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YACINE a écrit :

Faiseur de Tresses a écrit :

YACINE a écrit :

osvaldopiazzolla a écrit :Pajot est de loin le meilleur des milieux centraux qu'on a sous la main

C est pas un milieu central mais un box to box, après il faut se mettre d'accord ce que tu entends par milieu central, Diousse et Selnaes le sont.

Là je te comprends pas : Selnaes, Diousse, Pajot, Dabo, Maïga, Hernani voire Cabella sont tous des milieux centraux, avec des profils très différents. Le terme milieu central, c'est juste pour distinguer des milieux qui jouent sur les côtés (les ailiers). Tout le problème d'une terminologie imparfaite avant tout basée sur la verticalité du jeu.

Ce que tu nommes milieu central pour moi cela reviendrait à un milieu de terrain

Pour moi Pajot est un 6, Dabo plus box to box, Salnaes un 8, Cabella un 10,Hernani un 8,Diousse un 6,Maiga un 6,c'est juste mon opinion.
En tous cas pour un milieu à 3:c'est ce schéma reproduit la plupart du temps chez nous,Pajot est pour moi le plus faible de tous car celui qui a la marge de progression la plus faible, par rapport à Maiga ou Diousse par exemple.Il ne faut pas oublier qu'il était derrière Cohade,Clément et Lemoine avec Galtier.

Kåbigøn a écrit :

Faiseur de Tresses a écrit :

YACINE a écrit : Pour moi lorsqu' il deviendra 5 ou 6 ème milieu c est qu'on aura passé un cap.

Tu veux die une péninsule ?

Le jour ou Pajot devient 5 ou 6 dans la hiérarchie, c'est parce qu'on joue la LdR.

La Ligue des Régions ?
Pajot est un excellent remplaçant, le mec que tu peux faire rentrer pour tenir un score. Il va se dépenser sans compter, faire tout plein de fautes pour casser le rythme, et gagner des duels de la tête. Il est très bon à ça.
Le souci, c'est qu'il est effectivement plus en vue que les autres milieux cette saison, et qu'on peut pas résumer le football aux quelques qualités que je viens de citer. C'est beaucoup, beaucoup trop faible pour viser mieux que le maintien.

On est beaucoup à souhaiter le 4-2-3-1 qui mettrait Cabella en 10, dans les meilleures dispositions. Il faut une doublette qui tient la route, notre Pirlo norvégien (sic) doit se voir associer un Gattuso qui va assumer le plus gros de la récup' et des tâches défensives. Que Pajot et Hernani soient nos meilleurs buteurs hors péno, c'est très très grave à mi-saison.

Ligue des Riches.

D'acc' pour le 4-2-3-1, pour moi Pajot y a sa place, mais peut-être pas Ole justement. On pourrait dire à l'extrême que soit on aligne Selnaes en meneur reculé, soit on aligne Cabella en meneur traditionnel, mais que les deux ensemble c'est pas équilibré.

Pour les buts, Pajot et Hernani (aussi Dabo) ont un ratio raisonnable, même si plutôt bon, pour des milieux. Le problème est devant.

YACINE a écrit :

Faiseur de Tresses a écrit :

YACINE a écrit : Pour moi lorsqu' il deviendra 5 ou 6 ème milieu c est qu'on aura passé un cap.

Tu veux die une péninsule ?

Le jour ou Pajot devient 5 ou 6 dans la hiérarchie, c'est parce qu'on joue la LdR.

Tu le vois dans quel zone Pajot, en partant du principe que il y a une centaine de milieux de terrain , en l1, je le situe entre 60 et 80 ème milieu en talent, j ai la sensation que tu le vois plus haut..

J'ai pas une connaissance suffisamment forte de tous les effectifs pour répondre, mais je le situerai dans la première moitié.

Pajot c'est un joueur de L2, il serait pas sorti du centre de formation de Rennes et s'il n'avait pas été gratuit il a juste son jeu de tête et encore quand je le vois se faire manger plusieurs fois par Germain sur le meme match...

http://www.poteaux-carres.com/potin-P26 ... r-!-2.html

lequintal a écrit :Pajot c'est un joueur de L2, il serait pas sorti du centre de formation de Rennes et s'il n'avait pas été gratuit il a juste son jeu de tête et encore quand je le vois se faire manger plusieurs fois par Germain sur le meme match...

I
Au final, comme pour KMP, Pajot est un joueur moyen au quel les entraîneurs font finalement confiance ( Galtier en 2ème partie de saison associé avec Veretout ) puis Garcia et Sablé cette année.
Son poste est plus en 8 box to box , mais il peut jouer plus bas avec son jeu de tête ( en 6 sentinelle contre Toulouse ).
Il doit être associé à un ( des ) joueurs techniques et moins porté vers l'avant que lui. Son association avec Hernani et Cabella peut être intéressante.

Faiseur de Tresses a écrit :

YACINE a écrit : Tu n es pas objectif sur Pajot, je pense exactement l inverse, c est un joueur d impact qui ne sert à rien dans le jeu et qui n a pas la qualité technique et tactique pour en faire un bon milieu qui peut ressortir sous la pression et casser les lignes. En 6, il est brouillon tactiquement, pour les buts c est un box to box, c est logique qu il est plus l'occasion de marquer moi je trouve qu il apporte moins de liant, sécurité et technique qu un cohade, sur notre série infernale, il est toujours présent sans apporter grand chose, il marque un but somptueux contre Nantes c est l arbre qui cache la forêt, de remplaçant, il est devenu cadre et je ne le trouve pas au niveau...
Tu nous explique que c est notre meilleur milieu terrain je peux l'entendre mais cela veut dire que Selnaes, Diousse, Dabo, Maïga et Hernani sont plus mauvais, là je comprends mieux ton raisonnement même si je trouve Hernani meilleur offensivement, Diousse et Selnaes plus fort pour les sorties de balle et Dabo dans l'impact.

Ton dernier paragraphe résume tout je pense : Pajot n'est peut-être pas meilleur que tous ces joueurs sur leurs points forts respectifs (il a lui même ses qualités propres sur lesquelles les autres ne rivalisent pas), mais il est tout simplement plus complet. Aussi, tu oublies de parler d'état d'esprit (ne me dis pas que c'est secondaire), et sur ça il surclasse juste tous les autres. Et il est décisif.

Pour moi, un milieu équilibré au vu de notre effectif serait Selnaes-Pajot-Hernani (ce dernier a d'ailleurs énormément apporté sur son entrée mercredi, mais je ne pense pas qu'il ait le coffre pour enchaîner des matches quasi complets en L1). Derrière, je pense que si Diousse et Maïga progressent ils seront excellents dans l'avenir, au-dessus de tous nos milieux depuis Matuidi.

Pour moi, c'est au contraire le gros défaut de Pajot, c'est qu'il est ultra-restreint dans son jeu. Ce n'est pas un box-to-box (pas assez d'impact balle au pied), ce n'est pas un meneur (pas assez technique), ce n'est pas une sentinelle (pas assez bon tactiquement et défensivement), ce n'est pas un regista, ni un relayeur (passeur très quelconque). Tu peux appeler ça être complet en considérant qu'il n'est mauvais nul part (pas d'accord cependant, il n'est vraiment pas bon quand on lui demande d'être milieu défensif), mais il est quand même vraiment bon à peu près nul part également, c'est un peu juste.

Pour moi, c'est l'archétype du bon joueur de dépannage, parce qu'il est moyen (presque) partout, mais qu'il n'est suffisamment bon nul part pour être un cadre. Beaucoup plus convaincu par l'apport de Selnæs et même de Dabo que celui de Pajot. Loin de moi l'idée d'en faire le responsable de tous nos maux (il était globalement titulaire lors de notre dernière qualif pour l'EL, on peut s'en sortir avec lui), en revanche, loin de moi l'idée d'en faire un cadre. D'autant qu'il me semblait plonger psychologiquement lors des derniers matchs que j'ai vu, plus la tête basse que celle d'un taulier.

Faiseur de Tresses a écrit :

biboutitou a écrit :

blas jean Marie a écrit :

Poteau gauche a écrit :http://www.poteaux-carres.com/potin-P53 ... ops-!.html

Le plus gros Flop est sans aucun doute PAGOT quelle burne celui là

Mais également auteur d'un des plus beaux buts du championnat !

Pagot ? Connais pas.

Sinon c'est encore un beau ramassis de fumier FF. Janko n'est jamais venu remplacer Malcuit, c'est pas de sa faute si RPG n'arrive pas à enchaîner. En plus je l'aime bien le Saidy, je trouve qu'il progresse ; j'ai foi en ces deux-là. Concernant Pajot, je vais pas m'étendre de nouveau, c'est pour moi notre meilleur milieu de terrain qui tente comme il peut de maintenir hors de l'eau une équipe en pleine noyade. En plus il en est déjà à deux buts cette saison, dans la continuité de sa fin de saison 2016-2017 (buts lors des 35e et 36e journées). En comparaison, Cohade a marqué chez nous 6 buts en 4 championnats (dont 4 lors du premier), Pajot en est à 6 en deux saisons et demi dans une équipe qui tourne nettement moins bien offensivement (t encore j'ai pas ramené au temps de jeu, je pense que ce serait encore plus flagrant).

Le seul flop dans ces trois-là, c'est Diony, et même à lui j'ai envie de lui laisser encore du temps sachant qu'il est arrivé hors de forme (mais ça c'est sa faute aussi) et qu'on ne l'a pas utilisé comme il en a l'habitude.

En attendant, RPG est loin d'apporter autant que Malcuit. Pajot est loin d'apporter autant que Cohade... et Diony est loin d'apporter autant que Roux. Il faudra quand même que des gens assument tout ces erreurs de casting. Roro a fait de la merde au niveau gestion. Ok ok, la bonne gestion de bon père de famille a eu du bon mais il n'a pas su prendre les risques qu'il fallait au bon moment. Quand je dis prendre des risques c'était par exemple fait l'effort pour trémoulinas. On a pas su bonifier l'équipe, pire elle s'est affaiblie au fur et a mesure! Aujourd'hui je pense vraiment que notre modèle éco est de compter sur nos jeunes soit en titulaires soit en remplacant. Aujourd'hui lequel de nos latéraux est meilleur qu'un Polomat par ex? Le salary cap nous a fait très mal, après nous avoir fait du bien. Là encore Romeyer n'a pas su faire évoluer son modele économique lorsqu'il le fallait. Bref Merci Romeyer, le temps de trouver un repreneur laisse la place à Caiazzo qui fait le clown mais qui me semble bien plus capable d'agir au bon moment!

Poteau droit a écrit :http://www.poteaux-carres.com/potin-P26 ... r-!-2.html

Good job les potos

ForeverGreen a écrit : Pour moi, c'est au contraire le gros défaut de Pajot, c'est qu'il est ultra-restreint dans son jeu. Ce n'est pas un box-to-box (pas assez d'impact balle au pied), ce n'est pas un meneur (pas assez technique), ce n'est pas une sentinelle (pas assez bon tactiquement et défensivement), ce n'est pas un regista, ni un relayeur (passeur très quelconque). Tu peux appeler ça être complet en considérant qu'il n'est mauvais nul part (pas d'accord cependant, il n'est vraiment pas bon quand on lui demande d'être milieu défensif), mais il est quand même vraiment bon à peu près nul part également, c'est un peu juste.

Pour moi, c'est l'archétype du bon joueur de dépannage, parce qu'il est moyen (presque) partout, mais qu'il n'est suffisamment bon nul part pour être un cadre. Beaucoup plus convaincu par l'apport de Selnæs et même de Dabo que celui de Pajot. Loin de moi l'idée d'en faire le responsable de tous nos maux (il était globalement titulaire lors de notre dernière qualif pour l'EL, on peut s'en sortir avec lui), en revanche, loin de moi l'idée d'en faire un cadre. D'autant qu'il me semblait plonger psychologiquement lors des derniers matchs que j'ai vu, plus la tête basse que celle d'un taulier.

Au final tu dis presque le même chose qu moi, mais tu commences par dire que tu n'es pas d'accord. J'avoue j'ai pas compris.
Mais bon, on sait qu'on arrivera pas à être en phase concernant ce joueur ; perso je continue de penser qu'il est largement sous-estimer. Je remarque quand même que tous ses coaches le font jouer, ça doit pas être un hasard.

Al Greendaø a écrit : En attendant, RPG est loin d'apporter autant que Malcuit. Pajot est loin d'apporter autant que Cohade... et Diony est loin d'apporter autant que Roux. Il faudra quand même que des gens assument tout ces erreurs de casting. Roro a fait de la merde au niveau gestion. Ok ok, la bonne gestion de bon père de famille a eu du bon mais il n'a pas su prendre les risques qu'il fallait au bon moment. Quand je dis prendre des risques c'était par exemple fait l'effort pour trémoulinas. On a pas su bonifier l'équipe, pire elle s'est affaiblie au fur et a mesure! Aujourd'hui je pense vraiment que notre modèle éco est de compter sur nos jeunes soit en titulaires soit en remplacant. Aujourd'hui lequel de nos latéraux est meilleur qu'un Polomat par ex? Le salary cap nous a fait très mal, après nous avoir fait du bien. Là encore Romeyer n'a pas su faire évoluer son modele économique lorsqu'il le fallait. Bref Merci Romeyer, le temps de trouver un repreneur laisse la place à Caiazzo qui fait le clown mais qui me semble bien plus capable d'agir au bon moment!

Le problème, c'est pas tellement qu'on se soit affaibli sur ces postes (je ne parle que du latéral et de l'avant-centre) et d'autres, c'est qu'on l'ait fait sur tous ces postes en même temps.

http://www.poteaux-carres.com/potin-P62 ... hese-.html

Poteau droit a écrit :http://www.poteaux-carres.com/potin-P62 ... hese-.html

Nan mais là ils en font un peu trop sur les diplômes

Faiseur de Tresses a écrit :

ForeverGreen a écrit : Pour moi, c'est au contraire le gros défaut de Pajot, c'est qu'il est ultra-restreint dans son jeu. Ce n'est pas un box-to-box (pas assez d'impact balle au pied), ce n'est pas un meneur (pas assez technique), ce n'est pas une sentinelle (pas assez bon tactiquement et défensivement), ce n'est pas un regista, ni un relayeur (passeur très quelconque). Tu peux appeler ça être complet en considérant qu'il n'est mauvais nul part (pas d'accord cependant, il n'est vraiment pas bon quand on lui demande d'être milieu défensif), mais il est quand même vraiment bon à peu près nul part également, c'est un peu juste.

Pour moi, c'est l'archétype du bon joueur de dépannage, parce qu'il est moyen (presque) partout, mais qu'il n'est suffisamment bon nul part pour être un cadre. Beaucoup plus convaincu par l'apport de Selnæs et même de Dabo que celui de Pajot. Loin de moi l'idée d'en faire le responsable de tous nos maux (il était globalement titulaire lors de notre dernière qualif pour l'EL, on peut s'en sortir avec lui), en revanche, loin de moi l'idée d'en faire un cadre. D'autant qu'il me semblait plonger psychologiquement lors des derniers matchs que j'ai vu, plus la tête basse que celle d'un taulier.

Au final tu dis presque le même chose qu moi, mais tu commences par dire que tu n'es pas d'accord. J'avoue j'ai pas compris.
Mais bon, on sait qu'on arrivera pas à être en phase concernant ce joueur ; perso je continue de penser qu'il est largement sous-estimer. Je remarque quand même que tous ses coaches le font jouer, ça doit pas être un hasard.

Ben on est peut-être d'accord sur le constat, sauf que là où tu en fait un constat à son crédit, en le qualifiant de joueur complet, j'en fais un argument à charge, en le qualifiant de joueur moyen.

J'ai envie de reprendre les paroles de ton idole :
"Quand certains sont sur le terrain on ne gagne pas".

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ForeverGreen a écrit : Ben on est peut-être d'accord sur le constat, sauf que là où tu en fait un constat à son crédit, en le qualifiant de joueur complet, j'en fais un argument à charge, en le qualifiant de joueur moyen.

Ouaip, d'une manière c'est l'histoire du verre à moitié vide ou à moitié plein.

Perso j'espère qu'il va nous mettre d'accord par le terrain ; dans le bon sens bien sûr.

Parasar a écrit :
http://www.poteaux-carres.com/potin-P44 ... Silva.html

Cette photo est énorme.

Olaf a écrit :

Parasar a écrit :
http://www.poteaux-carres.com/potin-P44 ... Silva.html

Cette photo est énorme.

c'est à force d'avaler des couleuvres ...

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