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Taurus-Verde a écrit : ↑07 mai 2023, 08:57 Effectivement, il fallait a minima un nul hier. On prend 3 pts donc la satisfaction est totale sur le plan comptable.
Si on perdait hier, on s'exposait à voir revenir Laval à 3 pts avec sur nos têtes le sursis qui peut potentiellement encore tomber (même si le risque est faible mais factuellement la menace existe toujours). C'était assurément le stress de revoir nos démons ressurgir alors qu'on pensait avoir fait le plus dur.
Là on a fait la job et on s'offre la possibilité de bien terminer l'exercice et de vivre une fin de saison sereine. Ça fait 4 ans qu'on se fait dessus, donc stop, marre. Perso j'ai déjà racheté pas mal de calbuts.

Taurus-Verde a écrit : ↑07 mai 2023, 08:57 Effectivement, il fallait a minima un nul hier. On prend 3 pts donc la satisfaction est totale sur le plan comptable.
Si on perdait hier, on s'exposait à voir revenir Laval à 3 pts avec sur nos têtes le sursis qui peut potentiellement encore tomber (même si le risque est faible mais factuellement la menace existe toujours). C'était assurément le stress de revoir nos démons ressurgir alors qu'on pensait avoir fait le plus dur.
Là on a fait la job et on s'offre la possibilité de bien terminer l'exercice et de vivre une fin de saison sereine. Ça fait 4 ans qu'on se fait dessus, donc stop, marre. Perso j'ai déjà racheté pas mal de calbuts.

___ a écrit : ↑07 mai 2023, 09:35 Fun fact : si tu nous rajoutes les 3 points de pénalité, nous ne sommes qu'à 4 points de la 4e place et 3 de la 5e. Malgré notre début de saison catastrophique, on est donc sur une saison de candidat aux play-offs.

Vert Mouthe a écrit : ↑07 mai 2023, 09:49

___ a écrit : ↑07 mai 2023, 09:35 Fun fact : si tu nous rajoutes les 3 points de pénalité, nous ne sommes qu'à 4 points de la 4e place et 3 de la 5e. Malgré notre début de saison catastrophique, on est donc sur une saison de candidat aux play-offs.

C'est clair que c'est là qu'on voit que si le parasite gâteux avait ouvert le porte-monnaie en Août plutôt qu'en décembre (comme toutes les dernières années en somme) on aurait pu probablement annoncer notre retour en L1 dès cette année....

C'est ce mec et son acolyte qui nous maintiennent et nous plongent dans la médiocrité

Toulousain a écrit : ↑07 mai 2023, 10:31

Vert Mouthe a écrit : ↑07 mai 2023, 09:49

___ a écrit : ↑07 mai 2023, 09:35 Fun fact : si tu nous rajoutes les 3 points de pénalité, nous ne sommes qu'à 4 points de la 4e place et 3 de la 5e. Malgré notre début de saison catastrophique, on est donc sur une saison de candidat aux play-offs.

C'est clair que c'est là qu'on voit que si le parasite gâteux avait ouvert le porte-monnaie en Août plutôt qu'en décembre (comme toutes les dernières années en somme) on aurait pu probablement annoncer notre retour en L1 dès cette année....

C'est ce mec et son acolyte qui nous maintiennent et nous plongent dans la médiocrité

En aucun cas on a le niveau pour monter.
Pour monter il faut avoir une défense (que tu joues 3 -4 2 en 4 3 3 3-5-2 ou 4-5-1)
Là, derrière c’est du grand n’importe quoi. Les lascars qui ne sont déjà pas d’immense sprinteurs ni défenseurs sont plus que souvent en 1 contre 1 et on tremble à chaque attaque chaque centre (combien de ballon aérien pris hier ? Pas bcp).
Larsonneur a amené de la sérénité et des sorties aériennes en étant assez bon en plus sur sa ligne….
Cet été on devra se séparer de giraudon, remplacer Sow, Nade … il nous restera Appiah briancon et Petrot …

Le milieu, bien que l’on ait déjà 52 joueurs milieu, devra être renforcé sur le plan défensif. Fomba est transparent pour le moment.
Le chantier devant est important aussi: se séparer de Bamba (heu surtout ne pas renouveler le prêt) remplacer Krasso, garder N’kounkou … offrir une opportunité à Pintor, bref avec les 5 guignols dirigeants c’est loin d’être gagné

Tout ça dirigé par un coach …

Faiseur de Tresses a écrit : ↑07 mai 2023, 11:12 Oui mais, Battlès était monté avec ce système SANS prendre autant de buts. J'avoue que je n'arrive pas à voir comment il réalisé cet exploit vu les faiblesses évidentes du système, ça me donne limite envie de voir des vieux matches de Troyes l'année de leur montée.

inconnuvert a écrit : ↑07 mai 2023, 10:53

Toulousain a écrit : ↑07 mai 2023, 10:31 En aucun cas on a le niveau pour monter.
Pour monter il faut avoir une défense (que tu joues 3 -4 2 en 4 3 3 3-5-2 ou 4-5-1)
Là, derrière c’est du grand n’importe quoi. Les lascars qui ne sont déjà pas d’immense sprinteurs ni défenseurs sont plus que souvent en 1 contre 1 et on tremble à chaque attaque chaque centre (combien de ballon aérien pris hier ? Pas bcp).
Larsonneur a amené de la sérénité et des sorties aériennes en étant assez bon en plus sur sa ligne….
Cet été on devra se séparer de giraudon, remplacer Sow, Nade … il nous restera Appiah briancon et Petrot …

Le milieu, bien que l’on ait déjà 52 joueurs milieu, devra être renforcé sur le plan défensif. Fomba est transparent pour le moment.
Le chantier devant est important aussi: se séparer de Bamba (heu surtout ne pas renouveler le prêt) remplacer Krasso, garder N’kounkou … offrir une opportunité à Pintor, bref avec les 5 guignols dirigeants c’est loin d’être gagné

Tout ça dirigé par un coach …

C'est évident. Impossible de monter en prenant autant de buts.
Les chiffres le prouvent d'ailleurs. Regardez les défenses des 2 premiers. Regardez les historiques des équipes qui montent. Rien que nous lors de nos 2 dernières montées.
On a un jeu spectaculaire, on ne s'ennuie pas. C'est sympa. L'ambiance à GG est très bonne mais on ne montera pas.

baggio42 a écrit : ↑07 mai 2023, 14:17 Avec cet effectif et un -3 en moins dès le début de saison , nous serions à la lutte pour monter.
Nous sommes tous d'accord sur cette approche.
Par contre monter pour quels objectifs ?
Soyons sérieux. Sans apport minimum financier, on fera l'ascenseur.

L'année prochaine sera cruciale en terme de stratégie de club.
Il faudra que ceux qui ont le pouvoir de décider ou bien qui voudraient rentrer dans le capital du club aient une vision
à moyen terme.
Un peu comme Toulouse il y a deux ans.

baggio42 a écrit : ↑07 mai 2023, 14:17 Avec cet effectif et un -3 en moins dès le début de saison , nous serions à la lutte pour monter.
Nous sommes tous d'accord sur cette approche.
Par contre monter pour quels objectifs ?
Soyons sérieux. Sans apport minimum financier, on fera l'ascenseur.

L'année prochaine sera cruciale en terme de stratégie de club.
Il faudra que ceux qui ont le pouvoir de décider ou bien qui voudraient rentrer dans le capital du club aient une vision
à moyen terme.
Un peu comme Toulouse il y a deux ans.

ForeverGreen a écrit : ↑07 mai 2023, 13:17

inconnuvert a écrit : ↑07 mai 2023, 10:53

Toulousain a écrit : ↑07 mai 2023, 10:31 En aucun cas on a le niveau pour monter.
Pour monter il faut avoir une défense (que tu joues 3 -4 2 en 4 3 3 3-5-2 ou 4-5-1)
Là, derrière c’est du grand n’importe quoi. Les lascars qui ne sont déjà pas d’immense sprinteurs ni défenseurs sont plus que souvent en 1 contre 1 et on tremble à chaque attaque chaque centre (combien de ballon aérien pris hier ? Pas bcp).
Larsonneur a amené de la sérénité et des sorties aériennes en étant assez bon en plus sur sa ligne….
Cet été on devra se séparer de giraudon, remplacer Sow, Nade … il nous restera Appiah briancon et Petrot …

Le milieu, bien que l’on ait déjà 52 joueurs milieu, devra être renforcé sur le plan défensif. Fomba est transparent pour le moment.
Le chantier devant est important aussi: se séparer de Bamba (heu surtout ne pas renouveler le prêt) remplacer Krasso, garder N’kounkou … offrir une opportunité à Pintor, bref avec les 5 guignols dirigeants c’est loin d’être gagné

Tout ça dirigé par un coach …

C'est évident. Impossible de monter en prenant autant de buts.
Les chiffres le prouvent d'ailleurs. Regardez les défenses des 2 premiers. Regardez les historiques des équipes qui montent. Rien que nous lors de nos 2 dernières montées.
On a un jeu spectaculaire, on ne s'ennuie pas. C'est sympa. L'ambiance à GG est très bonne mais on ne montera pas.

C'est tellement impossible de monter que depuis 18 journées, on a marqué 2 points de moins seulement que Bordeaux. Le constat qu'on peut faire, c'est qu'on n'est pas suffisamment solides pour être certains de monter. En revanche, il paraît évident que cet effectif a tout à fait les moyens de se mêler à la lutte pour la montée.

Et pour revenir à ce que disait ex-Olaf un peu plus haut, notre saison est globalement plombée par les 3 points de pénalité et par nos débuts ratés. Sans nos 4 premiers matchs, nous sommes 5èmes à 1 pt de la 4ème place. En revanche, on est hors de portée de la lutte pour la 2ème place, effectivement (10 pts). La faute, notamment, au triptyque Metz-Rodez-Annecy.

Reste à savoir si ce dernier est imputable notre effectif de l'époque (Nadé, Pintor, Namri, Giraudon, Chambost, Bakayoko, Maçon titulaires sur au moins un de ces matchs) ou si c'est une conséquence de l'urgence de notre situation (20ème au coup d'envoi de Metz) due, justement, au retard pris du fait de ces 3 points de pénalité et à ces 4 premiers matchs ratés. Pour ma part, je n'écarte clairement pas la deuxième explication (sans forcément exclure la première comme facteur aggravant).

panthere a écrit : ↑07 mai 2023, 16:04

baggio42 a écrit : ↑07 mai 2023, 14:17 Avec cet effectif et un -3 en moins dès le début de saison , nous serions à la lutte pour monter.
Nous sommes tous d'accord sur cette approche.
Par contre monter pour quels objectifs ?
Soyons sérieux. Sans apport minimum financier, on fera l'ascenseur.

L'année prochaine sera cruciale en terme de stratégie de club.
Il faudra que ceux qui ont le pouvoir de décider ou bien qui voudraient rentrer dans le capital du club aient une vision
à moyen terme.
Un peu comme Toulouse il y a deux ans.

Les -3 pts nous en ont coûté bien davantage.
Par contre même avec cet effectif dès le début de saison ça n'aurait pas suffit à monter. Les bons résultats de la 2ème moitié de saison sont tout autant dûs à l'apport des recrues hivernales qu'au travail effectué dans la 1ère partie de saison. N'oublions pas que 8 des 11 joueurs titulaires de l'équipe qui performe étaient présents durant la 1ère partie de saison.
Pour le moment le club est toujours dans la même stratégie qu'en juin 2022: monter en 2 ans.

baggio42 a écrit : ↑07 mai 2023, 21:47

panthere a écrit : ↑07 mai 2023, 16:04

baggio42 a écrit : ↑07 mai 2023, 14:17 Avec cet effectif et un -3 en moins dès le début de saison , nous serions à la lutte pour monter.
Nous sommes tous d'accord sur cette approche.
Par contre monter pour quels objectifs ?
Soyons sérieux. Sans apport minimum financier, on fera l'ascenseur.

L'année prochaine sera cruciale en terme de stratégie de club.
Il faudra que ceux qui ont le pouvoir de décider ou bien qui voudraient rentrer dans le capital du club aient une vision
à moyen terme.
Un peu comme Toulouse il y a deux ans.

Les -3 pts nous en ont coûté bien davantage.
Par contre même avec cet effectif dès le début de saison ça n'aurait pas suffit à monter. Les bons résultats de la 2ème moitié de saison sont tout autant dûs à l'apport des recrues hivernales qu'au travail effectué dans la 1ère partie de saison. N'oublions pas que 8 des 11 joueurs titulaires de l'équipe qui performe étaient présents durant la 1ère partie de saison.
Pour le moment le club est toujours dans la même stratégie qu'en juin 2022: monter en 2 ans.

Quand j'écris recrues de début de saison, je souhaite au moins certaines recrues fin Juin. Histoire d'anticiper un chouïa au moins une fois dans ce club.
Les 8 joueurs que tu cites n'étaient pas forcément titulaires en début de saison.
Quand à la stratégie du club, elle n'existe pas sur deux ans. Ce sont des effets d'annonce.
Depuis Galtier on navigue à vue.
Ta propagande, tu peux la garder.
On en reparlera fin Août.
J'ai hâte

panthere a écrit : ↑07 mai 2023, 22:24

baggio42 a écrit : ↑07 mai 2023, 21:47

panthere a écrit : ↑07 mai 2023, 16:04

baggio42 a écrit : ↑07 mai 2023, 14:17 Avec cet effectif et un -3 en moins dès le début de saison , nous serions à la lutte pour monter.
Nous sommes tous d'accord sur cette approche.
Par contre monter pour quels objectifs ?
Soyons sérieux. Sans apport minimum financier, on fera l'ascenseur.

L'année prochaine sera cruciale en terme de stratégie de club.
Il faudra que ceux qui ont le pouvoir de décider ou bien qui voudraient rentrer dans le capital du club aient une vision
à moyen terme.
Un peu comme Toulouse il y a deux ans.

Les -3 pts nous en ont coûté bien davantage.
Par contre même avec cet effectif dès le début de saison ça n'aurait pas suffit à monter. Les bons résultats de la 2ème moitié de saison sont tout autant dûs à l'apport des recrues hivernales qu'au travail effectué dans la 1ère partie de saison. N'oublions pas que 8 des 11 joueurs titulaires de l'équipe qui performe étaient présents durant la 1ère partie de saison.
Pour le moment le club est toujours dans la même stratégie qu'en juin 2022: monter en 2 ans.

Quand j'écris recrues de début de saison, je souhaite au moins certaines recrues fin Juin. Histoire d'anticiper un chouïa au moins une fois dans ce club.
Les 8 joueurs que tu cites n'étaient pas forcément titulaires en début de saison.
Quand à la stratégie du club, elle n'existe pas sur deux ans. Ce sont des effets d'annonce.
Depuis Galtier on navigue à vue.
Ta propagande, tu peux la garder.
On en reparlera fin Août.
J'ai hâte

On en reparlera en mai 2024, quand nous seront en L1.
Pour le coup ta "propagande" aura du mal à tenir.
J'ai hâte.

ForeverGreen a écrit : ↑07 mai 2023, 13:17

inconnuvert a écrit : ↑07 mai 2023, 10:53

Toulousain a écrit : ↑07 mai 2023, 10:31 En aucun cas on a le niveau pour monter.
Pour monter il faut avoir une défense (que tu joues 3 -4 2 en 4 3 3 3-5-2 ou 4-5-1)
Là, derrière c’est du grand n’importe quoi. Les lascars qui ne sont déjà pas d’immense sprinteurs ni défenseurs sont plus que souvent en 1 contre 1 et on tremble à chaque attaque chaque centre (combien de ballon aérien pris hier ? Pas bcp).
Larsonneur a amené de la sérénité et des sorties aériennes en étant assez bon en plus sur sa ligne….
Cet été on devra se séparer de giraudon, remplacer Sow, Nade … il nous restera Appiah briancon et Petrot …

Le milieu, bien que l’on ait déjà 52 joueurs milieu, devra être renforcé sur le plan défensif. Fomba est transparent pour le moment.
Le chantier devant est important aussi: se séparer de Bamba (heu surtout ne pas renouveler le prêt) remplacer Krasso, garder N’kounkou … offrir une opportunité à Pintor, bref avec les 5 guignols dirigeants c’est loin d’être gagné

Tout ça dirigé par un coach …

C'est évident. Impossible de monter en prenant autant de buts.
Les chiffres le prouvent d'ailleurs. Regardez les défenses des 2 premiers. Regardez les historiques des équipes qui montent. Rien que nous lors de nos 2 dernières montées.
On a un jeu spectaculaire, on ne s'ennuie pas. C'est sympa. L'ambiance à GG est très bonne mais on ne montera pas.

C'est tellement impossible de monter que depuis 18 journées, on a marqué 2 points de moins seulement que Bordeaux. Le constat qu'on peut faire, c'est qu'on n'est pas suffisamment solides pour être certains de monter. En revanche, il paraît évident que cet effectif a tout à fait les moyens de se mêler à la lutte pour la montée.

Et pour revenir à ce que disait ex-Olaf un peu plus haut, notre saison est globalement plombée par les 3 points de pénalité et par nos débuts ratés. Sans nos 4 premiers matchs, nous sommes 5èmes à 1 pt de la 4ème place. En revanche, on est hors de portée de la lutte pour la 2ème place, effectivement (10 pts). La faute, notamment, au triptyque Metz-Rodez-Annecy.

Reste à savoir si ce dernier est imputable notre effectif de l'époque (Nadé, Pintor, Namri, Giraudon, Chambost, Bakayoko, Maçon titulaires sur au moins un de ces matchs) ou si c'est une conséquence de l'urgence de notre situation (20ème au coup d'envoi de Metz) due, justement, au retard pris du fait de ces 3 points de pénalité et à ces 4 premiers matchs ratés. Pour ma part, je n'écarte clairement pas la deuxième explication (sans forcément exclure la première comme facteur aggravant).

inconnuvert a écrit : ↑08 mai 2023, 18:39 Ouais le gros problème c'est qu'on va louper le mercarto.
Bien sûr il y aura une ou deux rumeurs de vente.
On va se réveiller trop tard.
Je suis curieux de voir Nantes si ça descend.

baggio42 a écrit : ↑07 mai 2023, 14:17 Avec cet effectif et un -3 en moins dès le début de saison , nous serions à la lutte pour monter.
Nous sommes tous d'accord sur cette approche.
Par contre monter pour quels objectifs ?
Soyons sérieux. Sans apport minimum financier, on fera l'ascenseur.

L'année prochaine sera cruciale en terme de stratégie de club.
Il faudra que ceux qui ont le pouvoir de décider ou bien qui voudraient rentrer dans le capital du club aient une vision
à moyen terme.
Un peu comme Toulouse il y a deux ans.

inconnuvert a écrit : ↑08 mai 2023, 18:39 Ouais le gros problème c'est qu'on va louper le mercarto.
Bien sûr il y aura une ou deux rumeurs de vente.
On va se réveiller trop tard.
Je suis curieux de voir Nantes si ça descend.

L'vieux a écrit : ↑08 mai 2023, 19:34 Cette stratégie de jeu est catastrophique. Les adversaires jouent systématiquement nos gars de la même manière. Et ils trouent régulièrement la défense avec des contres sur des pertes de ballons au milieu. Même en conservant le groupe pour la saison prochaine, si les plans de jeu sont ce que l'on peut voir aujourd'hui, faudra pas parler de montée...
Les gars ont sauvés quelques matchs, simplement parce que les adversaires ne courent plus en 2ème mi-temps. C'est très pénible à suivre...

Toubibarnotoubib a écrit : ↑08 mai 2023, 19:27

inconnuvert a écrit : ↑08 mai 2023, 18:39 Ouais le gros problème c'est qu'on va louper le mercarto.
Bien sûr il y aura une ou deux rumeurs de vente.
On va se réveiller trop tard.
Je suis curieux de voir Nantes si ça descend.

"Ouais le gros problème c'est qu'on va louper le mercarto".
Si nous avions raté aussi le mercato d'hiver j'aurai tendance à faire le même genre d'hypothèse, mais il semblerait que le dernier mercato fut plutôt réussi (Charbonnier, Larsonneur, Nkounkou, Appiah, Bamba dans une moindre mesure, il a moins joué à cause des blessures, il paraît largement perfectible mais il nous a ramené quelques points mine de rien).
Alors si le staff "recrutement" est comme le bon vin et qu'il se bonifie avec l'expérience, je suis plutôt curieux de voir ce qu'ils vont réussir à faire avec des moyens apparemment limités. Je suis prêt à donner la chance à la cellule recrutement de confirmer le bon mercato d'hiver. C'est la méritocratie.

"Bien sûr il y aura une ou deux rumeurs de vente"
Et nous croiserons les doigts pour passer du stade de "rumeurs" à celui de "vente".

"On va se réveiller trop tard"
Il y a beaucoup de facteurs qui se sont accumulés en fin de saison dernière et qui ont fait que nous avons réalisé une 1ère partie de saison pathétique.
Entre le traumatisme de la descente, le nombre de joueurs sous contrat qu'il a fallut faire partir, les 3 pts de pénalités, le nombre de joueurs qu'il a fallut faire venir et ce avec des moyens dérisoires, les agissements du duo de présidents (et leur absences)... Les mauvais choix de batllès en voulant miser sur d'anciens troyens pour compenser le manque de moyens (et qui ont tous déçus, Giraudon, Chambost, Pintor), les erreurs de la direction, etc...
Ce mercato sera celui de l'amélioration d'un effectif qui a montré certaines qualités depuis 4 mois. Il ne s'agira pas de détruire tout un groupe pour en reconstituer un nouveau. Ce groupe a appris à se connaître, à jouer ensemble dans ce fameux schéma tactique cher à Batllès, à gagner ensemble et les joueurs ont vécu les mêmes émotions que nous, supporters, avons ressentis ces derniers mois.
Je suis donc au contraire, convaincu que l'équipe sera plus compétitive dès le début du championnat, à condition bien entendu de faire le taff comme cet hiver du point de vue du recrutement.

"Je suis curieux de voir Nantes si ça descend".
Si Nantes descends, il y a de fortes chances qu'ils se retrouvent un peu dans la même situation que nous.
Un président qui veut vendre mais non en fait, un effectif à reconstruire car composé de joueurs qui voudront partir, peu de moyens financiers, etc...

L'vieux a écrit : ↑08 mai 2023, 19:34 Cette stratégie de jeu est catastrophique. Les adversaires jouent systématiquement nos gars de la même manière. Et ils trouent régulièrement la défense avec des contres sur des pertes de ballons au milieu. Même en conservant le groupe pour la saison prochaine, si les plans de jeu sont ce que l'on peut voir aujourd'hui, faudra pas parler de montée...
Les gars ont sauvés quelques matchs, simplement parce que les adversaires ne courent plus en 2ème mi-temps. C'est très pénible à suivre...