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Re: Direction démission

Publié : 13 janv. 2018, 13:07
par Faiseur de Tresses
salva a écrit :
Platoche a écrit :Si ils savaient communiquer, peut être que tout GG aurait suivi ces fameuses 10 minutes, et la ce n'est plus la même histoire face à la direction.

Mais il y a un tel manque de communication/information... C'est dommage je trouve.

oh les gas , faut se sortir les doigts des fesses pour rester poli et arrêter de croire que tout vas être pondu sur internet. sortez de chez vous de temps en temps , éteignez vos tablettes et pc defois ça fait du bien.
poteaux carres est bien comme forum mais il a mis dans un confort beaucoup de personne.

demain il y a match , il y aura tous les responsables des groupes , allez les voir , demandez leur en visu ce qui se passe avec le club, sortez de vos écrans , dialoguez avec eux de face a face.

On connait tous plus ou moins quelqu'un qui fait parti d'un des 5 groupes.
Pour les éloignés, c'est moins évident. :triste1:

Re: Direction démission

Publié : 13 janv. 2018, 13:12
par old_side
Faiseur de Tresses a écrit :
salva a écrit :
Platoche a écrit :Si ils savaient communiquer, peut être que tout GG aurait suivi ces fameuses 10 minutes, et la ce n'est plus la même histoire face à la direction.

Mais il y a un tel manque de communication/information... C'est dommage je trouve.

oh les gas , faut se sortir les doigts des fesses pour rester poli et arrêter de croire que tout vas être pondu sur internet. sortez de chez vous de temps en temps , éteignez vos tablettes et pc defois ça fait du bien.
poteaux carres est bien comme forum mais il a mis dans un confort beaucoup de personne.

demain il y a match , il y aura tous les responsables des groupes , allez les voir , demandez leur en visu ce qui se passe avec le club, sortez de vos écrans , dialoguez avec eux de face a face.

On connait tous plus ou moins quelqu'un qui fait parti d'un des 5 groupes.
Pour les éloignés, c'est moins évident. :triste1:
Y a des sections partout. Perso j'ai tout ça en étant parisien

Re: Direction démission

Publié : 13 janv. 2018, 13:23
par Faiseur de Tresses
Max a écrit :
Restons sérieux et discutons de cela si tu veux.

Tu pars du principe que les médias agissent sur commande d'untel ou d'untel. J'imagine que pour avancer cela, tu as des preuves, des exemples ?

Ma réflexion part du principe qu'un journaliste pose des questions, cherche, écrit et publie. Je ne nie pas que des pressions puissent exister. Mais dans ce cas précis, avec un média local de petite ampleur et avec un club comme l'ASSE, j'ai du mal à voir la collusion possible. Mais si tu as des exemples qui étayent ta pensée, je serai ravi d'en discuter
Le média (journal papier ou internet) a pour but premier de vendre. Pour ça, il faut un minimum d'information.
Le procédé que j'imagine classique serait :
a. une personne au club cherche à en descendre une autre par intérêt,
b. il donne à un journaliste certaines "infos" (véridiques ou non, orientées dans tous les cas) concernant cette personne, ou sur une situation dans laquelle cette personne est impliquée, la mettant sous un mauvais jour,
c. le journaliste écrit son papier, et peut même volontairement lui donner une tendance à charge s'il s'entend bien avec l'informateur, et s'il souhaite continuer à recevoir de lui des informations qui lui feront écrire et vendre d'autres papiers.

Un sorte de symbiose, de nature partiellement commerciale ; pas de "grand" complot. Un exemple plus spécifique serait de dire, par exemple, que Lions sort ses infos de Caïazzo dans le but de déstabiliser Romeyer ; peut-être que ce n'est pas vrai, mais c'est pour illustrer.

Et bien entendu, il y a aussi l'arme des interviews ; tu peux prendre en exemple le maire du Pouzin.

Re: Direction démission

Publié : 13 janv. 2018, 13:29
par pierrolatto
Enfin peut être quelu'un capable de nous débarasser des voyous fumigènes.

Re: Direction démission

Publié : 13 janv. 2018, 13:29
par Faiseur de Tresses
old_side a écrit :
Faiseur de Tresses a écrit :
salva a écrit :
Platoche a écrit :Si ils savaient communiquer, peut être que tout GG aurait suivi ces fameuses 10 minutes, et la ce n'est plus la même histoire face à la direction.

Mais il y a un tel manque de communication/information... C'est dommage je trouve.

oh les gas , faut se sortir les doigts des fesses pour rester poli et arrêter de croire que tout vas être pondu sur internet. sortez de chez vous de temps en temps , éteignez vos tablettes et pc defois ça fait du bien.
poteaux carres est bien comme forum mais il a mis dans un confort beaucoup de personne.

demain il y a match , il y aura tous les responsables des groupes , allez les voir , demandez leur en visu ce qui se passe avec le club, sortez de vos écrans , dialoguez avec eux de face a face.

On connait tous plus ou moins quelqu'un qui fait parti d'un des 5 groupes.
Pour les éloignés, c'est moins évident. :triste1:
Y a des sections partout. Perso j'ai tout ça en étant parisien
Sur Paris, vu la densité il y a forcément du choix avec énormément de sections. ;)

À ma grand surprise, depuis leurs sites respectifs je ne trouve ni section U.S.S. ni section A.S. en Côte d'Or ; pourtant il me semblait qu'il en existait...

Mais par contre, c'est vrai que je peux connaître des sympathisants MF ou GA.

Re: Direction démission

Publié : 13 janv. 2018, 13:37
par franck42
http://u-s-s.fr/union/membres-bureau-ca/

20 ans les mecs... Ils ont pris cher... Ca doit être l'alcool...
Pareil pour les leaders des MF/GA ils ont tous la vingtaine c'est bien connu, ça montre une bonne connaissance du milieu ultra à Sainté (et ailleurs...)

J'ai l'impression que l'alcool fait plus de ravages parmi les pro-direction qu'au sein des groupes de supporters

Et un actionnaire/président de club qui appelle les responsables des groupes non-ultras pour chercher à foutre le bordel et à faire exploser ces groupes afin de limiter les critiques à son encontre là en revanche on est dans la logique, dans une gestion responsable.

En ce qui me concerne je participerai à l'action en toute quiétude dimanche, je sais qu'en mon absence et celle des autres membres/sympathisants des différents groupes de supp, les vrais supporters du club seront en tribune et pourront enfin encourager l'équipe sans être parasités par des preneurs d'otages avinés immatures et dictatoriaux (à écouter certains c'est des mecs de Daech qui tiennent les 3 tribunes), de l'extérieur on va pouvoir enfin vivre le retour de cette ambiance à l'ancienne, quand ça encourageait l'équipe pendant 90 minutes, ça va être de la folie, on va rentrer dans le stade y aura déjà 3-0 pour Sainté dans le Chaudron!!!

Re: Direction démission

Publié : 13 janv. 2018, 13:37
par latornade
Faiseur de Tresses a écrit :
old_side a écrit :
Faiseur de Tresses a écrit :
salva a écrit :
Platoche a écrit :Si ils savaient communiquer, peut être que tout GG aurait suivi ces fameuses 10 minutes, et la ce n'est plus la même histoire face à la direction.

Mais il y a un tel manque de communication/information... C'est dommage je trouve.

oh les gas , faut se sortir les doigts des fesses pour rester poli et arrêter de croire que tout vas être pondu sur internet. sortez de chez vous de temps en temps , éteignez vos tablettes et pc defois ça fait du bien.
poteaux carres est bien comme forum mais il a mis dans un confort beaucoup de personne.

demain il y a match , il y aura tous les responsables des groupes , allez les voir , demandez leur en visu ce qui se passe avec le club, sortez de vos écrans , dialoguez avec eux de face a face.

On connait tous plus ou moins quelqu'un qui fait parti d'un des 5 groupes.
Pour les éloignés, c'est moins évident. :triste1:
Y a des sections partout. Perso j'ai tout ça en étant parisien
Sur Paris, vu la densité il y a forcément du choix avec énormément de sections. ;)

À ma grand surprise, depuis leurs sites respectifs je ne trouve ni section U.S.S. ni section A.S. en Côte d'Or ; pourtant il me semblait qu'il en existait...

Mais par contre, c'est vrai que je peux connaître des sympathisants MF ou GA.
Mais le problème n’eST même pas là. Quand tu appelles des personnes ne faisant pas forcément partie de ton entourage à te suivre, t’es à minimum pédagogue et enclin à donner des raisons. C’est aux groupes de s’exprimer. Sinon rien à foutre.

Re: Direction démission

Publié : 13 janv. 2018, 13:54
par inconnuvert
franchement et heureusement il y a un fossé entre le forum et le stade. car sinon....
les gars venez au stade franchement. vous verrez on discute entre nous même avec son voisin que l'on connait pas.
Les avis sont rarement extrémistes.
j'ai l'impression que certains (j'ai dit certains) parlent sans connaitre GG.
Heureusement demain ça sera bcp moins tendu qu'ici. Je l'espère en tout cas.

Re: Direction démission

Publié : 13 janv. 2018, 13:58
par franck42
inconnuvert a écrit :franchement et heureusement il y a un fossé entre le forum et le stade. car sinon....
les gars venez au stade franchement. vous verrez on discute entre nous même avec son voisin que l'on connait pas.
Les avis sont rarement extrémistes.
j'ai l'impression que certains (j'ai dit certains) parlent sans connaitre GG.
Heureusement demain ça sera bcp moins tendu qu'ici. Je l'espère en tout cas.
Aucune raison que ça soit tendu demain, sauf si la direction nous envoie les CRS...
Les anti-groupes vont rentrer tranquillement dans leurs tribunes respectives et on va pas les entendre pendant 10 minutes, sauf pour siffler untel ou untel comme contre Monaco

Re: Direction démission

Publié : 13 janv. 2018, 14:04
par Tribunehenripoint
Heureusement que ça sera beaucoup moins tendu demain, d'ailleurs pourquoi autant de tension? il y a une action mis en places par les 5 groupes, le message est passé, le but est de mettre un coup de pression a la direction mais ne vise pas les joueurs et entraineurs. Après chacun fait ceux qui veut, personnellement ça me semble le bon moment pour demander a la direction de laisser la place donc je suivrais l'action (et je ne sais pas plus que vous ceux qui s'est dit lors de cette réunion), si mon pote Grégoire ne veut pas la suivre ça ne m’empêchera pas d'aller boire une bière a la fin et de refaire le match (il m'expliquera les 10 premiers minutes :mrgreen: ). Sa ne sert a rien de s'énerver comme ça sur un clavier les gars, vous ferez passer votre avis demain a 15h en suivant ou non l'action.

Re: Direction démission

Publié : 13 janv. 2018, 14:05
par salva
inconnuvert a écrit :franchement et heureusement il y a un fossé entre le forum et le stade. car sinon....
les gars venez au stade franchement. vous verrez on discute entre nous même avec son voisin que l'on connait pas.
Les avis sont rarement extrémistes.
j'ai l'impression que certains (j'ai dit certains) parlent sans connaitre GG.
Heureusement demain ça sera bcp moins tendu qu'ici. Je l'espère en tout cas.
exactement il y a un sacré fossé entre le forum et le stade , entre internet et la réalité. Les gens veulent les infos à l instant t aujourd'hui et souvent des infos déformées ou sorti du contexte , plus personne peut patienter, attendre demain , discuter avec les groupes de ce qui va pas , d’échanger, de boire un verre ensemble et d'encourager les verts.
nous sommes tous dans le même bateau , certains sont à l'avant d'autre à l'arrière , on sera peut être jamais d'accord mais on veut tous pas couler.

Re: Direction démission

Publié : 13 janv. 2018, 14:55
par franck42
Je croix que Peuple vert et Gilles Favard vont dans le mur avec leurs sondages...! :hehe:


Re: Direction démission

Publié : 13 janv. 2018, 14:57
par bladevert
salva a écrit :
inconnuvert a écrit :franchement et heureusement il y a un fossé entre le forum et le stade. car sinon....
les gars venez au stade franchement. vous verrez on discute entre nous même avec son voisin que l'on connait pas.
Les avis sont rarement extrémistes.
j'ai l'impression que certains (j'ai dit certains) parlent sans connaitre GG.
Heureusement demain ça sera bcp moins tendu qu'ici. Je l'espère en tout cas.
exactement il y a un sacré fossé entre le forum et le stade , entre internet et la réalité. Les gens veulent les infos à l instant t aujourd'hui et souvent des infos déformées ou sorti du contexte , plus personne peut patienter, attendre demain , discuter avec les groupes de ce qui va pas , d’échanger, de boire un verre ensemble et d'encourager les verts.
nous sommes tous dans le même bateau , certains sont à l'avant d'autre à l'arrière , on sera peut être jamais d'accord mais on veut tous pas couler.
Parce qu'il y a des supporters qui ne vivent pas sur place, qui ne peuvent venir tout le temps, qui n'ont simplement pas les moyens!, Qui ne connaissent personne.
Tu sais combien ça me coûte de venir à GG??, Non?
Je t'informe alors:
170€ et pour deux ( quimper - sainté) ah oui plus de 900kms de GG. (7 heure de train)
50€ d' hôtel ah bah oui, à l'heure où les matchs finissent, nous dormons sur place, je te fais grâce des grecs, bouffé à l'arrache.
Compte 20€ de places!.
Bon je te calcul ça rapide: 410€ pour allez... 24h sur place .
Sur un budget d'une famille de 6 enfants, avec un seul revenu, et une caisse pourri qui ferait même pas le moitié du chemin.
Suis je assez légitime pour être informé ? ou suis je entrain de subir une espèce de mise de côte par ce que je ne connais personne, à part les forums.
Et que j'habite à plus de 900 bornes?.
J'ai l'impression d'être dans le sketch des inconnus, y a les bons chasseurs et les mauvais...
C'est sur que si je pouvais payer moi aussi "que" 160 boules pour voir mes 19 matchs à GG, je serai le plus heureux.
Je suis un supporter esseulé, mais ça ne m'empêche pas d'être inquiet pour mon club.
Allez les verts :modo:

Re: Direction démission

Publié : 13 janv. 2018, 15:03
par Mic-Mic
Débarouler a écrit :Heureusement que ça sera beaucoup moins tendu demain, d'ailleurs pourquoi autant de tension? il y a une action mis en places par les 5 groupes, le message est passé, le but est de mettre un coup de pression a la direction mais ne vise pas les joueurs et entraineurs. Après chacun fait ceux qui veut, personnellement ça me semble le bon moment pour demander a la direction de laisser la place donc je suivrais l'action (et je ne sais pas plus que vous ceux qui s'est dit lors de cette réunion), si mon pote Grégoire ne veut pas la suivre ça ne m’empêchera pas d'aller boire une bière a la fin et de refaire le match (il m'expliquera les 10 premiers minutes :mrgreen: ). Sa ne sert a rien de s'énerver comme ça sur un clavier les gars, vous ferez passer votre avis demain a 15h en suivant ou non l'action.
Mais n'est-ce pas ce qu'elle est en train d'organiser depuis plusieurs mois, bien avant cette "grève" initiée par les supporters ?
Et est-ce que pour demander à quelqu'un de passer la main on est obligé de lui dire "casse'toi" ?

Re: Direction démission

Publié : 13 janv. 2018, 15:04
par merlin
Faiseur de Tresses a écrit :
merlin a écrit :Je suis de plus en persuadé que Paquet (entre autres) est là pour faire le ménage dans les tribunes , avec l'accord de Romeyer...
A la demande d'un investisseur ?
T'as un métro de retard. ;)
Non , FDT , je n'ai pas un métro de retard.
J'ai lu , comme toi , les antécédents de Paquet et les commentaires à son sujet sur P2 ; je dit çà aujourd'hui parce que , des infos que j'ai eues depuis , ce que nous craignons (le nettoyage des tribunes) semble bien être la mission principale de Paquet , avec le soutien actif de Roro , qui a la rage contre les groupes de supporters (tous , pas seulement les ultras).

Re: Direction démission

Publié : 13 janv. 2018, 15:26
par inconnuvert
bladevert a écrit :
salva a écrit :
inconnuvert a écrit :franchement et heureusement il y a un fossé entre le forum et le stade. car sinon....
les gars venez au stade franchement. vous verrez on discute entre nous même avec son voisin que l'on connait pas.
Les avis sont rarement extrémistes.
j'ai l'impression que certains (j'ai dit certains) parlent sans connaitre GG.
Heureusement demain ça sera bcp moins tendu qu'ici. Je l'espère en tout cas.
exactement il y a un sacré fossé entre le forum et le stade , entre internet et la réalité. Les gens veulent les infos à l instant t aujourd'hui et souvent des infos déformées ou sorti du contexte , plus personne peut patienter, attendre demain , discuter avec les groupes de ce qui va pas , d’échanger, de boire un verre ensemble et d'encourager les verts.
nous sommes tous dans le même bateau , certains sont à l'avant d'autre à l'arrière , on sera peut être jamais d'accord mais on veut tous pas couler.
Parce qu'il y a des supporters qui ne vivent pas sur place, qui ne peuvent venir tout le temps, qui n'ont simplement pas les moyens!, Qui ne connaissent personne.
Tu sais combien ça me coûte de venir à GG??, Non?
Je t'informe alors:
170€ et pour deux ( quimper - sainté) ah oui plus de 900kms de GG. (7 heure de train)
50€ d' hôtel ah bah oui, à l'heure où les matchs finissent, nous dormons sur place, je te fais grâce des grecs, bouffé à l'arrache.
Compte 20€ de places!.
Bon je te calcul ça rapide: 410€ pour allez... 24h sur place .
Sur un budget d'une famille de 6 enfants, avec un seul revenu, et une caisse pourri qui ferait même pas le moitié du chemin.
Suis je assez légitime pour être informé ? ou suis je entrain de subir une espèce de mise de côte par ce que je ne connais personne, à part les forums.
Et que j'habite à plus de 900 bornes?.
J'ai l'impression d'être dans le sketch des inconnus, y a les bons chasseurs et les mauvais...
C'est sur que si je pouvais payer moi aussi "que" 160 boules pour voir mes 19 matchs à GG, je serai le plus heureux.
Je suis un supporter esseulé, mais ça ne m'empêche pas d'être inquiet pour mon club.
Allez les verts :modo:
Tu n'es pas illégitime mais tu es moins informé moins impacté peut être par la vie des tribunes.
Du coup oui tu es mis un peu de côté c'est un fait. Pourtant tu es autant passionné que moi sans doute.
Après pour moi c est facile de louper 10 minutes. Je vois 1800 min de matchs des verts à gg. C'est sur que le gars qui vient de loin il a pas envie de louper 10 min.
Rapproche toi du forez. Facile à dire je sais.
Cela dit. Dans toute mes recherches de boulot il est un critére essentiel. Gg à maxi 2 heures.

Re: Direction démission

Publié : 13 janv. 2018, 15:50
par gavroche
merlin a écrit :
Faiseur de Tresses a écrit :
merlin a écrit :Je suis de plus en persuadé que Paquet (entre autres) est là pour faire le ménage dans les tribunes , avec l'accord de Romeyer...
A la demande d'un investisseur ?
T'as un métro de retard. ;)
Non , FDT , je n'ai pas un métro de retard.
J'ai lu , comme toi , les antécédents de Paquet et les commentaires à son sujet sur P2 ; je dit çà aujourd'hui parce que , des infos que j'ai eues depuis , ce que nous craignons (le nettoyage des tribunes) semble bien être la mission principale de Paquet , avec le soutien actif de Roro , qui a la rage contre les groupes de supporters (tous , pas seulement les ultras).
Si Roro en est là, c'est bien triste. On dit de lui qu'il est un "président supporter". Comment ne comprend-t-il pas que les supporters sont l'âme du club et que sans eux, l'ASSE n'est rien qu'un palmarès assez ancien à part une coupe en bois ? Que ce palmarès n'a d'intérêt que parce qu'il fait vibrer la fibre des supporters, des anciens fans des verts et de leurs descendants, ... L'ASSE n'a d'intérêt dans le paysage footballistique français que par un esprit et des valeurs qui se veulent différentes du mercantile état d'esprit contemporain. Tuer les groupes de supporters, c'est tuer l'ASSE. Si Roro veut rester dans l'Histoire du foot français comme un fossoyeur, qu'il persévère sur cette voie (en admettant qu'il soit effectivement sur cette pente savonneuse).

Re: Direction démission

Publié : 13 janv. 2018, 16:32
par vertdegivors

Re: Direction démission

Publié : 13 janv. 2018, 18:11
par Vertigoal42
Faiseur de Tresses a écrit :
Max a écrit :
Restons sérieux et discutons de cela si tu veux.

Tu pars du principe que les médias agissent sur commande d'untel ou d'untel. J'imagine que pour avancer cela, tu as des preuves, des exemples ?

Ma réflexion part du principe qu'un journaliste pose des questions, cherche, écrit et publie. Je ne nie pas que des pressions puissent exister. Mais dans ce cas précis, avec un média local de petite ampleur et avec un club comme l'ASSE, j'ai du mal à voir la collusion possible. Mais si tu as des exemples qui étayent ta pensée, je serai ravi d'en discuter
Le média (journal papier ou internet) a pour but premier de vendre. Pour ça, il faut un minimum d'information.
Le procédé que j'imagine classique serait :
a. une personne au club cherche à en descendre une autre par intérêt,
b. il donne à un journaliste certaines "infos" (véridiques ou non, orientées dans tous les cas) concernant cette personne, ou sur une situation dans laquelle cette personne est impliquée, la mettant sous un mauvais jour,
c. le journaliste écrit son papier, et peut même volontairement lui donner une tendance à charge s'il s'entend bien avec l'informateur, et s'il souhaite continuer à recevoir de lui des informations qui lui feront écrire et vendre d'autres papiers.

Un sorte de symbiose, de nature partiellement commerciale ; pas de "grand" complot. Un exemple plus spécifique serait de dire, par exemple, que Lions sort ses infos de Caïazzo dans le but de déstabiliser Romeyer ; peut-être que ce n'est pas vrai, mais c'est pour illustrer.

Et bien entendu, il y a aussi l'arme des interviews ; tu peux prendre en exemple le maire du Pouzin.
Mais si tu es journaliste et que tu obtiens des infos d'un côté, tu les vérifies d'un autre.

Je ne suis pas le 1er fan de Lions, mais finalement quelles infos qu'il a sorties se sont révélées fausses ? La liste noire ? Le loft ? Le départ de Galtier ? L'arrivée de Garcia ? Son adaptation à l'hôtel ? Le fait que Gasset coacherait à Guingamp ? Malheureusement, reprends bcp de ses articles, ils ne sont pas pro-ASSE je te le concède, mais souvent ils se sont révélé exacts

Re: Direction démission

Publié : 13 janv. 2018, 18:54
par Kuba
diego a écrit :Et le communiqué des associés suite à la réunion qui confirment leur participation à l'action

https://www.associes-supporters.com/v2/ ... Itemid=155

On peut quand même lui reconnaître un truc à Roro, il a réussi à unir tous les groupes. Chapeau l'artiste ! :mrgreen:
Réponse de Romeyer : http://liens.asse.fr/mm/VHB_7342_464666 ... NVX2GQ.act

Re: Direction démission

Publié : 13 janv. 2018, 18:56
par Platoche
C'est un fake ou bien ? C'est adressé à qui ? Pourquoi ce n'est pas sur le site Off ?

Re: Direction démission

Publié : 13 janv. 2018, 18:58
par Kuba
Platoche a écrit :C'est un fake ou bien ? C'est adressé à qui ? Pourquoi ce n'est pas sur le site Off ?
Regarde l'adresse, ça fait partie du nom de domaine du site officiel. Cela semble être une newsletter envoyée à diverses personnes (présidents de sections AS ?) et dont le lien a "filtré'.

Re: Direction démission

Publié : 13 janv. 2018, 19:02
par Platoche
Kuba a écrit :
Platoche a écrit :C'est un fake ou bien ? C'est adressé à qui ? Pourquoi ce n'est pas sur le site Off ?
Regarde l'adresse, ça fait partie du nom de domaine du site officiel. Cela semble être une newsletter envoyée à diverses personnes (présidents de sections AS ?) et dont le lien a "filtré'.

ça provient de ce site : http://www.actito.com/fr/clients donc l'asse est client effectivement, site marketing.

Re: Direction démission

Publié : 13 janv. 2018, 19:21
par vertdegivors
C’est drôle toutes les actions dont se satisfait Romeyer sont au passé.

A aucun moment il n’évoque les perspectives moyen-long terme du club ...

Mais quel visionnaire !

Re: Direction démission

Publié : 13 janv. 2018, 19:22
par Sempre Sainté
Kuba a écrit :
diego a écrit :Et le communiqué des associés suite à la réunion qui confirment leur participation à l'action

https://www.associes-supporters.com/v2/ ... Itemid=155

On peut quand même lui reconnaître un truc à Roro, il a réussi à unir tous les groupes. Chapeau l'artiste ! :mrgreen:
Réponse de Romeyer : http://liens.asse.fr/mm/VHB_7342_464666 ... NVX2GQ.act

:erk: 8|