Re: Ruffier convoqué pour une mise à pied
Publié : 26 juil. 2020, 15:23
C’est vrai que dans cette histoire on a l’impression de ne pas connaître la vrai raison ! Est ce que Ruffier ne ce serait pas fait la femme de Landrin ??
^^ ASSE - Allez les Verts ^^
https://www.poteaux-carres.com/forum/
Je crois que tu as faux sur toute la ligne.Pitchouno a écrit : ↑26 juil. 2020, 13:35 Lamentable la façon dont certains s'approprient le débat pour descendre Ruffier.
Le sujet à jamais été de savoir si Moulin est meilleur que Ruffier, j'ai confiance en Moulin il est un élément cadre du vestiaire depuis tjs, comme plein d'autres, c'est pas pour rien.
Le sujet c'est le traitement réservé a Ruffier, que je trouve injuste personnellement.
Il a été notre plus grand gardien et il se fait virer comme un malpropre pour une altercation avec son coach.
Je le répète ni le coach ni les joueurs ne sont + importants que le club, hors la on donne une priorité significative au coach, attention au retour de bâton quand le coach ne sera plus la d'ici 2/3 ans.
Il y'aura une bonne base de jeune joueurs, mais dans l'organigramme il faudra recruter à tout les postes vu que Puel a ramené toute son équipe, et attention à l'image que l'on dégagera aussi.
On doit être l'un des seuls clubs en Europe qui licencie l'un de ses meilleurs joueurs et surtout une icone du club pour des raisons aussi obscures. Parce que oui le motif est pas connu.
Des supposés retards, refus, soit disant il est allé trop loin, oui mais dans quoi ?
Beaucoup font un procès d'intention sans connaitre la vraie raison.
Et je suis très surpris de la capacité de certains à oublier les grands moments et grandes performances que nous a sorti Ruffier pour nous hisser dans le haut du tableau... par contre pour vivre dans le passé comme quoi nous sommes encore un grand club la mémoire reste bonne...
Bon résumé des carences de Ruffier.sebi a écrit : ↑26 juil. 2020, 11:45Le problème de Ruffier c'est qu'il a tendance à lâcher mentalement quand l'équipe est en dedans. Quand l'équipe est bonne c'est un mur. Quand l'équipe devient passoire, il lâche l'affaire et donne l'impression de laisser passer les ballons et c'était déjà le cas à Monaco quand ils sont descendus. L'autre problème de Ruffier c'est que c'est un gardien à l'ancienne avec un physique de gardien moderne. Il n'exploite pas ses qualités physiques, reste campé sur sa ligne et ses pieds ne lui servent qu'a tenir debout.RomAsse12 a écrit : ↑25 juil. 2020, 16:08Personnellement je trouve que ruffier a régressé depuis 2 bonnes saisons et notamment la saison dernière ou il a été souvent fautif sur des buts.tu as raison a écrit : ↑25 juil. 2020, 11:02Je suppose que c'est une histoire de niveau de jeu. Ruffier est bien plus fort que Moulin, quoi qu'on en dise. Mais, si Ruffier avait un niveau largement plus bas, personne n'en parlerait. Et, l'histoire des verts en plus. Se priver de Ruffier, c'est comme se priver d'un des meilleurs de notre équipe...Tribunehenripoint a écrit : ↑25 juil. 2020, 10:54 Mic-Mic je poste assez peu mais je lis beaucoup et je trouve que tu es un des meilleurs "débatteurs" du forum. Toujours de bon arguments tu sais écouter les autres et tu es a ma connaissance jamais dans l'embrouille primaire. Mais malgré t'es effort je suis un peu dans le camp inverse j'ai du mal a comprendre comment vous pouvez excuser a Ruffier. Alors je ne parle pas de sa prise de bec avec un amateur, son sprint sur un arbitre de touche, sa poussette sur un joueur du Beitar et même ses paroles contre Puel a Bordeaux, tout ça se passait sur le terrain dans le feu de l'action et cela prouve qu'a l'époque il était un compétiteur qui avait envie de gagner. Je préfère de loin ses attitudes plutôt que sa nonchalance sur le terrain cette saison.
Mais comment lui excuser le merdier qu'il a foutu dans le club? a un moment ou on jouait notre survie? la pression qu'il a mis (avec l'aide de son agent) sur le reste de l'équipe mais surtout sur Jessy était démentielle et cela aurait pu nous couter très cher. Je ne suis pas fan de Puel mais fan des verts bien avant que Ruffier commence a marcher et ses derniers mois celui ci a était nuisible pour notre club, a un point que pour moi il est inexcusable et j’espère depuis Février ne plu jamais le revoir en vert.
Honnêtement des fois je me demande si vous n’êtes pas plus fan de Ruffier que des verts et c'est peut être pour ça au fond qu'on ne se comprend pas.
La stabilité dans les cages, c'est la base d'une bonne saison. Et, je suppose moi-même que Moulin restera au maximum un an dans les cages, pour être remplacé par un autre. C'est pour ça que Ruffier a une grosse défense. Enfin, à mon avis.
Il y a 4 ans, il était le meilleur gardien du championnat et le meilleur joueur de notre équipe.
Mais cette époque est révolue et aujourd'hui ruffier est peut-être meilleur que moulin mais l'écart n'est pas si grand qu'à un moment.
Je rappelle que panenka dit aimer Ruffier ...panenka a écrit : ↑26 juil. 2020, 16:30Je crois que tu as faux sur toute la ligne.Pitchouno a écrit : ↑26 juil. 2020, 13:35 Lamentable la façon dont certains s'approprient le débat pour descendre Ruffier.
Le sujet à jamais été de savoir si Moulin est meilleur que Ruffier, j'ai confiance en Moulin il est un élément cadre du vestiaire depuis tjs, comme plein d'autres, c'est pas pour rien.
Le sujet c'est le traitement réservé a Ruffier, que je trouve injuste personnellement.
Il a été notre plus grand gardien et il se fait virer comme un malpropre pour une altercation avec son coach.
Je le répète ni le coach ni les joueurs ne sont + importants que le club, hors la on donne une priorité significative au coach, attention au retour de bâton quand le coach ne sera plus la d'ici 2/3 ans.
Il y'aura une bonne base de jeune joueurs, mais dans l'organigramme il faudra recruter à tout les postes vu que Puel a ramené toute son équipe, et attention à l'image que l'on dégagera aussi.
On doit être l'un des seuls clubs en Europe qui licencie l'un de ses meilleurs joueurs et surtout une icone du club pour des raisons aussi obscures. Parce que oui le motif est pas connu.
Des supposés retards, refus, soit disant il est allé trop loin, oui mais dans quoi ?
Beaucoup font un procès d'intention sans connaitre la vraie raison.
Et je suis très surpris de la capacité de certains à oublier les grands moments et grandes performances que nous a sorti Ruffier pour nous hisser dans le haut du tableau... par contre pour vivre dans le passé comme quoi nous sommes encore un grand club la mémoire reste bonne...
Le sujet ça n'est certainement par le traitement réservé à Ruffier mais l'attitude de Ruffier.
Or les infos qui sont sorties (et toutes les sources sont concordantes) c’est qu'il aurait insulté son entraineur et refusé son rôle (provisoire au départ) de remplaçant.
Ce qui serait reproché sur la lettre de licenciement ce sont des retards et un refus de participer à un entrainement. Il faudrait pour ces 2 points en savoir un peu plus pour se faire un avis.
Mais il semblerait bien que Ruffier ait merdé et dans ce cas il doit être sanctionné.
Qu'il ait été bon à une époque ne lui donne pas le droit de se croire plus important que le club.
Et comme on souhaite tous que le club revienne dans une bonne période ...panenka a écrit : ↑26 juil. 2020, 16:32Bon résumé des carences de Ruffier.sebi a écrit : ↑26 juil. 2020, 11:45Le problème de Ruffier c'est qu'il a tendance à lâcher mentalement quand l'équipe est en dedans. Quand l'équipe est bonne c'est un mur. Quand l'équipe devient passoire, il lâche l'affaire et donne l'impression de laisser passer les ballons et c'était déjà le cas à Monaco quand ils sont descendus. L'autre problème de Ruffier c'est que c'est un gardien à l'ancienne avec un physique de gardien moderne. Il n'exploite pas ses qualités physiques, reste campé sur sa ligne et ses pieds ne lui servent qu'a tenir debout.RomAsse12 a écrit : ↑25 juil. 2020, 16:08Personnellement je trouve que ruffier a régressé depuis 2 bonnes saisons et notamment la saison dernière ou il a été souvent fautif sur des buts.tu as raison a écrit : ↑25 juil. 2020, 11:02Je suppose que c'est une histoire de niveau de jeu. Ruffier est bien plus fort que Moulin, quoi qu'on en dise. Mais, si Ruffier avait un niveau largement plus bas, personne n'en parlerait. Et, l'histoire des verts en plus. Se priver de Ruffier, c'est comme se priver d'un des meilleurs de notre équipe...Tribunehenripoint a écrit : ↑25 juil. 2020, 10:54 Mic-Mic je poste assez peu mais je lis beaucoup et je trouve que tu es un des meilleurs "débatteurs" du forum. Toujours de bon arguments tu sais écouter les autres et tu es a ma connaissance jamais dans l'embrouille primaire. Mais malgré t'es effort je suis un peu dans le camp inverse j'ai du mal a comprendre comment vous pouvez excuser a Ruffier. Alors je ne parle pas de sa prise de bec avec un amateur, son sprint sur un arbitre de touche, sa poussette sur un joueur du Beitar et même ses paroles contre Puel a Bordeaux, tout ça se passait sur le terrain dans le feu de l'action et cela prouve qu'a l'époque il était un compétiteur qui avait envie de gagner. Je préfère de loin ses attitudes plutôt que sa nonchalance sur le terrain cette saison.
Mais comment lui excuser le merdier qu'il a foutu dans le club? a un moment ou on jouait notre survie? la pression qu'il a mis (avec l'aide de son agent) sur le reste de l'équipe mais surtout sur Jessy était démentielle et cela aurait pu nous couter très cher. Je ne suis pas fan de Puel mais fan des verts bien avant que Ruffier commence a marcher et ses derniers mois celui ci a était nuisible pour notre club, a un point que pour moi il est inexcusable et j’espère depuis Février ne plu jamais le revoir en vert.
Honnêtement des fois je me demande si vous n’êtes pas plus fan de Ruffier que des verts et c'est peut être pour ça au fond qu'on ne se comprend pas.
La stabilité dans les cages, c'est la base d'une bonne saison. Et, je suppose moi-même que Moulin restera au maximum un an dans les cages, pour être remplacé par un autre. C'est pour ça que Ruffier a une grosse défense. Enfin, à mon avis.
Il y a 4 ans, il était le meilleur gardien du championnat et le meilleur joueur de notre équipe.
Mais cette époque est révolue et aujourd'hui ruffier est peut-être meilleur que moulin mais l'écart n'est pas si grand qu'à un moment.
Et il se trouve que sur le 1er point on avait justement un gardien numéro 2 dont l'une des qualités est d'être plus fort mentalement dans les mauvaises périodes.
Le débat est sans fin. Certains ont des certitudes sans savoir, une intuition, une pulsion pour aller dans le sens du vent Puel?Mic-Mic a écrit : ↑26 juil. 2020, 17:42Je rappelle que panenka dit aimer Ruffier ...panenka a écrit : ↑26 juil. 2020, 16:30Je crois que tu as faux sur toute la ligne.Pitchouno a écrit : ↑26 juil. 2020, 13:35 Lamentable la façon dont certains s'approprient le débat pour descendre Ruffier.
Le sujet à jamais été de savoir si Moulin est meilleur que Ruffier, j'ai confiance en Moulin il est un élément cadre du vestiaire depuis tjs, comme plein d'autres, c'est pas pour rien.
Le sujet c'est le traitement réservé a Ruffier, que je trouve injuste personnellement.
Il a été notre plus grand gardien et il se fait virer comme un malpropre pour une altercation avec son coach.
Je le répète ni le coach ni les joueurs ne sont + importants que le club, hors la on donne une priorité significative au coach, attention au retour de bâton quand le coach ne sera plus la d'ici 2/3 ans.
Il y'aura une bonne base de jeune joueurs, mais dans l'organigramme il faudra recruter à tout les postes vu que Puel a ramené toute son équipe, et attention à l'image que l'on dégagera aussi.
On doit être l'un des seuls clubs en Europe qui licencie l'un de ses meilleurs joueurs et surtout une icone du club pour des raisons aussi obscures. Parce que oui le motif est pas connu.
Des supposés retards, refus, soit disant il est allé trop loin, oui mais dans quoi ?
Beaucoup font un procès d'intention sans connaitre la vraie raison.
Et je suis très surpris de la capacité de certains à oublier les grands moments et grandes performances que nous a sorti Ruffier pour nous hisser dans le haut du tableau... par contre pour vivre dans le passé comme quoi nous sommes encore un grand club la mémoire reste bonne...
Le sujet ça n'est certainement par le traitement réservé à Ruffier mais l'attitude de Ruffier.
Or les infos qui sont sorties (et toutes les sources sont concordantes) c’est qu'il aurait insulté son entraineur et refusé son rôle (provisoire au départ) de remplaçant.
Ce qui serait reproché sur la lettre de licenciement ce sont des retards et un refus de participer à un entrainement. Il faudrait pour ces 2 points en savoir un peu plus pour se faire un avis.
Mais il semblerait bien que Ruffier ait merdé et dans ce cas il doit être sanctionné.
Qu'il ait été bon à une époque ne lui donne pas le droit de se croire plus important que le club.
Il me semble quand même qu'on a le droit de parler de ce qu'on veut, non ? Donc si on souhaite parler du traitement réservé à Ruffier (licenciement d'un joueur cadre, ce qui est rare) plutôt que d'une embrouille (ce qui arrive régulièrement, on le fait). Si ça te déplait, tu n'es pas obligé de participer à la discussion.
Mais si tu souhaites te mettre en mode "forum" et échanger en étant prêt à écouter les arguments des autres, alors j'ai 2 questions pour toi :
1) Et si le refus de Ruffier de s'asseoir sur le banc n'était pas la cause de tout le reste, mais la conséquence d'une décision, discussion et/ou annonce qui aurait pu (dû) être différente ?
2) Si l'attitude de Ruffier était aussi pourrie que ce que tu laisses entendre, pourquoi est-ce que le club ne s'appuierait pas là-dessus pour justifier son licenciement mais chercherait des autres raisons qui semblent discutables ?
T’arrête d’être binaire tu es un agent infiltré de Marine ou quoi?osvaldopiazzolla a écrit : ↑26 juil. 2020, 16:12c'est sûr que c'est beaucoup plus classe de s'en prendre à Maisonnial
Même toi l'ancien, le sage, tu perds patience....rouge a écrit : ↑26 juil. 2020, 19:54T’arrête d’être binaire tu es un agent infiltré de Marine ou quoi?osvaldopiazzolla a écrit : ↑26 juil. 2020, 16:12c'est sûr que c'est beaucoup plus classe de s'en prendre à Maisonnial
Je n'ai plus en tête l'enchaînement des interventions, mais, pour moi, la comparaison entre l'historique au club de Ruffier et de Puel vient en réponse à ceux qui disent "Ruffier n'est pas au dessus de l'institution, donc soutien total à Puel" (en résumé un peu rapide).Kabigon a écrit : ↑26 juil. 2020, 20:21 Autant Mic-Mic avait développé un raisonnement qui se tient (même si je ne suis toujours pas d'accord au final), autant l'argument du "c'est une icône du club, il a apporté tellement, il mérite une autre sortie" je ne peux vraiment pas l'entendre.
Perrin finit sa carrière exemplaire sur un rouge, comme un Zidane, Kastendeuch sur une civière à cause d'un mauvais ballon, parfois ça peut simplement mal tourner.
Puel est peut-être complètement en tort, j'en sais rien et vous non plus, mais prendre la défense de Ruffier au motif que le Castrais est là depuis moins longtemps et a moins apporté au club... C'est hors sujet, à mon sens.
Ton pote que tu connais depuis 9 ans ne te mérite pas, tu devrais arrêter de le voirMic-Mic a écrit : ↑26 juil. 2020, 23:53Je n'ai plus en tête l'enchaînement des interventions, mais, pour moi, la comparaison entre l'historique au club de Ruffier et de Puel vient en réponse à ceux qui disent "Ruffier n'est pas au dessus de l'institution, donc soutien total à Puel" (en résumé un peu rapide).Kabigon a écrit : ↑26 juil. 2020, 20:21 Autant Mic-Mic avait développé un raisonnement qui se tient (même si je ne suis toujours pas d'accord au final), autant l'argument du "c'est une icône du club, il a apporté tellement, il mérite une autre sortie" je ne peux vraiment pas l'entendre.
Perrin finit sa carrière exemplaire sur un rouge, comme un Zidane, Kastendeuch sur une civière à cause d'un mauvais ballon, parfois ça peut simplement mal tourner.
Puel est peut-être complètement en tort, j'en sais rien et vous non plus, mais prendre la défense de Ruffier au motif que le Castrais est là depuis moins longtemps et a moins apporté au club... C'est hors sujet, à mon sens.
Pour moi, si un gars qui a fait partie des 9 meilleurs années de ces derniers temps en étant vice-capitaine peut passer en quelques semaines de référence à pestiféré aux yeux de certains, sous prétexte que l'ASSE est au dessus de tout, alors on peut attendre de ces gens qu'ils placent aussi l'ASSE au dessus de Puel.
Et donc, en toute logique, si Puel prend des mauvaises décisions pour l'ASSE ou son image, alors ces supporters devraient aussi émettre des doutes quant à ces décisions, au lieu d'enfoncer Ruffier.
Pour essayer de donner un exemple très concret, si un gars que je connais depuis 2 mois me dit "ton pote que tu connais depuis 9 ans ne te mérite pas, tu devrais arrêter de le voir", j'aurais tendance à prendre ceci avec des pincettes.
Or, si je fais un parallèle avec l'affaire Ruffier, j'ai l'impression que certains diraient "oui tu as raison, hier il a fait une blague que je n'ai pas apprécié en fait c'est un gros c.nnard, je vais l'envoyer chier". Sans même prendre en compte que le "nouveau" copain avait déjà fait ça avec d'autres auparavant et sans même savoir si l'amitié avec se nouveau copain sera aussi belle que c'elle avec l'ancien ami.
Et moi j'ai du mal à comprendre ceci.
L'interlocuteur à qui j'ai répondu disait "le sujet" or ça n'est pas le sujet non. Par contre je veux bien entendre que c’est ton sujet.Mic-Mic a écrit : ↑26 juil. 2020, 17:42Je rappelle que panenka dit aimer Ruffier ...panenka a écrit : ↑26 juil. 2020, 16:30Je crois que tu as faux sur toute la ligne.Pitchouno a écrit : ↑26 juil. 2020, 13:35 Lamentable la façon dont certains s'approprient le débat pour descendre Ruffier.
Le sujet à jamais été de savoir si Moulin est meilleur que Ruffier, j'ai confiance en Moulin il est un élément cadre du vestiaire depuis tjs, comme plein d'autres, c'est pas pour rien.
Le sujet c'est le traitement réservé a Ruffier, que je trouve injuste personnellement.
Il a été notre plus grand gardien et il se fait virer comme un malpropre pour une altercation avec son coach.
Je le répète ni le coach ni les joueurs ne sont + importants que le club, hors la on donne une priorité significative au coach, attention au retour de bâton quand le coach ne sera plus la d'ici 2/3 ans.
Il y'aura une bonne base de jeune joueurs, mais dans l'organigramme il faudra recruter à tout les postes vu que Puel a ramené toute son équipe, et attention à l'image que l'on dégagera aussi.
On doit être l'un des seuls clubs en Europe qui licencie l'un de ses meilleurs joueurs et surtout une icone du club pour des raisons aussi obscures. Parce que oui le motif est pas connu.
Des supposés retards, refus, soit disant il est allé trop loin, oui mais dans quoi ?
Beaucoup font un procès d'intention sans connaitre la vraie raison.
Et je suis très surpris de la capacité de certains à oublier les grands moments et grandes performances que nous a sorti Ruffier pour nous hisser dans le haut du tableau... par contre pour vivre dans le passé comme quoi nous sommes encore un grand club la mémoire reste bonne...
Le sujet ça n'est certainement par le traitement réservé à Ruffier mais l'attitude de Ruffier.
Or les infos qui sont sorties (et toutes les sources sont concordantes) c’est qu'il aurait insulté son entraineur et refusé son rôle (provisoire au départ) de remplaçant.
Ce qui serait reproché sur la lettre de licenciement ce sont des retards et un refus de participer à un entrainement. Il faudrait pour ces 2 points en savoir un peu plus pour se faire un avis.
Mais il semblerait bien que Ruffier ait merdé et dans ce cas il doit être sanctionné.
Qu'il ait été bon à une époque ne lui donne pas le droit de se croire plus important que le club.
Il me semble quand même qu'on a le droit de parler de ce qu'on veut, non ? Donc si on souhaite parler du traitement réservé à Ruffier (licenciement d'un joueur cadre, ce qui est rare) plutôt que d'une embrouille (ce qui arrive régulièrement), on le fait. Si ça te déplaît, tu n'es pas obligé de participer à la discussion.
Mais si tu souhaites te mettre en mode "forum" et échanger en étant prêt à écouter les arguments des autres, alors j'ai 2 questions pour toi :
1) Et si le refus de Ruffier de s'asseoir sur le banc n'était pas la cause de tout le reste, mais la conséquence d'une décision, discussion et/ou annonce qui aurait pu (dû) être différente ?
2) Si l'attitude de Ruffier était aussi pourrie que ce que tu laisses entendre, pourquoi est-ce que le club ne s'appuierait pas là-dessus pour justifier son licenciement mais chercherait des autres raisons qui semblent discutables ?
Perso j'utilise le conditionnel, mes analyses étant sous couvert que ce qui sort est vrai.rocvert a écrit : ↑26 juil. 2020, 18:20Le débat est sans fin. Certains ont des certitudes sans savoir, une intuition, une pulsion pour aller dans le sens du vent Puel?Mic-Mic a écrit : ↑26 juil. 2020, 17:42Je rappelle que panenka dit aimer Ruffier ...panenka a écrit : ↑26 juil. 2020, 16:30Je crois que tu as faux sur toute la ligne.Pitchouno a écrit : ↑26 juil. 2020, 13:35 Lamentable la façon dont certains s'approprient le débat pour descendre Ruffier.
Le sujet à jamais été de savoir si Moulin est meilleur que Ruffier, j'ai confiance en Moulin il est un élément cadre du vestiaire depuis tjs, comme plein d'autres, c'est pas pour rien.
Le sujet c'est le traitement réservé a Ruffier, que je trouve injuste personnellement.
Il a été notre plus grand gardien et il se fait virer comme un malpropre pour une altercation avec son coach.
Je le répète ni le coach ni les joueurs ne sont + importants que le club, hors la on donne une priorité significative au coach, attention au retour de bâton quand le coach ne sera plus la d'ici 2/3 ans.
Il y'aura une bonne base de jeune joueurs, mais dans l'organigramme il faudra recruter à tout les postes vu que Puel a ramené toute son équipe, et attention à l'image que l'on dégagera aussi.
On doit être l'un des seuls clubs en Europe qui licencie l'un de ses meilleurs joueurs et surtout une icone du club pour des raisons aussi obscures. Parce que oui le motif est pas connu.
Des supposés retards, refus, soit disant il est allé trop loin, oui mais dans quoi ?
Beaucoup font un procès d'intention sans connaitre la vraie raison.
Et je suis très surpris de la capacité de certains à oublier les grands moments et grandes performances que nous a sorti Ruffier pour nous hisser dans le haut du tableau... par contre pour vivre dans le passé comme quoi nous sommes encore un grand club la mémoire reste bonne...
Le sujet ça n'est certainement par le traitement réservé à Ruffier mais l'attitude de Ruffier.
Or les infos qui sont sorties (et toutes les sources sont concordantes) c’est qu'il aurait insulté son entraineur et refusé son rôle (provisoire au départ) de remplaçant.
Ce qui serait reproché sur la lettre de licenciement ce sont des retards et un refus de participer à un entrainement. Il faudrait pour ces 2 points en savoir un peu plus pour se faire un avis.
Mais il semblerait bien que Ruffier ait merdé et dans ce cas il doit être sanctionné.
Qu'il ait été bon à une époque ne lui donne pas le droit de se croire plus important que le club.
Il me semble quand même qu'on a le droit de parler de ce qu'on veut, non ? Donc si on souhaite parler du traitement réservé à Ruffier (licenciement d'un joueur cadre, ce qui est rare) plutôt que d'une embrouille (ce qui arrive régulièrement, on le fait). Si ça te déplait, tu n'es pas obligé de participer à la discussion.
Mais si tu souhaites te mettre en mode "forum" et échanger en étant prêt à écouter les arguments des autres, alors j'ai 2 questions pour toi :
1) Et si le refus de Ruffier de s'asseoir sur le banc n'était pas la cause de tout le reste, mais la conséquence d'une décision, discussion et/ou annonce qui aurait pu (dû) être différente ?
2) Si l'attitude de Ruffier était aussi pourrie que ce que tu laisses entendre, pourquoi est-ce que le club ne s'appuierait pas là-dessus pour justifier son licenciement mais chercherait des autres raisons qui semblent discutables ?
Et puis, nombre sont les grands spécialistes pour juger des prestations d'un gardien.Nous avons vraiment de la chance d'être éclairés
A lire certain, Ruffier est une catastrophe pour le club. Honteux, allez vous cacher les amuseurs.
Donnez votre avis mais ne condamnez pas, vous ne savez pas, vous ne savez rien!!
Si tu lisais le forum, tu verrais que je ne fais pas de monologues et qu'on est plusieurs à échanger sur le sujet (et calmement en plus). Donc non ce n'est pas mon sujet, c'est le sujet duquel on parle. S'il ne te convient pas (car c'est trop dur pour toi qu'on défendre Ruffier que tu aimes ), tu n'es pas obligé de participer.panenka a écrit : ↑27 juil. 2020, 10:16L'interlocuteur à qui j'ai répondu disait "le sujet" or ça n'est pas le sujet non. Par contre je veux bien entendre que c’est ton sujet.Mic-Mic a écrit : ↑26 juil. 2020, 17:42 Je rappelle que panenka dit aimer Ruffier ...
Il me semble quand même qu'on a le droit de parler de ce qu'on veut, non ? Donc si on souhaite parler du traitement réservé à Ruffier (licenciement d'un joueur cadre, ce qui est rare) plutôt que d'une embrouille (ce qui arrive régulièrement), on le fait. Si ça te déplaît, tu n'es pas obligé de participer à la discussion.
Mais si tu souhaites te mettre en mode "forum" et échanger en étant prêt à écouter les arguments des autres, alors j'ai 2 questions pour toi :
1) Et si le refus de Ruffier de s'asseoir sur le banc n'était pas la cause de tout le reste, mais la conséquence d'une décision, discussion et/ou annonce qui aurait pu (dû) être différente ?
2) Si l'attitude de Ruffier était aussi pourrie que ce que tu laisses entendre, pourquoi est-ce que le club ne s'appuierait pas là-dessus pour justifier son licenciement mais chercherait des autres raisons qui semblent discutables ?
Perso je ne vois pas comment faire une analyse des conséquences sans s'intéresser aux causes, mais je veux bien entendre que quand on est de parti pris comme tu à l'air de l'être c’est plus commode.
Je vais répondre à tes questions qui semblent légitimes:
1/ Et quand bien même ce serait vrai cela ne diminue en rien sa faute.
2/ Entre avoir une mauvaise attitude et se mettre en faute vis à vis de son employeur il y a une frontière assez large. D'ailleurs qui te dis que ce n'est pas ce que le club fait? On parle d'un retard et d'un refus de participer à un entrainement.
Certes, mais tous les joueurs qui ne sont pas très bons et qui parlent mal à leur entraîneur ne sont pas licenciés. Et ceux qui qui ont passé quasiment 10 belles années au club avant, encore moins.Michel-Ange a écrit : ↑27 juil. 2020, 10:34 On a quand même vu en direct à la télé qu'il n'a pas été très bon et qu'il parlait mal à son entraîneur. Pas besoin d'investigations très poussées.
Entièrement d'accord avec ton analyse !sebi a écrit : ↑26 juil. 2020, 11:45Le problème de Ruffier c'est qu'il a tendance à lâcher mentalement quand l'équipe est en dedans. Quand l'équipe est bonne c'est un mur. Quand l'équipe devient passoire, il lâche l'affaire et donne l'impression de laisser passer les ballons et c'était déjà le cas à Monaco quand ils sont descendus. L'autre problème de Ruffier c'est que c'est un gardien à l'ancienne avec un physique de gardien moderne. Il n'exploite pas ses qualités physiques, reste campé sur sa ligne et ses pieds ne lui servent qu'a tenir debout.RomAsse12 a écrit : ↑25 juil. 2020, 16:08Personnellement je trouve que ruffier a régressé depuis 2 bonnes saisons et notamment la saison dernière ou il a été souvent fautif sur des buts.tu as raison a écrit : ↑25 juil. 2020, 11:02Je suppose que c'est une histoire de niveau de jeu. Ruffier est bien plus fort que Moulin, quoi qu'on en dise. Mais, si Ruffier avait un niveau largement plus bas, personne n'en parlerait. Et, l'histoire des verts en plus. Se priver de Ruffier, c'est comme se priver d'un des meilleurs de notre équipe...Tribunehenripoint a écrit : ↑25 juil. 2020, 10:54 Mic-Mic je poste assez peu mais je lis beaucoup et je trouve que tu es un des meilleurs "débatteurs" du forum. Toujours de bon arguments tu sais écouter les autres et tu es a ma connaissance jamais dans l'embrouille primaire. Mais malgré t'es effort je suis un peu dans le camp inverse j'ai du mal a comprendre comment vous pouvez excuser a Ruffier. Alors je ne parle pas de sa prise de bec avec un amateur, son sprint sur un arbitre de touche, sa poussette sur un joueur du Beitar et même ses paroles contre Puel a Bordeaux, tout ça se passait sur le terrain dans le feu de l'action et cela prouve qu'a l'époque il était un compétiteur qui avait envie de gagner. Je préfère de loin ses attitudes plutôt que sa nonchalance sur le terrain cette saison.
Mais comment lui excuser le merdier qu'il a foutu dans le club? a un moment ou on jouait notre survie? la pression qu'il a mis (avec l'aide de son agent) sur le reste de l'équipe mais surtout sur Jessy était démentielle et cela aurait pu nous couter très cher. Je ne suis pas fan de Puel mais fan des verts bien avant que Ruffier commence a marcher et ses derniers mois celui ci a était nuisible pour notre club, a un point que pour moi il est inexcusable et j’espère depuis Février ne plu jamais le revoir en vert.
Honnêtement des fois je me demande si vous n’êtes pas plus fan de Ruffier que des verts et c'est peut être pour ça au fond qu'on ne se comprend pas.
La stabilité dans les cages, c'est la base d'une bonne saison. Et, je suppose moi-même que Moulin restera au maximum un an dans les cages, pour être remplacé par un autre. C'est pour ça que Ruffier a une grosse défense. Enfin, à mon avis.
Il y a 4 ans, il était le meilleur gardien du championnat et le meilleur joueur de notre équipe.
Mais cette époque est révolue et aujourd'hui ruffier est peut-être meilleur que moulin mais l'écart n'est pas si grand qu'à un moment.