la buse a écrit : ↑26 sept. 2019, 13:04
Giscard les enterrera tous
Chirac m'inspirait quelques sympathies (au contraire de son horrible femme) mais je dois avouer qui si c'était à refaire je ne revoterai pas pour lui. C'est d'ailleurs le seul vote que je regrette.
A son crédit sa reconnaissance de l'implication de l'Etat dans la rafle du Veldiv et la non participation à la deuxième guerre du golfe, ce qui n'est pas rien et le démarque favorablement par rapport à son prédécesseur.
Et son soutien à la Palestine
Ouais bof un joli esclandre en effet mais pas de reconnaissance d'un état palestinien, cela dit ses successeurs non plus. Faudra attendre Mélenchon pour ça.
J'espere que des palestiniens ne lisent pas ca sinon tu leur coupes tout espoir
De toute façon les français ne décident de rien dans l'affaire.
Re: [HS] Frédéric François n'est toujours pas mort !
Thomi a écrit : ↑26 sept. 2019, 12:04
Jacques Chirac est mort.
Bizarre parce que même si ce n'est pas mon penchant politique et que je me suis résigné à voter pour lui en 2002, il avait gagné en sympathie sur la fin de sa vie.
Il a gagné en sympathie sur sa personne et son bilan politique car son successeur a fait le nécessaire pour être des plus antipathiques et incompétents (et grâce aux Guignols aussi).
RIP Jacquot, dire que VGE t'a survécu.
Re: [HS] Frédéric François n'est toujours pas mort !
Thomi a écrit : ↑26 sept. 2019, 12:04
Jacques Chirac est mort.
Bizarre parce que même si ce n'est pas mon penchant politique et que je me suis résigné à voter pour lui en 2002, il avait gagné en sympathie sur la fin de sa vie.
Il a gagné en sympathie sur sa personne et son bilan politique car son successeur a fait le nécessaire pour être des plus antipathiques et incompétents (et grâce aux Guignols aussi).
RIP Jacquot, dire que VGE t'a survécu.
Y aussi que lui ne portait pas sur sa tête, le mépris congénital envers le populo des sarkozistes, des socialistes du 21e siecle ou des macronistes triomphants (qui d'ailleurs, se recoupent pas mal...)
C'était un grand bourgeois corrompu et opportuniste, mais on le voyait aussi à l'aise au moule-frites du club de boules qu'à la tribune de l'ONU. C'est peut-être pour ça qu'on l'aimait bien, malgré tout.
Re: [HS] Frédéric François n'est toujours pas mort !
Publié : 26 sept. 2019, 18:07
par Vermeer
"Un jour, quand j'étais président du PSG, nous avons assisté à un match côte à côte. Un moment dans ce match, le PSG marque grâce à Daniel Bravo et Chirac me demande alors qui a mis le but, je lui réponds 'Bravo'. Et il me dit : 'Oui mais bravo qui ?'", a raconté Denisot.
Re: [HS] Frédéric François n'est toujours pas mort !
Publié : 26 sept. 2019, 18:10
par Vermeer
Philippe de Villiers : "Un jour, il y avait un déjeuner à Bruxelles. Y'avait Kohl, Mitterrand, Chirac et Tony Blair. Mitterrand leur demande: 'Pour vous, quels sont les grands tournants de l'Histoire? Tony Blair dit '1215, La Grande charte', Kohl dit '1648, Traité de Westphalie', Mitterrand dit '496, baptême de Clovis'. Tout le monde se retourne alors vers Chirac. Il prend sa canette et dit: '1664, Kronenbourg!"
Re: [HS] Frédéric François n'est toujours pas mort !
Publié : 26 sept. 2019, 18:41
par Asse of Spades
Vermeer a écrit : ↑26 sept. 2019, 18:10
Philippe de Villiers : "Un jour, il y avait un déjeuner à Bruxelles. Y'avait Kohl, Mitterrand, Chirac et Tony Blair. Mitterrand leur demande: 'Pour vous, quels sont les grands tournants de l'Histoire? Tony Blair dit '1215, La Grande charte', Kohl dit '1648, Traité de Westphalie', Mitterrand dit '496, baptême de Clovis'. Tout le monde se retourne alors vers Chirac. Il prend sa canette et dit: '1664, Kronenbourg!"
Il y était Villiers ?
Ah oui, c'est vrai, il a même dit : "1977 Le Puy du Fou"
Re: [HS] Frédéric François n'est toujours pas mort !
Vermeer a écrit : ↑26 sept. 2019, 18:10
Philippe de Villiers : "Un jour, il y avait un déjeuner à Bruxelles. Y'avait Kohl, Mitterrand, Chirac et Tony Blair. Mitterrand leur demande: 'Pour vous, quels sont les grands tournants de l'Histoire? Tony Blair dit '1215, La Grande charte', Kohl dit '1648, Traité de Westphalie', Mitterrand dit '496, baptême de Clovis'. Tout le monde se retourne alors vers Chirac. Il prend sa canette et dit: '1664, Kronenbourg!"
Il y était Villiers ?
Ah oui, c'est vrai, il a même dit : "1977 Le Puy du Fou"
Oui il y était..(sinon comment...?), il remplaçait Léotard (ministre de la communication à l'époque) parti courir le Marathon de New-York.
Re: [HS] Frédéric François n'est toujours pas mort !
Vermeer a écrit : ↑26 sept. 2019, 18:10
Philippe de Villiers : "Un jour, il y avait un déjeuner à Bruxelles. Y'avait Kohl, Mitterrand, Chirac et Tony Blair. Mitterrand leur demande: 'Pour vous, quels sont les grands tournants de l'Histoire? Tony Blair dit '1215, La Grande charte', Kohl dit '1648, Traité de Westphalie', Mitterrand dit '496, baptême de Clovis'. Tout le monde se retourne alors vers Chirac. Il prend sa canette et dit: '1664, Kronenbourg!"
Il y était Villiers ?
Ah oui, c'est vrai, il a même dit : "1977 Le Puy du Fou"
Oui il y était..(sinon comment...?), il remplaçait Léotard (ministre de la communication à l'époque) parti courir le Marathon de New-York.
Sinon comment ? Sinon pipeau... C'est une blague, en fait. Pourquoi Villiers se priverait-il d'inventer une anecdote ? Comme on peut le voir dans le lien, les dates ne collent pas, et rien n'est crédible dans cette histoire, https://www.lexpress.fr/actualite/polit ... 03648.html
Re: [HS] Frédéric François n'est toujours pas mort !
Publié : 26 sept. 2019, 19:11
par robby1976
baggio42 a écrit : ↑26 sept. 2019, 14:15
Jacques Chirac dans la mémoire de chacun ce sont les guignols.Comme tonton pour Mitterrand.
Mais c'est surtout un homme de terroir, mais aussi et surtout un tueur en politique.
Grand chef d'état ? A l'international oui.En France, pas forcément.
Je n'oublie pas les évènements d'Ouvéa.
La tirade sur les odeurs
Les magouilles à Paris.
Je salue sa position sur l'Irak.
Sa réaction à Jérusalem.
Il y a aussi son intervention en 2002 à Johanesburg , au sujet du climat.
" Notre maison brûle, et nous regardons ailleurs"
La 1ère fois où un chef d'état a présenté au monde les risques que nos bêtises.
Re: [HS] Frédéric François n'est toujours pas mort !
Vermeer a écrit : ↑26 sept. 2019, 18:10
Philippe de Villiers : "Un jour, il y avait un déjeuner à Bruxelles. Y'avait Kohl, Mitterrand, Chirac et Tony Blair. Mitterrand leur demande: 'Pour vous, quels sont les grands tournants de l'Histoire? Tony Blair dit '1215, La Grande charte', Kohl dit '1648, Traité de Westphalie', Mitterrand dit '496, baptême de Clovis'. Tout le monde se retourne alors vers Chirac. Il prend sa canette et dit: '1664, Kronenbourg!"
Il y était Villiers ?
Ah oui, c'est vrai, il a même dit : "1977 Le Puy du Fou"
Oui il y était..(sinon comment...?), il remplaçait Léotard (ministre de la communication à l'époque) parti courir le Marathon de New-York.
Sinon comment ? Sinon pipeau... C'est une blague, en fait. Pourquoi Villiers se priverait-il d'inventer une anecdote ? Comme on peut le voir dans le lien, les dates ne collent pas, et rien n'est crédible dans cette histoire, https://www.lexpress.fr/actualite/polit ... 03648.html
L'express se pose des questions (enfin une en fait : "Quand aurait-elle eu lieu? ") et est bien moins péremptoire que toi....et on peut aussi dire ..pourquoi De Villiers inventerait-il cette histoire....je trouve que connaissant toutes les anecdotes de Chirac maire de Paris, c'est très crédible au contraire..."La scène se passe en 1983 alors que Jacques Chirac vient de remporter la totalité des arrondissements de Paris « Charles Pasqua avait organisé, à Suresnes (....) Il avait parlé politique bien sûr mais il avait surtout profité de l'occasion pour avaler, en un clin d'œil, une choucroute froide et trois bières… »...et des comme ça il y en a des centaines...4000 francs par jour en nourriture quand même...Et je me rappelle combien ça me coutait en impôts locaux supplémentaires..
Re: [HS] Frédéric François n'est toujours pas mort !
la buse a écrit : ↑26 sept. 2019, 13:04
Giscard les enterrera tous
Chirac m'inspirait quelques sympathies (au contraire de son horrible femme) mais je dois avouer qui si c'était à refaire je ne revoterai pas pour lui. C'est d'ailleurs le seul vote que je regrette.
A son crédit sa reconnaissance de l'implication de l'Etat dans la rafle du Veldiv et la non participation à la deuxième guerre du golfe, ce qui n'est pas rien et le démarque favorablement par rapport à son prédécesseur.
Et son soutien à la Palestine
Ouais bof un joli esclandre en effet mais pas de reconnaissance d'un état palestinien, cela dit ses successeurs non plus. Faudra attendre Mélenchon pour ça.
Oui léger certes mais osé dans un monde où le moindre mot peut créer des guerres mondiales. Juste une question qui me vien a l'esprit allait il manger la tête de veau au crif ?
Re: [HS] Frédéric François n'est toujours pas mort !
Thomi a écrit : ↑26 sept. 2019, 12:04
Jacques Chirac est mort.
Bizarre parce que même si ce n'est pas mon penchant politique et que je me suis résigné à voter pour lui en 2002, il avait gagné en sympathie sur la fin de sa vie.
Il a gagné en sympathie sur sa personne et son bilan politique car son successeur a fait le nécessaire pour être des plus antipathiques et incompétents (et grâce aux Guignols aussi).
RIP Jacquot, dire que VGE t'a survécu.
Y aussi que lui ne portait pas sur sa tête, le mépris congénital envers le populo des sarkozistes, des socialistes du 21e siecle ou des macronistes triomphants (qui d'ailleurs, se recoupent pas mal...)
C'était un grand bourgeois corrompu et opportuniste, mais on le voyait aussi à l'aise au moule-frites du club de boules qu'à la tribune de l'ONU. C'est peut-être pour ça qu'on l'aimait bien, malgré tout.
C'est exactement ça même s'il avait des casseroles. Et les successeurs eux, ne laisseront aucun souvenir positif.
Re: [HS] Frédéric François n'est toujours pas mort !
Vermeer a écrit : ↑26 sept. 2019, 18:10
Philippe de Villiers : "Un jour, il y avait un déjeuner à Bruxelles. Y'avait Kohl, Mitterrand, Chirac et Tony Blair. Mitterrand leur demande: 'Pour vous, quels sont les grands tournants de l'Histoire? Tony Blair dit '1215, La Grande charte', Kohl dit '1648, Traité de Westphalie', Mitterrand dit '496, baptême de Clovis'. Tout le monde se retourne alors vers Chirac. Il prend sa canette et dit: '1664, Kronenbourg!"
Il y était Villiers ?
Ah oui, c'est vrai, il a même dit : "1977 Le Puy du Fou"
Oui il y était..(sinon comment...?), il remplaçait Léotard (ministre de la communication à l'époque) parti courir le Marathon de New-York.
Sinon comment ? Sinon pipeau... C'est une blague, en fait. Pourquoi Villiers se priverait-il d'inventer une anecdote ? Comme on peut le voir dans le lien, les dates ne collent pas, et rien n'est crédible dans cette histoire, https://www.lexpress.fr/actualite/polit ... 03648.html
L'express se pose des questions (enfin une en fait : "Quand aurait-elle eu lieu? ") et est bien moins péremptoire que toi....et on peut aussi dire ..pourquoi De Villiers inventerait-il cette histoire....je trouve que connaissant toutes les anecdotes de Chirac maire de Paris, c'est très crédible au contraire..."La scène se passe en 1983 alors que Jacques Chirac vient de remporter la totalité des arrondissements de Paris « Charles Pasqua avait organisé, à Suresnes (....) Il avait parlé politique bien sûr mais il avait surtout profité de l'occasion pour avaler, en un clin d'œil, une choucroute froide et trois bières… »...et des comme ça il y en a des centaines...4000 francs par jour en nourriture quand même...Et je me rappelle combien ça me coutait en impôts locaux supplémentaires..
Ta deuxième anecdote est parfaitement crédible, mais elle ne légitime absolument pas la première. J'imagine mal Chirac avec une Kro à la main lors d'une rencontre internationale de dirigeants.En plus, vu comme c'est raconté, on croirait une rencontre de 4 lascars au bar du coin. Alors qu'en fait, il y a des traducteurs, forcément, et tout un aeropage d'accompagnateurs.
Et puis le coup de Mitterand qui lance des questions à la cantonade, ça ne tient pas non plus.
Non, c'est une blague, qui repose sur l'image de Chirac, simple et proche des français, et amateur de bière. Sachant qu'une bière s'appelle 1664, et bien, tu construis ta petite anecdote bien sentie là-dessus. Les politiques, et Villers en particulier, sont très forts pour ça, ce sont des bonimenteurs de première. En l'occurence, il s'agissait de vendre un bouquin, donc l’anecdote amusante bien sentie était parfaite pour ça. La vérité n'a pas d'importance, aussi bien pour Villiers que pour Chirac, qui étaient près à raconter n'importe quoi pour se faire élire ou vendre leur salade.
Admirez le vieux cabotin dans ses oeuvres :
Tu remarquera que suivant les versions, Tony Blair devient Margaret Thatcher ! Et avec cette blague, il en a vendu 250.000 exemplaires ! Dans sa video, il dit que Sarkozy Chirac et consort sont des spécialistes du marketing, mais lui, dans son genre, c'est un as !
Il faut être beau joueur Vermeer, ce n'est pas la première fois ni la dernière que tu te fais embobiner par un politique ! Moi, je me fais attraper aussi, Mélenchon m'a bien eu, pendant la campagne présidentielle !
Re: [HS] Frédéric François n'est toujours pas mort !
Vermeer a écrit : ↑26 sept. 2019, 18:10
Philippe de Villiers : "Un jour, il y avait un déjeuner à Bruxelles. Y'avait Kohl, Mitterrand, Chirac et Tony Blair. Mitterrand leur demande: 'Pour vous, quels sont les grands tournants de l'Histoire? Tony Blair dit '1215, La Grande charte', Kohl dit '1648, Traité de Westphalie', Mitterrand dit '496, baptême de Clovis'. Tout le monde se retourne alors vers Chirac. Il prend sa canette et dit: '1664, Kronenbourg!"
Il y était Villiers ?
Ah oui, c'est vrai, il a même dit : "1977 Le Puy du Fou"
Oui il y était..(sinon comment...?), il remplaçait Léotard (ministre de la communication à l'époque) parti courir le Marathon de New-York.
Sinon comment ? Sinon pipeau... C'est une blague, en fait. Pourquoi Villiers se priverait-il d'inventer une anecdote ? Comme on peut le voir dans le lien, les dates ne collent pas, et rien n'est crédible dans cette histoire, https://www.lexpress.fr/actualite/polit ... 03648.html
L'express se pose des questions (enfin une en fait : "Quand aurait-elle eu lieu? ") et est bien moins péremptoire que toi....et on peut aussi dire ..pourquoi De Villiers inventerait-il cette histoire....je trouve que connaissant toutes les anecdotes de Chirac maire de Paris, c'est très crédible au contraire..."La scène se passe en 1983 alors que Jacques Chirac vient de remporter la totalité des arrondissements de Paris « Charles Pasqua avait organisé, à Suresnes (....) Il avait parlé politique bien sûr mais il avait surtout profité de l'occasion pour avaler, en un clin d'œil, une choucroute froide et trois bières… »...et des comme ça il y en a des centaines...4000 francs par jour en nourriture quand même...Et je me rappelle combien ça me coutait en impôts locaux supplémentaires..
Ta deuxième anecdote est parfaitement crédible, mais elle ne légitime absolument pas la première. J'imagine mal Chirac avec une Kro à la main lors d'une rencontre internationale de dirigeants.En plus, vu comme c'est raconté, on croirait une rencontre de 4 lascars au bar du coin. Alors qu'en fait, il y a des traducteurs, forcément, et tout un aeropage d'accompagnateurs.
Et puis le coup de Mitterand qui lance des questions à la cantonade, ça ne tient pas non plus.
Non, c'est une blague, qui repose sur l'image de Chirac, simple et proche des français, et amateur de bière. Sachant qu'une bière s'appelle 1664, et bien, tu construis ta petite anecdote bien sentie là-dessus. Les politiques, et Villers en particulier, sont très forts pour ça, ce sont des bonimenteurs de première. En l'occurence, il s'agissait de vendre un bouquin, donc l’anecdote amusante bien sentie était parfaite pour ça. La vérité n'a pas d'importance, aussi bien pour Villiers que pour Chirac, qui étaient près à raconter n'importe quoi pour se faire élire ou vendre leur salade.
Admirez le vieux cabotin dans ses oeuvres :
Tu remarquera que suivant les versions, Tony Blair devient Margaret Thatcher ! Et avec cette blague, il en a vendu 250.000 exemplaires ! Dans sa video, il dit que Sarkozy Chirac et consort sont des spécialistes du marketing, mais lui, dans son genre, c'est un as !
Il faut être beau joueur Vermeer, ce n'est pas la première fois ni la dernière que tu te fais embobiner par un politique ! Moi, je me fais attraper aussi, Mélenchon m'a bien eu, pendant la campagne présidentielle !
En regardant cette vidéo...je crois que je me ferais encore avoir tellement il semble sincère...mais comme tu dis..c'est un homme politique..donc pas tout à fait construit comme nous..
Re: [HS] Frédéric François n'est toujours pas mort !
fulcanelli a écrit : ↑26 sept. 2019, 13:42
Vivant à l'étranger à ce moment là, il m'avait rendu fier d'être français
Idem ! J'étais en Bolivie à l'époque ! Les Boliviens me disaient tous "Vive la France ! A bat les Yankees"
J'étais super jeune mais je garde encore en tête une partie de son allocution. Rien que pour ça il vaut bien plus que Sarko, Hollande et Jupiter réunis.
Bon, ça n'empêche pas que c'était un escroc notoire et qu'il a mis en place les jalons du sarkozysme.
Re: [HS] Frédéric François n'est toujours pas mort !
Publié : 27 sept. 2019, 19:29
par ___
Finalement, il a ouvert la voie à deux de ses successeurs :
- 1995 : se faire élire sur des promesses sociales et mener une politique de droite comme si de rien n'était ==> Hollande
- 2002 : gagner une élection sur un malentendu, sans avoir l'ombre d'un commencement de majorité, par simple rejet d'un épouvantail, et se comporter comme si c'était une vague populaire qui l'avait mis à sa place ==> Macron.
Dans tous les cas, il a creusé le fossé entre la politique et les citoyens, renforcé les extrêmes et l'abstention, affaibli la démocratie, participé (malgré les beaux discours) à l'erreur historique que constitue le néo-libéralisme, renforcé les dynamiques qui amènent les catastrophes écologiques - et ses successeurs, itou.
Il était certes sympa, mais l'addition est salée pour quelques claques sur des culs de vache et une ou deux interventions mémorables à l'international.
Re: [HS] Frédéric François n'est toujours pas mort !
Publié : 27 sept. 2019, 19:48
par ___
Et Sarkozy, il s'est inspiré du "bruit et l'odeur" (campagne des législatives de 93, non ?) : l'instrumentalisation, à but purement électoral et sans y croire une seule seconde à titre personnel (bien au contraire), d'un fond de racisme ambiant pour capter suffisamment d'électeurs frontistes mous.
Là aussi, l'héritage est terrible.
Re: [HS] Frédéric François n'est toujours pas mort !
Publié : 27 sept. 2019, 20:10
par Faiseur de Tresses
Quelqu'un aurait un lien pour mater l'émission spéciale de Canal sur la marionnette Chirac des Guignols ?
Re: [HS] Frédéric François n'est toujours pas mort !
Publié : 27 sept. 2019, 20:21
par guinnesstime
Faiseur de Tresses a écrit : ↑27 sept. 2019, 20:10
Quelqu'un aurait un lien pour mater l'émission spéciale de Canal sur la marionnette Chirac des Guignols ?
J'ai mis un lien plus haut mais c'est une compil de Chirac avant l'élection de 2002. 45 mn de guignols quand même.
Re: [HS] Frédéric François n'est toujours pas mort !
Publié : 27 sept. 2019, 20:53
par moloko
Perso, c'est les essais nucléaires dans le pacific qui m'ont marqué, avec un french bashing à l'étranger comme j'en ai rarement connu, à tel point que je me présentais comme belge ou suisse en voyage......
Re: [HS] Frédéric François n'est toujours pas mort !
Publié : 27 sept. 2019, 20:58
par Jelp
___ a écrit : ↑27 sept. 2019, 19:48
Et Sarkozy, il s'est inspiré du "bruit et l'odeur" (campagne des législatives de 93, non ?) : l'instrumentalisation, à but purement électoral et sans y croire une seule seconde à titre personnel (bien au contraire), d'un fond de racisme ambiant pour capter suffisamment d'électeurs frontistes mous.
Là aussi, l'héritage est terrible.
Comme valls
Re: [HS] Frédéric François n'est toujours pas mort !
Publié : 27 sept. 2019, 21:30
par gilles/43
Punaise, l'hommage de la télé française à Chirac: une soirée Guignol.
ça résume bien le bonhomme
Re: [HS] Frédéric François n'est toujours pas mort !
Publié : 27 sept. 2019, 21:42
par moloko
gilles/43 a écrit : ↑27 sept. 2019, 21:30
Punaise, l'hommage de la télé française à Chirac: une soirée Guignol.
ça résume bien le bonhomme
Re: [HS] Frédéric François n'est toujours pas mort !
Publié : 27 sept. 2019, 23:44
par robby1976
gilles/43 a écrit : ↑27 sept. 2019, 21:30
Punaise, l'hommage de la télé française à Chirac: une soirée Guignol.
ça résume bien le bonhomme
Pas de la télé Française , uniquement de Canal +.
Un pur moment de plaisir, il n'y en a que 2 ou 3 que je n'avais pas vu .
En tout cas super réactif Canal sur ce coup.
Re: [HS] Frédéric François n'est toujours pas mort !
gilles/43 a écrit : ↑27 sept. 2019, 21:30
Punaise, l'hommage de la télé française à Chirac: une soirée Guignol.
ça résume bien le bonhomme
Pas de la télé Française , uniquement de Canal +.
Un pur moment de plaisir, il n'y en a que 2 ou 3 que je n'avais pas vu .
En tout cas super réactif Canal sur ce coup.
Nan mais, pour toutes célébrités les rédactions ont déjà écrit leurs éloges funèbres bien avant leur mort, surtout quand celle-ci est proche. C'est très probablement le cas de C+ pour ce best of
(et grâce aux Guignols aussi).
