un contexte de cris pour une PME ou une ETI...
Il n'y a rien de vague dans le communiqué. Tiens dis nous ce que tu aurais aimé y voir d'ailleurs pour que ce ne soit pas vague ?
À quel moment la façon de jouer peut influer ou avoir une influence sur ton développement et ton business plan? C'est un des éléments qui me font dire que cette direction composée d'administratifs, de gestionnaires n'a pas l'expertise sportive nécessaire. Ils ont refusé d'écouter leur technicien, lui ont imposé de "développer" des joueurs (donc imposer de facto des compositions). Assez logiquement, la première partie de la saison a été un échec. Ils communiquent alors que c'était leur technicien qui n'était pas le bon. Ils se satisfont d'avoir fait venir l'un des techniciens les plus prometteurs d'europe. Ce nouveau technicien, qu'ils n'écoutent pas plus car ils lui imposent également un plan de jeu, n'a pour l'heure gagné qu'un seul match faisant ainsi pire qu'ODO. Il n'a pour l'instant, pas une seule fois fait montre d'une quelconque faculté à faire progresser cette équipe, ni de faire basculer une rencontre par un changement tactique.Couramiaud Poitevin a écrit : ↑16 mars 2025, 12:52L'objectif à moyen terme et la stratégie globale a été parfaitement explicitée par Gazidis, qui a bien indiqué qu'elle passait par la mise en oeuvre du plan de jeu, d’où le choix de l’entraineur, etc...Iggy a écrit : ↑16 mars 2025, 12:27 Ce qui me gêne depuis septembre c'est le flou du discours de cette direction. On nous explique que le projet est sur le long terme mais aucun détail n'est avancé. on est tellement dans le flou qu'on en arrive à ne pas savoir quel est l'objectif de notre saison...
Ce groupe est (était?) capable de se maintenir, le plan de jeu appliqué nous mène pourtant à notre perte. Ne pas chercher à le changer est suicidaire depuis au moins 4 ou 5 rencontres. Il y a dans cette obstination des éléments concrets qui me font douter de l'expérience et des compétences dans le domaine sportif de ces dirigeants.
Ce qui n'a pas été explicité, c'est la manière de se situer par rapport à la menace de relégation. On a le sentiment que la direction agit sans tenir compte de cette menace. Pourquoi ? Qu'est ce qui est prévu si la relégation se produit ? Eux le savent, mais ils ne communiquent pas encore là-dessus, alors même que les observateurs et même les joueurs s'interrogent (cf l'interview de Stassin). C'est un choix.
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Associa ... lcio_MilanIvan Gazidis est désigné directeur général dans ce nouvel organigramme. Le principal fait marquant est la présence au sein des instances de direction, espérée durant des années, de la légende vivante Paolo Maldini. Il est directeur du développement stratégique du secteur sportif49, au plus grand bonheur des fans Rossoneri.
Pas trop compris ta réponse Qu'est ce qui est flou dans le communication ?al bundy a écrit : ↑16 mars 2025, 16:35Justement rien de bien précis mais un timing bien plus rapide.Wert a écrit : ↑16 mars 2025, 16:05En réalité, il n'y a rien d'urgent qui impose une communication immédiate sans consultation des principales parties prenantes pour précisément doser la communication. Précisément, s'il y a quelque chose que j'apprécie chez Gazidis, c'est le calme qu'il respire.al bundy a écrit : ↑16 mars 2025, 15:51Je ne sais pas si tu as déjà fait parti s'un organe de direction mais une semaine pour réagir c'est une éternité surtout pour pondre un truc aussi vague.Wert a écrit : ↑16 mars 2025, 15:44Non pas du tout. J'ai expliqué pourquoi longuement. Ce communiqué arrive sans doute après pas mal de concertations avec les ultras eux même et pas mal d'acteurs locaux.. Chaque mot est pesé. C'est du bon travail.al bundy a écrit : ↑16 mars 2025, 15:37Une semaine pour pondre un truc aussi bateau tu te moques de nous là non?Wert a écrit : ↑16 mars 2025, 13:22Merde. Il ne s'en fouteraient pas alors ?Oracle Vert a écrit : ↑16 mars 2025, 12:55 Gazidis s'exprime sur la dissolution des groupes de supporters...
https://www.asse.fr/fr/actualites/decla ... is-ac38326
Précipiter un communiqué démagogique aurait été la pire des choses même si ça t'aurait sans doute satisfait si j'en crois ta réponse.
On est en situation de crise et la communication quasi inexistante ne passerait pas dans un contexte de cris pour une PME ou une ETI...
Il n'y a rien de vague dans le communiqué. Tiens dis nous ce que tu aurais aimé y voir d'ailleurs pour que ce ne soit pas vague ?
Non c'est être réactif voir proactif. Cette latence corrobore l'hypothèse une gestion à distance géographiquement et dans l'implication.Wert a écrit : ↑16 mars 2025, 16:38Pas trop compris ta réponse Qu'est ce qui est flou dans le communication ?al bundy a écrit : ↑16 mars 2025, 16:35Justement rien de bien précis mais un timing bien plus rapide.Wert a écrit : ↑16 mars 2025, 16:05En réalité, il n'y a rien d'urgent qui impose une communication immédiate sans consultation des principales parties prenantes pour précisément doser la communication. Précisément, s'il y a quelque chose que j'apprécie chez Gazidis, c'est le calme qu'il respire.al bundy a écrit : ↑16 mars 2025, 15:51Je ne sais pas si tu as déjà fait parti s'un organe de direction mais une semaine pour réagir c'est une éternité surtout pour pondre un truc aussi vague.Wert a écrit : ↑16 mars 2025, 15:44Non pas du tout. J'ai expliqué pourquoi longuement. Ce communiqué arrive sans doute après pas mal de concertations avec les ultras eux même et pas mal d'acteurs locaux.. Chaque mot est pesé. C'est du bon travail.al bundy a écrit : ↑16 mars 2025, 15:37Une semaine pour pondre un truc aussi bateau tu te moques de nous là non?Wert a écrit : ↑16 mars 2025, 13:22Merde. Il ne s'en fouteraient pas alors ?Oracle Vert a écrit : ↑16 mars 2025, 12:55 Gazidis s'exprime sur la dissolution des groupes de supporters...
https://www.asse.fr/fr/actualites/decla ... is-ac38326
Précipiter un communiqué démagogique aurait été la pire des choses même si ça t'aurait sans doute satisfait si j'en crois ta réponse.
On est en situation de crise et la communication quasi inexistante ne passerait pas dans un contexte de cris pour une PME ou une ETI...
Il n'y a rien de vague dans le communiqué. Tiens dis nous ce que tu aurais aimé y voir d'ailleurs pour que ce ne soit pas vague ?
Tu voulais qu'il parlent juste pour parler ? Peu importe ce que tu dise pourvu que tu parles, c'est ça la logique d'une communication appropriée pour toi ?
Donc, tu ne me dis toujours pas pourquoi ce communiqué est flou et ce que tu aurais aimé voir dedans ?al bundy a écrit : ↑16 mars 2025, 16:42Non c'est être réactif voir proactif. Cette latence corrobore l'hypothèse une gestion à distance géographiquement et dans l'implication.Wert a écrit : ↑16 mars 2025, 16:38Pas trop compris ta réponse Qu'est ce qui est flou dans le communication ?al bundy a écrit : ↑16 mars 2025, 16:35Justement rien de bien précis mais un timing bien plus rapide.Wert a écrit : ↑16 mars 2025, 16:05En réalité, il n'y a rien d'urgent qui impose une communication immédiate sans consultation des principales parties prenantes pour précisément doser la communication. Précisément, s'il y a quelque chose que j'apprécie chez Gazidis, c'est le calme qu'il respire.al bundy a écrit : ↑16 mars 2025, 15:51Je ne sais pas si tu as déjà fait parti s'un organe de direction mais une semaine pour réagir c'est une éternité surtout pour pondre un truc aussi vague.Wert a écrit : ↑16 mars 2025, 15:44Non pas du tout. J'ai expliqué pourquoi longuement. Ce communiqué arrive sans doute après pas mal de concertations avec les ultras eux même et pas mal d'acteurs locaux.. Chaque mot est pesé. C'est du bon travail.al bundy a écrit : ↑16 mars 2025, 15:37Une semaine pour pondre un truc aussi bateau tu te moques de nous là non?Wert a écrit : ↑16 mars 2025, 13:22Merde. Il ne s'en fouteraient pas alors ?Oracle Vert a écrit : ↑16 mars 2025, 12:55 Gazidis s'exprime sur la dissolution des groupes de supporters...
https://www.asse.fr/fr/actualites/decla ... is-ac38326
Précipiter un communiqué démagogique aurait été la pire des choses même si ça t'aurait sans doute satisfait si j'en crois ta réponse.
On est en situation de crise et la communication quasi inexistante ne passerait pas dans un contexte de cris pour une PME ou une ETI...
Il n'y a rien de vague dans le communiqué. Tiens dis nous ce que tu aurais aimé y voir d'ailleurs pour que ce ne soit pas vague ?
Tu voulais qu'il parlent juste pour parler ? Peu importe ce que tu dise pourvu que tu parles, c'est ça la logique d'une communication appropriée pour toi ?
C'est sur qu'un communiqué plus tôt aurait disant on est contre aurait été beaucoup plus utile , enfin bref là c'est juste critiquer pour le plaisir de critiquer ...al bundy a écrit : ↑16 mars 2025, 16:42Non c'est être réactif voir proactif. Cette latence corrobore l'hypothèse une gestion à distance géographiquement et dans l'implication.Wert a écrit : ↑16 mars 2025, 16:38Pas trop compris ta réponse Qu'est ce qui est flou dans le communication ?al bundy a écrit : ↑16 mars 2025, 16:35Justement rien de bien précis mais un timing bien plus rapide.Wert a écrit : ↑16 mars 2025, 16:05En réalité, il n'y a rien d'urgent qui impose une communication immédiate sans consultation des principales parties prenantes pour précisément doser la communication. Précisément, s'il y a quelque chose que j'apprécie chez Gazidis, c'est le calme qu'il respire.al bundy a écrit : ↑16 mars 2025, 15:51Je ne sais pas si tu as déjà fait parti s'un organe de direction mais une semaine pour réagir c'est une éternité surtout pour pondre un truc aussi vague.Wert a écrit : ↑16 mars 2025, 15:44Non pas du tout. J'ai expliqué pourquoi longuement. Ce communiqué arrive sans doute après pas mal de concertations avec les ultras eux même et pas mal d'acteurs locaux.. Chaque mot est pesé. C'est du bon travail.al bundy a écrit : ↑16 mars 2025, 15:37Une semaine pour pondre un truc aussi bateau tu te moques de nous là non?Wert a écrit : ↑16 mars 2025, 13:22Merde. Il ne s'en fouteraient pas alors ?Oracle Vert a écrit : ↑16 mars 2025, 12:55 Gazidis s'exprime sur la dissolution des groupes de supporters...
https://www.asse.fr/fr/actualites/decla ... is-ac38326
Précipiter un communiqué démagogique aurait été la pire des choses même si ça t'aurait sans doute satisfait si j'en crois ta réponse.
On est en situation de crise et la communication quasi inexistante ne passerait pas dans un contexte de cris pour une PME ou une ETI...
Il n'y a rien de vague dans le communiqué. Tiens dis nous ce que tu aurais aimé y voir d'ailleurs pour que ce ne soit pas vague ?
Tu voulais qu'il parlent juste pour parler ? Peu importe ce que tu dise pourvu que tu parles, c'est ça la logique d'une communication appropriée pour toi ?
Est-ce que j'ai écrit que c'était flou ? NonWert a écrit : ↑16 mars 2025, 16:44Donc, tu ne me dis toujours pas pourquoi ce communiqué est flou et ce que tu aurais aimé voir dedans ?al bundy a écrit : ↑16 mars 2025, 16:42Non c'est être réactif voir proactif. Cette latence corrobore l'hypothèse une gestion à distance géographiquement et dans l'implication.Wert a écrit : ↑16 mars 2025, 16:38Pas trop compris ta réponse Qu'est ce qui est flou dans le communication ?al bundy a écrit : ↑16 mars 2025, 16:35Justement rien de bien précis mais un timing bien plus rapide.Wert a écrit : ↑16 mars 2025, 16:05En réalité, il n'y a rien d'urgent qui impose une communication immédiate sans consultation des principales parties prenantes pour précisément doser la communication. Précisément, s'il y a quelque chose que j'apprécie chez Gazidis, c'est le calme qu'il respire.al bundy a écrit : ↑16 mars 2025, 15:51Je ne sais pas si tu as déjà fait parti s'un organe de direction mais une semaine pour réagir c'est une éternité surtout pour pondre un truc aussi vague.Wert a écrit : ↑16 mars 2025, 15:44Non pas du tout. J'ai expliqué pourquoi longuement. Ce communiqué arrive sans doute après pas mal de concertations avec les ultras eux même et pas mal d'acteurs locaux.. Chaque mot est pesé. C'est du bon travail.al bundy a écrit : ↑16 mars 2025, 15:37Une semaine pour pondre un truc aussi bateau tu te moques de nous là non?Wert a écrit : ↑16 mars 2025, 13:22Merde. Il ne s'en fouteraient pas alors ?Oracle Vert a écrit : ↑16 mars 2025, 12:55 Gazidis s'exprime sur la dissolution des groupes de supporters...
https://www.asse.fr/fr/actualites/decla ... is-ac38326
Précipiter un communiqué démagogique aurait été la pire des choses même si ça t'aurait sans doute satisfait si j'en crois ta réponse.
On est en situation de crise et la communication quasi inexistante ne passerait pas dans un contexte de cris pour une PME ou une ETI...
Il n'y a rien de vague dans le communiqué. Tiens dis nous ce que tu aurais aimé y voir d'ailleurs pour que ce ne soit pas vague ?
Tu voulais qu'il parlent juste pour parler ? Peu importe ce que tu dise pourvu que tu parles, c'est ça la logique d'une communication appropriée pour toi ?
Sinon, tu ne crois pas que si Gazidis avait besoin de pondre un communiqué flou en 30 secondes il peut le faire avec son portable depuis les US ou la lune sérieux ?
Tout à fait , donc si la distance géographique ne pose pas de problème...Wert a écrit : ↑16 mars 2025, 16:44Donc, tu ne me dis toujours pas pourquoi ce communiqué est flou et ce que tu aurais aimé voir dedans ?al bundy a écrit : ↑16 mars 2025, 16:42Non c'est être réactif voir proactif. Cette latence corrobore l'hypothèse une gestion à distance géographiquement et dans l'implication.Wert a écrit : ↑16 mars 2025, 16:38Pas trop compris ta réponse Qu'est ce qui est flou dans le communication ?al bundy a écrit : ↑16 mars 2025, 16:35Justement rien de bien précis mais un timing bien plus rapide.Wert a écrit : ↑16 mars 2025, 16:05En réalité, il n'y a rien d'urgent qui impose une communication immédiate sans consultation des principales parties prenantes pour précisément doser la communication. Précisément, s'il y a quelque chose que j'apprécie chez Gazidis, c'est le calme qu'il respire.al bundy a écrit : ↑16 mars 2025, 15:51Je ne sais pas si tu as déjà fait parti s'un organe de direction mais une semaine pour réagir c'est une éternité surtout pour pondre un truc aussi vague.Wert a écrit : ↑16 mars 2025, 15:44Non pas du tout. J'ai expliqué pourquoi longuement. Ce communiqué arrive sans doute après pas mal de concertations avec les ultras eux même et pas mal d'acteurs locaux.. Chaque mot est pesé. C'est du bon travail.al bundy a écrit : ↑16 mars 2025, 15:37Une semaine pour pondre un truc aussi bateau tu te moques de nous là non?Wert a écrit : ↑16 mars 2025, 13:22Merde. Il ne s'en fouteraient pas alors ?Oracle Vert a écrit : ↑16 mars 2025, 12:55 Gazidis s'exprime sur la dissolution des groupes de supporters...
https://www.asse.fr/fr/actualites/decla ... is-ac38326
Précipiter un communiqué démagogique aurait été la pire des choses même si ça t'aurait sans doute satisfait si j'en crois ta réponse.
On est en situation de crise et la communication quasi inexistante ne passerait pas dans un contexte de cris pour une PME ou une ETI...
Il n'y a rien de vague dans le communiqué. Tiens dis nous ce que tu aurais aimé y voir d'ailleurs pour que ce ne soit pas vague ?
Tu voulais qu'il parlent juste pour parler ? Peu importe ce que tu dise pourvu que tu parles, c'est ça la logique d'une communication appropriée pour toi ?
Sinon, tu ne crois pas que si Gazidis avait besoin de pondre un communiqué flou en 30 secondes il peut le faire avec son portable depuis les US ou la lune sérieux ?
herve043 a écrit : ↑16 mars 2025, 16:56
C'est sur qu'un communiqué plus tôt aurait disant on est contre aurait été beaucoup plus utile , enfin bref là c'est juste critiquer pour le plaisir de critiquer ...
De toute façon je pense qu'il suffira de saisir le conseil constitutionnel pour faire invalider cette décision si elle est prise
d'un part la constitution garantie le droit associatif il me semble
et d'autre part le fait de ne viser que trois groupes d'ultra sur la cinquantaine qu'il y a en france est encore plus discriminatoire surtout que les Ultras stephanois ne sont pas impliqués dans les plus graves incidents ayant troublés l'ordre public en france il me semble , ni ne compte parmis les groupes les plus extremes droites et fasciste du pays contrairement à d'autres qui l'affichent plus clairement et qui ne sont pas ciblés
tu as rien à modifier? Tu considères quand même les deux groupes qu'ils sont gangrenés par l extreme droite Si, le poids des mots.al bundy a écrit : ↑16 mars 2025, 17:51Est-ce que j'ai écrit que c'était flou ? NonWert a écrit : ↑16 mars 2025, 16:44Donc, tu ne me dis toujours pas pourquoi ce communiqué est flou et ce que tu aurais aimé voir dedans ?al bundy a écrit : ↑16 mars 2025, 16:42Non c'est être réactif voir proactif. Cette latence corrobore l'hypothèse une gestion à distance géographiquement et dans l'implication.Wert a écrit : ↑16 mars 2025, 16:38Pas trop compris ta réponse Qu'est ce qui est flou dans le communication ?al bundy a écrit : ↑16 mars 2025, 16:35Justement rien de bien précis mais un timing bien plus rapide.Wert a écrit : ↑16 mars 2025, 16:05En réalité, il n'y a rien d'urgent qui impose une communication immédiate sans consultation des principales parties prenantes pour précisément doser la communication. Précisément, s'il y a quelque chose que j'apprécie chez Gazidis, c'est le calme qu'il respire.al bundy a écrit : ↑16 mars 2025, 15:51Je ne sais pas si tu as déjà fait parti s'un organe de direction mais une semaine pour réagir c'est une éternité surtout pour pondre un truc aussi vague.Wert a écrit : ↑16 mars 2025, 15:44Non pas du tout. J'ai expliqué pourquoi longuement. Ce communiqué arrive sans doute après pas mal de concertations avec les ultras eux même et pas mal d'acteurs locaux.. Chaque mot est pesé. C'est du bon travail.al bundy a écrit : ↑16 mars 2025, 15:37Une semaine pour pondre un truc aussi bateau tu te moques de nous là non?Wert a écrit : ↑16 mars 2025, 13:22Merde. Il ne s'en fouteraient pas alors ?Oracle Vert a écrit : ↑16 mars 2025, 12:55 Gazidis s'exprime sur la dissolution des groupes de supporters...
https://www.asse.fr/fr/actualites/decla ... is-ac38326
Précipiter un communiqué démagogique aurait été la pire des choses même si ça t'aurait sans doute satisfait si j'en crois ta réponse.
On est en situation de crise et la communication quasi inexistante ne passerait pas dans un contexte de cris pour une PME ou une ETI...
Il n'y a rien de vague dans le communiqué. Tiens dis nous ce que tu aurais aimé y voir d'ailleurs pour que ce ne soit pas vague ?
Tu voulais qu'il parlent juste pour parler ? Peu importe ce que tu dise pourvu que tu parles, c'est ça la logique d'une communication appropriée pour toi ?
Sinon, tu ne crois pas que si Gazidis avait besoin de pondre un communiqué flou en 30 secondes il peut le faire avec son portable depuis les US ou la lune sérieux ?
Il n'y a rien de concret et factuel qui justifie une attente d'une semaine.
Oui, c'est leur argument, une typologie de jeu qui correspond à l'identité du club. C'est important pour développer la communauté.
Ils ont recruté Stassin et Zuriko, mais vous êtes tellement focalisé sur les résultats immédiats que vous ne voyez même plus le talent des joueursal bundy a écrit : ↑16 mars 2025, 11:15Je m'attendais à ce que KSV recrutent des Matuduic et Payetao . C'est à dire des équivalents à l'etranger de Matuidi et Payet à prix abordable grâce à la data, à leur réseau et à leur sens de la négociation...old_side a écrit : ↑16 mars 2025, 09:19Tous les joueurs de ta liste ont été recruté il y a plus de 10 ans, à part les 2 derniers : tu te rends compte que l’environnement économique actuel n’est plus du tout le même ? Que tu mets en parallèle 20 ans de la direction précédente côté 2 mercatos de l’actuelle ? Tu les juges comme des recrues de qualité alors que pour la moitié d’entre eux, leur 1ere année a été moyenne ou médiocre, et pour certains ils ont même été éjecté à l’issue de cette seule saison. Et avec cet argumentaire plus que bancal, tu prends ton interlocuteur pour un idiot...Thobar a écrit : ↑15 mars 2025, 22:42Je vais pas répondre à old side parce qu'il n'argumente absolument pas et détourne le debat et mon propos.Palmeiras a écrit : ↑15 mars 2025, 21:22Attends, tu compares davita ou stassin qui sont jeunes à l'ensemble de la carrière de maupay ou Mirallas...forcément tu seras déçu mais la base de comparaison est biaisée.Thobar a écrit : ↑15 mars 2025, 19:31Au lieu de t'arrêter aux stats regarde un peu les carrières de chacun. Tu trouves que Maupay et Mirallas ont des carrières de merde ? Allez je te donne Sako même si chez nous il est parti en étant un top joueur à l'époque.old_side a écrit : ↑15 mars 2025, 14:45Mirallas à sainté 3 buts. Bonne recrue.Thobar a écrit : ↑15 mars 2025, 01:17C'est clair. Merci de nous éclairer de ta lumière nous les ignares.Couramiaud Poitevin a écrit : ↑14 mars 2025, 23:00
Le trading a subi une incroyable inflation liée aux sommes faramineuses en jeu dans les championnats étrangers, en particulier anglais, alors que les moyens financiers de Roro et Zozo n'ont pas augmenté.
Matuidi a été transféré à l'ASSE pour 5 M€, Payet 4 M€, arrivant à l'ASSE à 20 ans. En 2025, ces gars là auraient signé 2 ou 3 ans ans plus tôt pour des clubs anglais pour des sommes au moins 4 fois plus importantes.
Après eux, on n'a jamais eu les moyens de refaire des coups pareils, c'est à dire recruter des jeunes très prometteurs déjà solides qu'on n'avait plus qu'à faire exploser. On a du faire autrement : recruter des joueurs moins prometteurs, au profil plus incertain, ou moins jeunes, de manière plus ou moins hasardeuse... Ça a permis quelques réussites pour beaucoup d'échec.
Et cette année, avec KSV, on a enfin les moyens d'avoir une stratégie de recrutement qui sorte de l'aléatoire. Certes, on n'a pas (encore) les moyens de se payer les Payet e Matuidi 2025, puisqu'ils ont déjà signé depuis 2 /3 ans pour des clubs british pur 25 M€, MAIS :
1) on peut déjà se payer des jeunes à 10 M€, en attendant de mettre plus quand la spirale de la progression sera amorcée
2) on peut recruter des profils exotiques sur des bases sûres grâce à l'outil data. Fini, le pifomètre !
On est donc parti pour progresser, on reprend l'histoire ou on l'avait laissée avec Payet et Matuidi, la preuve par Stassin, alors qu'avec la direction précédente, on plafonnait depuis plus d'une décennie, la période ou Galtier avait su tirer profit au mieux de moyens limités ayant masqué cet état de fait.
Bref, avec KSV, l'ASSE prend un nouvel élan, et vous, vous n'êtes pas capable de le comprendre, et vous croyez que c'est le désastre absolu parce que les résultats ne suivent pas immédiatement.
Kevin Mirallas, Paolo Machado, Baky Sako, Aubameyang, Lemoine, Gradel, Hamouma, Ruffier, Selnaes, Maupay, Beric, Honorat, Nkounkou, tous des vieilles tanches avec moins de bagage que Matuidi et Payet quand ils ont signé (non).
Heureusement que Bouchouari ne sort pas de la data sinon tu nous aurais bassiné avec l'excellence de KSV. Mais non c'est bien roro et zozo qui l'ont fait venir.
"on peut recruter des profils exotiques sur grâce à la data" comme Boakye ou Miladinovic par exemple ? Ou Mimovic ? Ah non lui on l'a pas recruté, au temps pour moi. On a fait Stassin oui, joli coup à n'en pas douter. Après ? Davita et Cardo c'est pas la data non plus qui les ont recrutés. Surtout que le bilan du premier est médiocre.
On parle de Cornud, D'Abdelhamid, ou c'est pas la peine ? Ah non tu vas me dire que ce sont des recrutements de Soucasse et Perrin, voire de roro et zozo. Donc ça compte pas.
Bref, on reste sur du recrutement aléatoire du même accabi que la direction précédente, ne t'en déplaise.
Tu te ridiculises posts après posts c'en devient navrant. Obligé de rappeler que l'ancienne direction était nulle pour essayer de sauver le bilan de la nouvelle ne fonctionne pas.
On sait tous que l'ancienne était nulle. Et désormais elle n'est plus la donc on s'en fout. Sur ce que montre la nouvelle pour le moment les motifs d'espoir restent trop maigres malgré tes tirades fanatiques incessantes.
Maupay : 1 but, 2 passes. Bonne recrue
1ere saison Sako : 1 but, 2 passes. Bonne recrue.
Boakye à sainté pour l'instant : 3 buts. Un échec.
1ere saison Hamouma : 5 buts, 5 passes. Excellent.
1ere saison gradel : 6 buts, 3 passes. Excellent
Zuriko pour l'instant, 7 buts 4 passes. Une saison médiocre.
Merci pour ton éclairage vraiment intéressant et pas du tout dans l'excès.
Et Boakye merci mais je le citais parmi les échecs de KSV donc t'es à côté de la plaque.
Si tu trouves zuriko meilleur que tous ceux là (ou au même niveau) tant mieux pour toi mais moi c'est pas le cas, malgré ses stats.
Et je rebondissais sur le fait que les recrutements de ces joueurs étaient équivalents à Payet et Matuidi. Quelque chose à redire à ce sujet ? Parce que bon à part répondre en me donnant en partie raison on peut pas dire que t'argumentes beaucoup au contrainte de Couramiaud qui a au moins ce mérite.
Et également les.recrutements de payet et Matuidi étaient à 6M en 2007 je crois. 18 ans plus tard, ces joueurs vaudraient facilement 12-15M au même âge donc bon...et surtout ces 2 joueurs, tu les vois avec tes yeux d'aujourd'hui. La première saison de matuidi et Payet, ils avaient des lacunes et ils étaient loin des joueurs qu'ils sont devenus.
Perso, je pense que Stassin sera un très bon joueur.
Je me répète mais je rebondissais sur le fait que les recrutements de ces joueurs étaient équivalents à Payet et Matuidi. À la base Couramiaud disait qu'on n'en avait plus fait, sauf que c'est factuellement faux.
C'est tout, je ne parlais pas du niveau des joueurs en soit.
J'aime beaucoup stassin et je pense qu'il sera un bon attaquant aussi. Davita un peu moins sur mais ça peut le faire.
Mais dire qu'on a plus fait de joueurs du style de Matuidi et Payet qui venaient de l'estac et de Nantes avec tout à prouver, et qu'on en refait que depuis KSV, c'est faux.
Beric a signé à l'ASSE en... 2015. Il y a 10 ans. Et Zuriko et Stassin sont en train d'exploser, mais vous ne le voyez même pasThobar a écrit : ↑16 mars 2025, 11:28Je ne prends personne pour un idiot. C'est toi qui es de mauvaise foi et détourne ce que je voulais dire en parlant du niveau des joueurs. Je parlais juste de politique de recrutement à la base en citant des exemples de joueurs KSV compatibles recrutés par roro et zozo, ce qui vient en contradiction avec l phrase de départ du "on ne faisait plus de profils type Matuidi et payet". Ça date d'y a 10 ans, Honorat Beric et Nkounkou (qu'on a quand même réussi à faire en L2)?old_side a écrit : ↑16 mars 2025, 09:19
Tous les joueurs de ta liste ont été recruté il y a plus de 10 ans, à part les 2 derniers : tu te rends compte que l’environnement économique actuel n’est plus du tout le même ? Que tu mets en parallèle 20 ans de la direction précédente côté 2 mercatos de l’actuelle ? Tu les juges comme des recrues de qualité alors que pour la moitié d’entre eux, leur 1ere année a été moyenne ou médiocre, et pour certains ils ont même été éjecté à l’issue de cette seule saison. Et avec cet argumentaire plus que bancal, tu prends ton interlocuteur pour un idiot...
Parce que oui ça fait 2 ans qu'on était en L2 donc bcp plus dur à attirer des profils de jeunes joueurs prometteurs.
Tu veux des exemples plus récents ?
Zaydou Youssouf et aouchiche, juste avant de descendre, faisaient aussi partie de ces profils KSV compatibles, ne t'en déplaise. Ils n'ont pas percé et performé mais à leur arrivée ils avaient déjà joué en L1 et montré de belles choses avec Bordeaux et le PSG, au point que plusieurs clubs voulaient les attirer. Le fait est qu'ils n'ont jamais confirmé leur potentiel.
Mais leur situation à leur arrivé reste la même que Matuidi et Payet, sauf qu'eux ont vraiment explosé par la suite.
C'est ça que je trouve malhonnête de votre part.
Certes mais avec une défense juste moyenne on serait peinard au milieu de tableau...old_side a écrit : ↑16 mars 2025, 20:03Ils ont recruté Stassin et Zuriko, mais vous êtes tellement focalisé sur les résultats immédiats que vous ne voyez même plus le talent des joueursal bundy a écrit : ↑16 mars 2025, 11:15Je m'attendais à ce que KSV recrutent des Matuduic et Payetao . C'est à dire des équivalents à l'etranger de Matuidi et Payet à prix abordable grâce à la data, à leur réseau et à leur sens de la négociation...old_side a écrit : ↑16 mars 2025, 09:19Tous les joueurs de ta liste ont été recruté il y a plus de 10 ans, à part les 2 derniers : tu te rends compte que l’environnement économique actuel n’est plus du tout le même ? Que tu mets en parallèle 20 ans de la direction précédente côté 2 mercatos de l’actuelle ? Tu les juges comme des recrues de qualité alors que pour la moitié d’entre eux, leur 1ere année a été moyenne ou médiocre, et pour certains ils ont même été éjecté à l’issue de cette seule saison. Et avec cet argumentaire plus que bancal, tu prends ton interlocuteur pour un idiot...Thobar a écrit : ↑15 mars 2025, 22:42Je vais pas répondre à old side parce qu'il n'argumente absolument pas et détourne le debat et mon propos.Palmeiras a écrit : ↑15 mars 2025, 21:22Attends, tu compares davita ou stassin qui sont jeunes à l'ensemble de la carrière de maupay ou Mirallas...forcément tu seras déçu mais la base de comparaison est biaisée.Thobar a écrit : ↑15 mars 2025, 19:31Au lieu de t'arrêter aux stats regarde un peu les carrières de chacun. Tu trouves que Maupay et Mirallas ont des carrières de merde ? Allez je te donne Sako même si chez nous il est parti en étant un top joueur à l'époque.old_side a écrit : ↑15 mars 2025, 14:45Mirallas à sainté 3 buts. Bonne recrue.Thobar a écrit : ↑15 mars 2025, 01:17C'est clair. Merci de nous éclairer de ta lumière nous les ignares.Couramiaud Poitevin a écrit : ↑14 mars 2025, 23:00
Le trading a subi une incroyable inflation liée aux sommes faramineuses en jeu dans les championnats étrangers, en particulier anglais, alors que les moyens financiers de Roro et Zozo n'ont pas augmenté.
Matuidi a été transféré à l'ASSE pour 5 M€, Payet 4 M€, arrivant à l'ASSE à 20 ans. En 2025, ces gars là auraient signé 2 ou 3 ans ans plus tôt pour des clubs anglais pour des sommes au moins 4 fois plus importantes.
Après eux, on n'a jamais eu les moyens de refaire des coups pareils, c'est à dire recruter des jeunes très prometteurs déjà solides qu'on n'avait plus qu'à faire exploser. On a du faire autrement : recruter des joueurs moins prometteurs, au profil plus incertain, ou moins jeunes, de manière plus ou moins hasardeuse... Ça a permis quelques réussites pour beaucoup d'échec.
Et cette année, avec KSV, on a enfin les moyens d'avoir une stratégie de recrutement qui sorte de l'aléatoire. Certes, on n'a pas (encore) les moyens de se payer les Payet e Matuidi 2025, puisqu'ils ont déjà signé depuis 2 /3 ans pour des clubs british pur 25 M€, MAIS :
1) on peut déjà se payer des jeunes à 10 M€, en attendant de mettre plus quand la spirale de la progression sera amorcée
2) on peut recruter des profils exotiques sur des bases sûres grâce à l'outil data. Fini, le pifomètre !
On est donc parti pour progresser, on reprend l'histoire ou on l'avait laissée avec Payet et Matuidi, la preuve par Stassin, alors qu'avec la direction précédente, on plafonnait depuis plus d'une décennie, la période ou Galtier avait su tirer profit au mieux de moyens limités ayant masqué cet état de fait.
Bref, avec KSV, l'ASSE prend un nouvel élan, et vous, vous n'êtes pas capable de le comprendre, et vous croyez que c'est le désastre absolu parce que les résultats ne suivent pas immédiatement.
Kevin Mirallas, Paolo Machado, Baky Sako, Aubameyang, Lemoine, Gradel, Hamouma, Ruffier, Selnaes, Maupay, Beric, Honorat, Nkounkou, tous des vieilles tanches avec moins de bagage que Matuidi et Payet quand ils ont signé (non).
Heureusement que Bouchouari ne sort pas de la data sinon tu nous aurais bassiné avec l'excellence de KSV. Mais non c'est bien roro et zozo qui l'ont fait venir.
"on peut recruter des profils exotiques sur grâce à la data" comme Boakye ou Miladinovic par exemple ? Ou Mimovic ? Ah non lui on l'a pas recruté, au temps pour moi. On a fait Stassin oui, joli coup à n'en pas douter. Après ? Davita et Cardo c'est pas la data non plus qui les ont recrutés. Surtout que le bilan du premier est médiocre.
On parle de Cornud, D'Abdelhamid, ou c'est pas la peine ? Ah non tu vas me dire que ce sont des recrutements de Soucasse et Perrin, voire de roro et zozo. Donc ça compte pas.
Bref, on reste sur du recrutement aléatoire du même accabi que la direction précédente, ne t'en déplaise.
Tu te ridiculises posts après posts c'en devient navrant. Obligé de rappeler que l'ancienne direction était nulle pour essayer de sauver le bilan de la nouvelle ne fonctionne pas.
On sait tous que l'ancienne était nulle. Et désormais elle n'est plus la donc on s'en fout. Sur ce que montre la nouvelle pour le moment les motifs d'espoir restent trop maigres malgré tes tirades fanatiques incessantes.
Maupay : 1 but, 2 passes. Bonne recrue
1ere saison Sako : 1 but, 2 passes. Bonne recrue.
Boakye à sainté pour l'instant : 3 buts. Un échec.
1ere saison Hamouma : 5 buts, 5 passes. Excellent.
1ere saison gradel : 6 buts, 3 passes. Excellent
Zuriko pour l'instant, 7 buts 4 passes. Une saison médiocre.
Merci pour ton éclairage vraiment intéressant et pas du tout dans l'excès.
Et Boakye merci mais je le citais parmi les échecs de KSV donc t'es à côté de la plaque.
Si tu trouves zuriko meilleur que tous ceux là (ou au même niveau) tant mieux pour toi mais moi c'est pas le cas, malgré ses stats.
Et je rebondissais sur le fait que les recrutements de ces joueurs étaient équivalents à Payet et Matuidi. Quelque chose à redire à ce sujet ? Parce que bon à part répondre en me donnant en partie raison on peut pas dire que t'argumentes beaucoup au contrainte de Couramiaud qui a au moins ce mérite.
Et également les.recrutements de payet et Matuidi étaient à 6M en 2007 je crois. 18 ans plus tard, ces joueurs vaudraient facilement 12-15M au même âge donc bon...et surtout ces 2 joueurs, tu les vois avec tes yeux d'aujourd'hui. La première saison de matuidi et Payet, ils avaient des lacunes et ils étaient loin des joueurs qu'ils sont devenus.
Perso, je pense que Stassin sera un très bon joueur.
Je me répète mais je rebondissais sur le fait que les recrutements de ces joueurs étaient équivalents à Payet et Matuidi. À la base Couramiaud disait qu'on n'en avait plus fait, sauf que c'est factuellement faux.
C'est tout, je ne parlais pas du niveau des joueurs en soit.
J'aime beaucoup stassin et je pense qu'il sera un bon attaquant aussi. Davita un peu moins sur mais ça peut le faire.
Mais dire qu'on a plus fait de joueurs du style de Matuidi et Payet qui venaient de l'estac et de Nantes avec tout à prouver, et qu'on en refait que depuis KSV, c'est faux.
D'ailleurs, petite pensée pour ceux qui critiquaient Horneland et demandaient Sissoko. Et si l'explosion de Stassin était le résultat de la confiance que lui apporte Horneland en lui permettant d'enchainer les matchs ?old_side a écrit : ↑16 mars 2025, 20:19Beric a signé à l'ASSE en... 2015. Il y a 10 ans. Et Zuriko et Stassin sont en train d'exploser, mais vous ne le voyez même pasThobar a écrit : ↑16 mars 2025, 11:28Je ne prends personne pour un idiot. C'est toi qui es de mauvaise foi et détourne ce que je voulais dire en parlant du niveau des joueurs. Je parlais juste de politique de recrutement à la base en citant des exemples de joueurs KSV compatibles recrutés par roro et zozo, ce qui vient en contradiction avec l phrase de départ du "on ne faisait plus de profils type Matuidi et payet". Ça date d'y a 10 ans, Honorat Beric et Nkounkou (qu'on a quand même réussi à faire en L2)?old_side a écrit : ↑16 mars 2025, 09:19
Tous les joueurs de ta liste ont été recruté il y a plus de 10 ans, à part les 2 derniers : tu te rends compte que l’environnement économique actuel n’est plus du tout le même ? Que tu mets en parallèle 20 ans de la direction précédente côté 2 mercatos de l’actuelle ? Tu les juges comme des recrues de qualité alors que pour la moitié d’entre eux, leur 1ere année a été moyenne ou médiocre, et pour certains ils ont même été éjecté à l’issue de cette seule saison. Et avec cet argumentaire plus que bancal, tu prends ton interlocuteur pour un idiot...
Parce que oui ça fait 2 ans qu'on était en L2 donc bcp plus dur à attirer des profils de jeunes joueurs prometteurs.
Tu veux des exemples plus récents ?
Zaydou Youssouf et aouchiche, juste avant de descendre, faisaient aussi partie de ces profils KSV compatibles, ne t'en déplaise. Ils n'ont pas percé et performé mais à leur arrivée ils avaient déjà joué en L1 et montré de belles choses avec Bordeaux et le PSG, au point que plusieurs clubs voulaient les attirer. Le fait est qu'ils n'ont jamais confirmé leur potentiel.
Mais leur situation à leur arrivé reste la même que Matuidi et Payet, sauf qu'eux ont vraiment explosé par la suite.
C'est ça que je trouve malhonnête de votre part.
Tu ne réponds qu'à une ligne d'un post de 10 lignes.old_side a écrit : ↑16 mars 2025, 20:19Beric a signé à l'ASSE en... 2015. Il y a 10 ans. Et Zuriko et Stassin sont en train d'exploser, mais vous ne le voyez même pasThobar a écrit : ↑16 mars 2025, 11:28Je ne prends personne pour un idiot. C'est toi qui es de mauvaise foi et détourne ce que je voulais dire en parlant du niveau des joueurs. Je parlais juste de politique de recrutement à la base en citant des exemples de joueurs KSV compatibles recrutés par roro et zozo, ce qui vient en contradiction avec l phrase de départ du "on ne faisait plus de profils type Matuidi et payet". Ça date d'y a 10 ans, Honorat Beric et Nkounkou (qu'on a quand même réussi à faire en L2)?old_side a écrit : ↑16 mars 2025, 09:19
Tous les joueurs de ta liste ont été recruté il y a plus de 10 ans, à part les 2 derniers : tu te rends compte que l’environnement économique actuel n’est plus du tout le même ? Que tu mets en parallèle 20 ans de la direction précédente côté 2 mercatos de l’actuelle ? Tu les juges comme des recrues de qualité alors que pour la moitié d’entre eux, leur 1ere année a été moyenne ou médiocre, et pour certains ils ont même été éjecté à l’issue de cette seule saison. Et avec cet argumentaire plus que bancal, tu prends ton interlocuteur pour un idiot...
Parce que oui ça fait 2 ans qu'on était en L2 donc bcp plus dur à attirer des profils de jeunes joueurs prometteurs.
Tu veux des exemples plus récents ?
Zaydou Youssouf et aouchiche, juste avant de descendre, faisaient aussi partie de ces profils KSV compatibles, ne t'en déplaise. Ils n'ont pas percé et performé mais à leur arrivée ils avaient déjà joué en L1 et montré de belles choses avec Bordeaux et le PSG, au point que plusieurs clubs voulaient les attirer. Le fait est qu'ils n'ont jamais confirmé leur potentiel.
Mais leur situation à leur arrivé reste la même que Matuidi et Payet, sauf qu'eux ont vraiment explosé par la suite.
C'est ça que je trouve malhonnête de votre part.
C'est aussi le résultat du recrutement de Cardona cet hiver. De manière global si le recrutement avait été fait avec un minimum de jugeote, nous aurions pris des joueurs confirmés pour mettre en valeurs les jeunes (qui par conséquents auraient été moins nombreux).Wert a écrit : ↑16 mars 2025, 20:38D'ailleurs, petite pensée pour ceux qui critiquaient Horneland et demandaient Sissoko. Et si l'explosion de Stassin était le résultat de la confiance que lui apporte Horneland en lui permettant d'enchainer les matchs ?old_side a écrit : ↑16 mars 2025, 20:19Beric a signé à l'ASSE en... 2015. Il y a 10 ans. Et Zuriko et Stassin sont en train d'exploser, mais vous ne le voyez même pasThobar a écrit : ↑16 mars 2025, 11:28Je ne prends personne pour un idiot. C'est toi qui es de mauvaise foi et détourne ce que je voulais dire en parlant du niveau des joueurs. Je parlais juste de politique de recrutement à la base en citant des exemples de joueurs KSV compatibles recrutés par roro et zozo, ce qui vient en contradiction avec l phrase de départ du "on ne faisait plus de profils type Matuidi et payet". Ça date d'y a 10 ans, Honorat Beric et Nkounkou (qu'on a quand même réussi à faire en L2)?old_side a écrit : ↑16 mars 2025, 09:19
Tous les joueurs de ta liste ont été recruté il y a plus de 10 ans, à part les 2 derniers : tu te rends compte que l’environnement économique actuel n’est plus du tout le même ? Que tu mets en parallèle 20 ans de la direction précédente côté 2 mercatos de l’actuelle ? Tu les juges comme des recrues de qualité alors que pour la moitié d’entre eux, leur 1ere année a été moyenne ou médiocre, et pour certains ils ont même été éjecté à l’issue de cette seule saison. Et avec cet argumentaire plus que bancal, tu prends ton interlocuteur pour un idiot...
Parce que oui ça fait 2 ans qu'on était en L2 donc bcp plus dur à attirer des profils de jeunes joueurs prometteurs.
Tu veux des exemples plus récents ?
Zaydou Youssouf et aouchiche, juste avant de descendre, faisaient aussi partie de ces profils KSV compatibles, ne t'en déplaise. Ils n'ont pas percé et performé mais à leur arrivée ils avaient déjà joué en L1 et montré de belles choses avec Bordeaux et le PSG, au point que plusieurs clubs voulaient les attirer. Le fait est qu'ils n'ont jamais confirmé leur potentiel.
Mais leur situation à leur arrivé reste la même que Matuidi et Payet, sauf qu'eux ont vraiment explosé par la suite.
C'est ça que je trouve malhonnête de votre part.
Si, si j'aurais aimé qu'il en ait d'autres en latéral par exempleold_side a écrit : ↑16 mars 2025, 20:03Ils ont recruté Stassin et Zuriko, mais vous êtes tellement focalisé sur les résultats immédiats que vous ne voyez même plus le talent des joueursal bundy a écrit : ↑16 mars 2025, 11:15Je m'attendais à ce que KSV recrutent des Matuduic et Payetao . C'est à dire des équivalents à l'etranger de Matuidi et Payet à prix abordable grâce à la data, à leur réseau et à leur sens de la négociation...old_side a écrit : ↑16 mars 2025, 09:19Tous les joueurs de ta liste ont été recruté il y a plus de 10 ans, à part les 2 derniers : tu te rends compte que l’environnement économique actuel n’est plus du tout le même ? Que tu mets en parallèle 20 ans de la direction précédente côté 2 mercatos de l’actuelle ? Tu les juges comme des recrues de qualité alors que pour la moitié d’entre eux, leur 1ere année a été moyenne ou médiocre, et pour certains ils ont même été éjecté à l’issue de cette seule saison. Et avec cet argumentaire plus que bancal, tu prends ton interlocuteur pour un idiot...Thobar a écrit : ↑15 mars 2025, 22:42Je vais pas répondre à old side parce qu'il n'argumente absolument pas et détourne le debat et mon propos.Palmeiras a écrit : ↑15 mars 2025, 21:22Attends, tu compares davita ou stassin qui sont jeunes à l'ensemble de la carrière de maupay ou Mirallas...forcément tu seras déçu mais la base de comparaison est biaisée.Thobar a écrit : ↑15 mars 2025, 19:31Au lieu de t'arrêter aux stats regarde un peu les carrières de chacun. Tu trouves que Maupay et Mirallas ont des carrières de merde ? Allez je te donne Sako même si chez nous il est parti en étant un top joueur à l'époque.old_side a écrit : ↑15 mars 2025, 14:45Mirallas à sainté 3 buts. Bonne recrue.Thobar a écrit : ↑15 mars 2025, 01:17C'est clair. Merci de nous éclairer de ta lumière nous les ignares.Couramiaud Poitevin a écrit : ↑14 mars 2025, 23:00
Le trading a subi une incroyable inflation liée aux sommes faramineuses en jeu dans les championnats étrangers, en particulier anglais, alors que les moyens financiers de Roro et Zozo n'ont pas augmenté.
Matuidi a été transféré à l'ASSE pour 5 M€, Payet 4 M€, arrivant à l'ASSE à 20 ans. En 2025, ces gars là auraient signé 2 ou 3 ans ans plus tôt pour des clubs anglais pour des sommes au moins 4 fois plus importantes.
Après eux, on n'a jamais eu les moyens de refaire des coups pareils, c'est à dire recruter des jeunes très prometteurs déjà solides qu'on n'avait plus qu'à faire exploser. On a du faire autrement : recruter des joueurs moins prometteurs, au profil plus incertain, ou moins jeunes, de manière plus ou moins hasardeuse... Ça a permis quelques réussites pour beaucoup d'échec.
Et cette année, avec KSV, on a enfin les moyens d'avoir une stratégie de recrutement qui sorte de l'aléatoire. Certes, on n'a pas (encore) les moyens de se payer les Payet e Matuidi 2025, puisqu'ils ont déjà signé depuis 2 /3 ans pour des clubs british pur 25 M€, MAIS :
1) on peut déjà se payer des jeunes à 10 M€, en attendant de mettre plus quand la spirale de la progression sera amorcée
2) on peut recruter des profils exotiques sur des bases sûres grâce à l'outil data. Fini, le pifomètre !
On est donc parti pour progresser, on reprend l'histoire ou on l'avait laissée avec Payet et Matuidi, la preuve par Stassin, alors qu'avec la direction précédente, on plafonnait depuis plus d'une décennie, la période ou Galtier avait su tirer profit au mieux de moyens limités ayant masqué cet état de fait.
Bref, avec KSV, l'ASSE prend un nouvel élan, et vous, vous n'êtes pas capable de le comprendre, et vous croyez que c'est le désastre absolu parce que les résultats ne suivent pas immédiatement.
Kevin Mirallas, Paolo Machado, Baky Sako, Aubameyang, Lemoine, Gradel, Hamouma, Ruffier, Selnaes, Maupay, Beric, Honorat, Nkounkou, tous des vieilles tanches avec moins de bagage que Matuidi et Payet quand ils ont signé (non).
Heureusement que Bouchouari ne sort pas de la data sinon tu nous aurais bassiné avec l'excellence de KSV. Mais non c'est bien roro et zozo qui l'ont fait venir.
"on peut recruter des profils exotiques sur grâce à la data" comme Boakye ou Miladinovic par exemple ? Ou Mimovic ? Ah non lui on l'a pas recruté, au temps pour moi. On a fait Stassin oui, joli coup à n'en pas douter. Après ? Davita et Cardo c'est pas la data non plus qui les ont recrutés. Surtout que le bilan du premier est médiocre.
On parle de Cornud, D'Abdelhamid, ou c'est pas la peine ? Ah non tu vas me dire que ce sont des recrutements de Soucasse et Perrin, voire de roro et zozo. Donc ça compte pas.
Bref, on reste sur du recrutement aléatoire du même accabi que la direction précédente, ne t'en déplaise.
Tu te ridiculises posts après posts c'en devient navrant. Obligé de rappeler que l'ancienne direction était nulle pour essayer de sauver le bilan de la nouvelle ne fonctionne pas.
On sait tous que l'ancienne était nulle. Et désormais elle n'est plus la donc on s'en fout. Sur ce que montre la nouvelle pour le moment les motifs d'espoir restent trop maigres malgré tes tirades fanatiques incessantes.
Maupay : 1 but, 2 passes. Bonne recrue
1ere saison Sako : 1 but, 2 passes. Bonne recrue.
Boakye à sainté pour l'instant : 3 buts. Un échec.
1ere saison Hamouma : 5 buts, 5 passes. Excellent.
1ere saison gradel : 6 buts, 3 passes. Excellent
Zuriko pour l'instant, 7 buts 4 passes. Une saison médiocre.
Merci pour ton éclairage vraiment intéressant et pas du tout dans l'excès.
Et Boakye merci mais je le citais parmi les échecs de KSV donc t'es à côté de la plaque.
Si tu trouves zuriko meilleur que tous ceux là (ou au même niveau) tant mieux pour toi mais moi c'est pas le cas, malgré ses stats.
Et je rebondissais sur le fait que les recrutements de ces joueurs étaient équivalents à Payet et Matuidi. Quelque chose à redire à ce sujet ? Parce que bon à part répondre en me donnant en partie raison on peut pas dire que t'argumentes beaucoup au contrainte de Couramiaud qui a au moins ce mérite.
Et également les.recrutements de payet et Matuidi étaient à 6M en 2007 je crois. 18 ans plus tard, ces joueurs vaudraient facilement 12-15M au même âge donc bon...et surtout ces 2 joueurs, tu les vois avec tes yeux d'aujourd'hui. La première saison de matuidi et Payet, ils avaient des lacunes et ils étaient loin des joueurs qu'ils sont devenus.
Perso, je pense que Stassin sera un très bon joueur.
Je me répète mais je rebondissais sur le fait que les recrutements de ces joueurs étaient équivalents à Payet et Matuidi. À la base Couramiaud disait qu'on n'en avait plus fait, sauf que c'est factuellement faux.
C'est tout, je ne parlais pas du niveau des joueurs en soit.
J'aime beaucoup stassin et je pense qu'il sera un bon attaquant aussi. Davita un peu moins sur mais ça peut le faire.
Mais dire qu'on a plus fait de joueurs du style de Matuidi et Payet qui venaient de l'estac et de Nantes avec tout à prouver, et qu'on en refait que depuis KSV, c'est faux.