ASSE - poteaux-carres.com

greenw42 a écrit : ↑07 juin 2022, 09:28 Bien entendu qu'on fera un recrutement "L2".
On va recruter principalement des joueurs L2, quelques L1 si possible.

Mais ce que je voulais dire, c'est qu'est ce qui nous empêche de s'inspirer de Toulouse et aller chercher un Van der Boomen pour 500k ? (C'est un exemple)
Je trouve qu'on reste trop sur le type franco-francais bien recyclé.

Il me semble qu'on a essayé ces dernières années mais sans la réussite, sans la méthode de suivi, sans l'accompagnement à l'adaptation ... ?
De mémoire Ramirez était meilleur (2ème ?) buteur de son championnat, idem pour Soderlund qui avait marqué une quarantaine de buts avec Rosenborg.
Dioussé et Neyou avaient fait de très bons premiers matchs.
Quand on le recrute Katranis est international espoir grec. Trauco n'était il pas aussi meilleur arrière gauche de la Copa Libertadores ?

Mais parce qu'on ne les a pas suffisamment accompagné ou mis en confiance, parce qu'ils n'ont pas su s'adapter au championnat français, parce que l'écart de niveau entre le championnat dans lequel ils performaient et la Ligue 1 était trop grand, ou parce qu'on n'a pas voulu leur donner une chance, ils n'ont pas réussi dans l'équipe.

Après Modeste, sans sa blessure c'était un bon attaquant visiblement. Idem avec Mohamed, sans jouer beaucoup à Galatasaray, il marque quelques buts. Donc on est arrivé à cibler des joueurs qui auraient pu être intéressant.

Barek a écrit : ↑07 juin 2022, 08:11

Mika5942 a écrit : ↑07 juin 2022, 07:16 On est en L2 et on aura un recrutement L2. Même si vente le nouveau proprio n'est pas un flambeur et c'est une bonne chose car lui et son entourage semble avoir conscience que le retour en L1 ne sera pas une sinécure.

Tout est dit. Vu l état dans lequel se trouve le club let retour risque d être long. État financier à découvrir lors du passage chez la DNCG, État des relations avec les supporters abandonnés par la direction depuis plusieurs mois, État de la sécurité dans le stade, état des relations avec les instances du foot, et état du niveau sportif. Il y a les jeunes bien sûr mais il va falloir trouver beaucoup d arguments pour faire venir des grognards.

C'est un peu le cas de tous les clubs relégués ce que tu décris. Toulouse était dans un état pitoyable quand ils sont descendus avant d'être rachetés. Bordeaux cette année, c'est encore pire que nous. Tu penses que nos relations avec les instances du foot sont pires que pour d'autres clubs? Qu'est ce qui te fait dire ça? Les huis clos? Et puis un joueur s'en tape complet de ça. La sécurité dans le stade, faut pas exagérer non plus. Y a eu un paroxysme contre Auxerre pour une situation très particulière de descente en ligue 2 mais avant ça les joueurs n'ont jamais été en danger. Le seul obstacle pour moi pour qu'un joueur hésite, c'est le retrait de points probable. Ça dépendra du nombre de points, si c'est 3, ça ira encore, si c'est plus que 5, ça fera hésiter quelques joueurs. Mais aujourd'hui si t'es un trentenaires sur le déclin, tu préfères aller à Metz ou Sainté par exemple? Pour moi le choix est vite fait surtout en cas de vente.

Je voudrais avoir votre avis sur un joueur en fin de contrat, Dioussé. Pour moi qui suis pourtant le club de près, ce joueur est un vrai mystère. Un premier match exceptionnel, et même assez globalement une bonne petite première saison, assez souvent titulaire. Et après, le désert, peu titulaire, souvent prêté et en manque de temps de jeu. Dupraz l'a souvent préféré à Neyou dans le groupe mais l'a très peu fait rentrer. J'ai trouvé son entrée assez dynamique contre Auxerre à GG.
On fait quoi? On lui redonne une chance avec un nouveau contrat plus court et un salaire plus bas? Ou alors bye bye merci pour tout? Il va pas avoir un tas de propositions d'autres clubs. Son état d'esprit a l'air très bon.
Franchement j'hésite. Si il n'a peut être pas tout à fait le niveau ligue 1, en ligue 2 ça devrait le faire.
Purée, on l'a quand même payé 5 millions. Je l'ai jamais trouvé complètement mauvais non plus sur un match. Bref bizarre le parcours de ce joueur à l'ASSE

greenw42 a écrit : ↑07 juin 2022, 09:28 Bien entendu qu'on fera un recrutement "L2".
On va recruter principalement des joueurs L2, quelques L1 si possible.

Mais ce que je voulais dire, c'est qu'est ce qui nous empêche de s'inspirer de Toulouse et aller chercher un Van der Boomen pour 500k ? (C'est un exemple)
Je trouve qu'on reste trop sur le type franco-francais bien recyclé.

Si l'idée c'est de reconstruire pour remonter, autant prendre tout de suite des joueurs de L1 en évitant de s'encombrer de boulets.

seb0742 a écrit : ↑07 juin 2022, 12:01

Qu'ils ne prennent pas notre pépite

vertluisant74 a écrit : ↑07 juin 2022, 12:22 Je voudrais avoir votre avis sur un joueur en fin de contrat, Dioussé. Pour moi qui suis pourtant le club de près, ce joueur est un vrai mystère. Un premier match exceptionnel, et même assez globalement une bonne petite première saison, assez souvent titulaire. Et après, le désert, peu titulaire, souvent prêté et en manque de temps de jeu. Dupraz l'a souvent préféré à Neyou dans le groupe mais l'a très peu fait rentrer. J'ai trouvé son entrée assez dynamique contre Auxerre à GG.
On fait quoi? On lui redonne une chance avec un nouveau contrat plus court et un salaire plus bas? Ou alors bye bye merci pour tout? Il va pas avoir un tas de propositions d'autres clubs. Son état d'esprit a l'air très bon.
Franchement j'hésite. Si il n'a peut être pas tout à fait le niveau ligue 1, en ligue 2 ça devrait le faire.
Purée, on l'a quand même payé 5 millions. Je l'ai jamais trouvé complètement mauvais non plus sur un match. Bref bizarre le parcours de ce joueur à l'ASSE

Tu poses je trouve une bonne question.
Le mec n'a pas l'air d'avoir le niveau L1 mais peut-être L2. Niveau état d'esprit, ça a l'air d'être très bien... Effectivement la question peut se poser.
Mais comme toi, ton parcours à Sainté, c'est un mystère. On parle quand même d'un mec qui est là depuis 2017, qui a été prêté sans succès deux fois et qui a fait 4 bouts de matchs cette saison.
Je me dis qu'on doit pouvoir trouver quelqu'un de probablement plus "sûr".

Akita a écrit : ↑07 juin 2022, 12:43

seb0742 a écrit : ↑07 juin 2022, 12:01

Qu'ils ne prennent pas notre pépite

Pourquoi ?
Fin de contrat dans un an et il ne prolongera jamais, salaire de ministre, valeur marchande alors qu'il n'a pas prouvé grand chose...
De mon point de vue, c'est le premier qu'on vendra.

LBV a écrit : ↑07 juin 2022, 12:51

Akita a écrit : ↑07 juin 2022, 12:43

seb0742 a écrit : ↑07 juin 2022, 12:01

Qu'ils ne prennent pas notre pépite

Pourquoi ?
Fin de contrat dans un an et il ne prolongera jamais, salaire de ministre, valeur marchande alors qu'il n'a pas prouvé grand chose...
De mon point de vue, c'est le premier qu'on vendra.

C'etait du 2nd degré

Riquet le vert a écrit : ↑07 juin 2022, 09:10

Inconnu au bataillon

Ca sent la magouille avec un agent à plein nez !

Akita a écrit : ↑07 juin 2022, 13:03

LBV a écrit : ↑07 juin 2022, 12:51

Akita a écrit : ↑07 juin 2022, 12:43

seb0742 a écrit : ↑07 juin 2022, 12:01

Qu'ils ne prennent pas notre pépite

Pourquoi ?
Fin de contrat dans un an et il ne prolongera jamais, salaire de ministre, valeur marchande alors qu'il n'a pas prouvé grand chose...
De mon point de vue, c'est le premier qu'on vendra.

C'etait du 2nd degré

J'me disais aussi

gissiou a écrit : ↑07 juin 2022, 13:09

Riquet le vert a écrit : ↑07 juin 2022, 09:10

Inconnu au bataillon

Ca sent la magouille avec un agent à plein nez !

C'est bien possible, oui. C'est dingue, ce club... Ce joueur a joué 3 matches en 2 ans, et on lui offre un contrat pro. Délirant.

LBV a écrit : ↑07 juin 2022, 12:49

vertluisant74 a écrit : ↑07 juin 2022, 12:22 Je voudrais avoir votre avis sur un joueur en fin de contrat, Dioussé. Pour moi qui suis pourtant le club de près, ce joueur est un vrai mystère. Un premier match exceptionnel, et même assez globalement une bonne petite première saison, assez souvent titulaire. Et après, le désert, peu titulaire, souvent prêté et en manque de temps de jeu. Dupraz l'a souvent préféré à Neyou dans le groupe mais l'a très peu fait rentrer. J'ai trouvé son entrée assez dynamique contre Auxerre à GG.
On fait quoi? On lui redonne une chance avec un nouveau contrat plus court et un salaire plus bas? Ou alors bye bye merci pour tout? Il va pas avoir un tas de propositions d'autres clubs. Son état d'esprit a l'air très bon.
Franchement j'hésite. Si il n'a peut être pas tout à fait le niveau ligue 1, en ligue 2 ça devrait le faire.
Purée, on l'a quand même payé 5 millions. Je l'ai jamais trouvé complètement mauvais non plus sur un match. Bref bizarre le parcours de ce joueur à l'ASSE

Tu poses je trouve une bonne question.
Le mec n'a pas l'air d'avoir le niveau L1 mais peut-être L2. Niveau état d'esprit, ça a l'air d'être très bien... Effectivement la question peut se poser.
Mais comme toi, ton parcours à Sainté, c'est un mystère. On parle quand même d'un mec qui est là depuis 2017, qui a été prêté sans succès deux fois et qui a fait 4 bouts de matchs cette saison.
Je me dis qu'on doit pouvoir trouver quelqu'un de probablement plus "sûr".

Un joueur plus sur, certainement mais il est gratuit puisque sans contrat. Un pari très peu risqué pour un rôle de remplaçant

moimeme a écrit : ↑07 juin 2022, 13:22

gissiou a écrit : ↑07 juin 2022, 13:09

Riquet le vert a écrit : ↑07 juin 2022, 09:10 ...
Inconnu au bataillon

Ca sent la magouille avec un agent à plein nez !

C'est bien possible, oui. C'est dingue, ce club... Ce joueur a joué 3 matches en 2 ans, et on lui offre un contrat pro. Délirant.

Le temps presse...

LBV a écrit : ↑07 juin 2022, 13:22

Akita a écrit : ↑07 juin 2022, 13:03

LBV a écrit : ↑07 juin 2022, 12:51

Akita a écrit : ↑07 juin 2022, 12:43

seb0742 a écrit : ↑07 juin 2022, 12:01

Qu'ils ne prennent pas notre pépite

Pourquoi ?
Fin de contrat dans un an et il ne prolongera jamais, salaire de ministre, valeur marchande alors qu'il n'a pas prouvé grand chose...
De mon point de vue, c'est le premier qu'on vendra.

C'etait du 2nd degré

J'me disais aussi

Lui c'est sûr et certain, il va partir et rapporter une bonne somme d'argent qui financera d'autres arrivées. Je trouve qu'il s'affirmait de plus en plus ces derniers temps mais c'est pas un profil pour nous en ligue 2. On lui aura bien servi de tremplin en fait.

moimeme a écrit : ↑07 juin 2022, 13:22

gissiou a écrit : ↑07 juin 2022, 13:09

Riquet le vert a écrit : ↑07 juin 2022, 09:10

Inconnu au bataillon

Ca sent la magouille avec un agent à plein nez !

C'est bien possible, oui. C'est dingue, ce club... Ce joueur a joué 3 matches en 2 ans, et on lui offre un contrat pro. Délirant.

Ouais enfin y'a beaucoup de fins de contrat dans la réserve me semble-t-il donc ça n'a rien de spécialement surprenant qu'on recrute un peu de ce côté là aussi. Sur ce que j'ai pu lire, on n'avait que Gabard et Sidibé sous contrat au milieu et l'un comme l'autre ne sont pas à l'abri de venir faire quelques matchs avec la 1.
J'avais bien aimé Gabard quand Puel l'avait fait jouer quelques matchs (hormis le derby).

vertluisant74 a écrit : ↑07 juin 2022, 13:26 Lui c'est sûr et certain, il va partir et rapporter une bonne somme d'argent qui financera d'autres arrivées. Je trouve qu'il s'affirmait de plus en plus ces derniers temps mais c'est pas un profil pour nous en ligue 2. On lui aura bien servi de tremplin en fait.

On voit avec les cas Aouchiche et Modeste toute le difficulté du recrutement.
Les deux n'étaient sans doute pas de mauvais choix mais c'est le timing qui n'était pas bon.

moimeme a écrit : ↑07 juin 2022, 13:22

gissiou a écrit : ↑07 juin 2022, 13:09

Riquet le vert a écrit : ↑07 juin 2022, 09:10
Inconnu au bataillon

Ca sent la magouille avec un agent à plein nez !

C'est bien possible, oui. C'est dingue, ce club... Ce joueur a joué 3 matches en 2 ans, et on lui offre un contrat pro. Délirant.

Après avec 6 départs dans le groupe Réserve et de nombreux jeunes non conservés, il faut bien quelques joueurs pour l'année prochaine. Je n'ai pas regardé son âge mais le contrat pro est peut-être la seule option.

moimeme a écrit : ↑07 juin 2022, 13:22

gissiou a écrit : ↑07 juin 2022, 13:09

Riquet le vert a écrit : ↑07 juin 2022, 09:10

Inconnu au bataillon

Ca sent la magouille avec un agent à plein nez !

C'est bien possible, oui. C'est dingue, ce club... Ce joueur a joué 3 matches en 2 ans, et on lui offre un contrat pro. Délirant.

Les petites combines de Gégé Fernandez...

Akita a écrit : ↑07 juin 2022, 12:43

seb0742 a écrit : ↑07 juin 2022, 12:01

Qu'ils ne prennent pas notre pépite

Ça c'est son agent qui balance, c'est sur qu'il a fait le tour de la terre son coup franc merveilleux et seul but de l'année, 100 000 milles Euros mensuels depuis 3 ans,.. L arnaque de Puel ...pfff

Michel-Ange a écrit : ↑07 juin 2022, 13:29

vertluisant74 a écrit : ↑07 juin 2022, 13:26 Lui c'est sûr et certain, il va partir et rapporter une bonne somme d'argent qui financera d'autres arrivées. Je trouve qu'il s'affirmait de plus en plus ces derniers temps mais c'est pas un profil pour nous en ligue 2. On lui aura bien servi de tremplin en fait.

On voit avec les cas Aouchiche et Modeste toute le difficulté du recrutement.
Les deux n'étaient sans doute pas de mauvais choix mais c'est le timing qui n'était pas bon.

Pas trop d'accord pour Aouchiche. C'était une opportunité à ce moment là. On n'aurait jamais pu avoir Aouchiche à un autre moment. On lui a servi de tremplin, nous on va faire une belle plus value sur son transfert. Tout le monde est content sauf les supporters car son passage aura été hyper frustrant, on en attendait beaucoup plus. Mais je trouve sa progression normale pour un joueur de cet âge.

vertluisant74 a écrit : ↑07 juin 2022, 14:10

Michel-Ange a écrit : ↑07 juin 2022, 13:29

vertluisant74 a écrit : ↑07 juin 2022, 13:26 Lui c'est sûr et certain, il va partir et rapporter une bonne somme d'argent qui financera d'autres arrivées. Je trouve qu'il s'affirmait de plus en plus ces derniers temps mais c'est pas un profil pour nous en ligue 2. On lui aura bien servi de tremplin en fait.

On voit avec les cas Aouchiche et Modeste toute le difficulté du recrutement.
Les deux n'étaient sans doute pas de mauvais choix mais c'est le timing qui n'était pas bon.

Pas trop d'accord pour Aouchiche. C'était une opportunité à ce moment là. On n'aurait jamais pu avoir Aouchiche à un autre moment. On lui a servi de tremplin, nous on va faire une belle plus value sur son transfert. Tout le monde est content sauf les supporters car son passage aura été hyper frustrant, on en attendait beaucoup plus. Mais je trouve sa progression normale pour un joueur de cet âge.

Aouchiche, plus value? 80 000 euros donc 1 million par an. Il faudra donc bien le vendre celui-ci.
Encore un bide d'un certain entraîneur. Des erreurs de casting qui pénalise le club au quotidien. Ce n'est pas une question de timing, cela ne veut rien dire. C'est une erreur des recruteurs.

Je veux bien l'emmener personnellement a Milan pour être sur qu'il ne revienne pas..

rocvert a écrit : ↑07 juin 2022, 14:22

vertluisant74 a écrit : ↑07 juin 2022, 14:10

Michel-Ange a écrit : ↑07 juin 2022, 13:29

vertluisant74 a écrit : ↑07 juin 2022, 13:26 Lui c'est sûr et certain, il va partir et rapporter une bonne somme d'argent qui financera d'autres arrivées. Je trouve qu'il s'affirmait de plus en plus ces derniers temps mais c'est pas un profil pour nous en ligue 2. On lui aura bien servi de tremplin en fait.

On voit avec les cas Aouchiche et Modeste toute le difficulté du recrutement.
Les deux n'étaient sans doute pas de mauvais choix mais c'est le timing qui n'était pas bon.

Pas trop d'accord pour Aouchiche. C'était une opportunité à ce moment là. On n'aurait jamais pu avoir Aouchiche à un autre moment. On lui a servi de tremplin, nous on va faire une belle plus value sur son transfert. Tout le monde est content sauf les supporters car son passage aura été hyper frustrant, on en attendait beaucoup plus. Mais je trouve sa progression normale pour un joueur de cet âge.

Aouchiche, plus value? 80 000 euros donc 1 million par an. Il faudra donc bien le vendre celui-ci.
Encore un bide d'un certain entraîneur. Des erreurs de casting qui pénalise le club au quotidien. Ce n'est pas une question de timing, cela ne veut rien dire. C'est une erreur des recruteurs.

S'il part cette saison, il faudrait le vendre environ 7 pour équilibrer l'opération. ça me semble compliqué mais nous verrons.
Pour répondre à Vertluisant, le problème de timing, c'est qu'on l'a pris pour être titulaire tout de suite, et même dépositaire du jeu, en fait (et payé en conséquence), alors qu'il n'était pas prêt pour ça.

Michel-Ange a écrit : ↑07 juin 2022, 14:39

rocvert a écrit : ↑07 juin 2022, 14:22

vertluisant74 a écrit : ↑07 juin 2022, 14:10

Michel-Ange a écrit : ↑07 juin 2022, 13:29

vertluisant74 a écrit : ↑07 juin 2022, 13:26 Lui c'est sûr et certain, il va partir et rapporter une bonne somme d'argent qui financera d'autres arrivées. Je trouve qu'il s'affirmait de plus en plus ces derniers temps mais c'est pas un profil pour nous en ligue 2. On lui aura bien servi de tremplin en fait.

On voit avec les cas Aouchiche et Modeste toute le difficulté du recrutement.
Les deux n'étaient sans doute pas de mauvais choix mais c'est le timing qui n'était pas bon.

Pas trop d'accord pour Aouchiche. C'était une opportunité à ce moment là. On n'aurait jamais pu avoir Aouchiche à un autre moment. On lui a servi de tremplin, nous on va faire une belle plus value sur son transfert. Tout le monde est content sauf les supporters car son passage aura été hyper frustrant, on en attendait beaucoup plus. Mais je trouve sa progression normale pour un joueur de cet âge.

Aouchiche, plus value? 80 000 euros donc 1 million par an. Il faudra donc bien le vendre celui-ci.
Encore un bide d'un certain entraîneur. Des erreurs de casting qui pénalise le club au quotidien. Ce n'est pas une question de timing, cela ne veut rien dire. C'est une erreur des recruteurs.

S'il part cette saison, il faudrait le vendre environ 7 pour équilibrer l'opération. ça me semble compliqué mais nous verrons.
Pour répondre à Vertluisant, le problème de timing, c'est qu'on l'a pris pour être titulaire tout de suite, et même dépositaire du jeu, en fait (et payé en conséquence), alors qu'il n'était pas prêt pour ça.

Est-ce que son contrat court jusqu'en juin 2023 ?
Si c'est bien le cas, ça va être difficile de réaliser un transfert à plus de 5-6 millions d'euros...
C'est vrai que son parcours chez nous est un peu frustrant, sans doute car il venait du PSG et que nous en attendions un peu trop. Il n'a que 20 ans et nous lui avons en effet servi de tremplin. Nous aurions pu le vendre un peu plus si le club avait anticipé...mais bon ce n'est malheureusement pas surprenant provenant de notre club.
D'un autre côté, il deviendra peut-être un bon joueur mais je le regretterai beaucoup moins qu'un Gourna s'il venait à partir. A mon sens, même s'il n'évoluent pas au même poste, je trouve que Gourna à un plus gros potentiel à développer qu'Aouchiche. J'ai l'impression que ce dernier n'a pas ou peu de marge de progression dans l'explosivité, la vitesse et la puissance.
Concernant Gourna, ses axes d'amélioration sont plus lisibles et je le vois plus en capacité d'atteindre le très haut niveau régulièrement.
Ils ont aussi un peu le même défaut quand ils gardent trop le ballon, ils leur arrivent de ne pas jouer assez simplement, cela ralentit le jeu et provoque parfois des pertes de balles aussi dangereuses qu'inutiles.
Bref, si Aouchiche part et bien je ne garderai ni un mauvais ni un bon souvenir de lui.
Bon vent et bonne réussite voilà.