ASSE - poteaux-carres.com

Ton exemple n'est pas pertinent, désolé.

Danish a écrit : ↑09 avr. 2025, 15:04
THBz a écrit : ↑09 avr. 2025, 14:01
Danish a écrit : ↑09 avr. 2025, 13:08
THBz a écrit : ↑09 avr. 2025, 10:20 Ecoutez bien à 00:38 : "Il s'est relevé tranquille"
Ca confirme selon moi ce qu'on est plusieurs à défendre sur ce thread : Si Wadji s'était roulé par terre plus longtemps, le Lensois prenait un rouge.

@Danish : Ce n'est pas une question d'être detestable, mais l'idée est de suivre les codes du fotball moderne. Que les codes soient regrettables ou non n'est pas la question ici, simplement, il faudrait arreter d'être systématiquement les gentils perdants magnifiques et faire preuve de vice pour faire pencher la balance en notre faveur de temps en temps. Car là, même si le rouge n'aurait surement rien changé a la 87eme, c'est le genre d'action qui peut faire basculer un match, et malheureusement sur ce genre d'actions litigieuses, les matchs basculent plus souvent en notre défaveur cette saison.
Ecoute, là c'est une question de principe et d'éthique.
Si tu estimes qu'il faut accepter les "codes du football moderne" donc la jouer comme Neymar parce que c'est comme cà que tout le monde fait, alors on sera jamais d'accord.
Rentrer dans ce jeu implique de faire partie du problème et à part si on joue contre l'OL à la rigueur, le vice n'est une chose à privilégier.

C'est vraiment une question d'éthique personnelle.
"On ne gagne rien mais on a des valeurs"
Je suis désolé de te dire ça, mais pour moi ton discours est celui du perdant magnifique Stéphanois que je dépeins un peu plus haut et qui est le problème de fond de ce club depuis un demi siècle et la fin de Rocher, qui n'avait rien d'un gentil contrairement à ce qu'on pourrait penser avec la déformation liée aux années qui passent.

L'éthique n'a jamais rempli les armoires à trophées.
Je respecte ton avis, mais effectivement, nous ne tomberons pas d'accord là dessus
Ma vision avis ferait peut-être des nous des perdants magnifiques mais la tienne ferait de nous des perdants détestables.

Bien vu

Danish a écrit : ↑09 avr. 2025, 16:30
dimi a écrit : ↑09 avr. 2025, 16:28
Danish a écrit : ↑09 avr. 2025, 15:41 Ce n'est que la 2e fois que la DTN déjuge un arbitre pour une décision nous concernant, après ASSE-Rennes et le rouge sur Bouchouari.
Toutes les autres décisions ont été confirmées.

A noter que le but refusé à Lens est très similaire à celui refusé à Cardona au Havre. Un poil d'orteil en trop, le valider n'aurait pas été un scandale.
Si puisque dans tous les cas similaires, les buts sont refusés
Tous les valider n'aurait pas été un scandale, si tu préfères.

La ok, de toute façon, les penalty et les hj, il est urgent de faire des changements, c est devenu n'importe quoi

Notre tour va venir des rouges sortis à bon escient, des 2 jaunes sévères donnés en 1ère mi-temps, des penaltys arrêtés par Larso pas repris par l'adversaire (2 cette année), on va récolter des points comme ça (et pas uniquement

), peut-être même réparer le préjudice, des h.j au millimètre qui change la physionomie finale du match....bon va falloir qu'on y mette du nôtre (ne pas rater les occaz offertes, genre pénal

)

Allez croyons à l'équilibrage sur une saison
(et si ça marche pas, je m'en remettrai alors à Ste Rita

)

Danish, je pense que personne ne dit qu'il faut tricher, simuler, ou faire un cinéma exagéré en sautant sur l'arbitre à chaque situation litigieuse. Je déteste ça autant que toi.
Seulement, il y a quelques situations très particulières, où on pourrait juste se défendre un peu plus. Quand tu subis un attentat comme Bouchouari contre Rennes, ou que l'adversaire s'essuie les crampons sur ton visage comme à Lens, je pense que tu peux quand même réclamer sanction et ne pas reprendre le jeu avec le sourire au bout de 5 secondes comme si rien ne s'était passé.
Il y a eu cette saison mille situations litigieuses (comme le péno contre Angers, le rouge à Lille, etc) pour lesquelles je pense qu'on ne pouvait pas dire grand chose, prise une par une, même si c'est frustrant que la plupart des décisions tournent dans le mauvais sens. Mais spécifiquement, ces deux cas (Wadji contre Lens et Bouchouari contre Rennes) sont un scandale absolu.

Danish a écrit : ↑09 avr. 2025, 15:41 Ce n'est que la 2e fois que la DTN déjuge un arbitre pour une décision nous concernant, après ASSE-Rennes et le rouge sur Bouchouari.
Toutes les autres décisions ont été confirmées.

A noter que le but refusé à Lens est très similaire à celui refusé à Cardona au Havre. Un poil d'orteil en trop, le valider n'aurait pas été un scandale.

Ils peuvent reconnaître ce qu’ils veulent, ça nous fait une belle jambe…. On cumule les erreurs d’arbitrage depuis le début de la saison dont certaines ont un réel impact sur nos résultats.
Quand tu compares le pied que Wadji prend pleine poire et le cinéma de Balerdi sur la “pseudo-agression” de Sissoko suivie de 7 matchs de suspension, tu constates qu’on se fout bien de notre gueule…
Quand à la VAR, si quelqu’un peut m’expliquer ce qu’elle apporte réellement je suis preneur. Pour ma part, je pense juste que ça permet à des boîtes commerciales de vendre des caméras et des logiciels et à des arbitres d’avoir l’occasion d’être employés et donc d’être payés, sans doute à regarder Netflix ou la Premier League parce qu’apparemment ils ont des peaux de saucisson devant les yeux en L1…..

l.angevert a écrit : ↑09 avr. 2025, 20:41
Danish a écrit : ↑09 avr. 2025, 15:41 Ce n'est que la 2e fois que la DTN déjuge un arbitre pour une décision nous concernant, après ASSE-Rennes et le rouge sur Bouchouari.
Toutes les autres décisions ont été confirmées.

A noter que le but refusé à Lens est très similaire à celui refusé à Cardona au Havre. Un poil d'orteil en trop, le valider n'aurait pas été un scandale.
Ils peuvent reconnaître ce qu’ils veulent, ça nous fait une belle jambe…. On cumule les erreurs d’arbitrage depuis le début de la saison dont certaines ont un réel impact sur nos résultats.
Quand tu compares le pied que Wadji prend pleine poire et le cinéma de Balerdi sur la “pseudo-agression” de Sissoko suivie de 7 matchs de suspension, tu constates qu’on se fout bien de notre gueule…
Quand à la VAR, si quelqu’un peut m’expliquer ce qu’elle apporte réellement je suis preneur. Pour ma part, je pense juste que ça permet à des boîtes commerciales de vendre des caméras et des logiciels et à des arbitres d’avoir l’occasion d’être employés et donc d’être payés, sans doute à regarder Netflix ou la Premier League parce qu’apparemment ils ont des peaux de saucisson devant les yeux en L1…..

La VAR c'est un bel outil. C'est juste qu'elle est très mal utilisée.
Je propose de virer les arbitres du camion de la VAR et de monter une IA qui analysera les images et prendra une décision rapidement. Ca peut pas être pire de toute façon.

On se fait enfler mais Reims a mangé sa part de daube aussi. Contre Strasbourg, 2 erreurs d'arbitrage hallucinantes.

Bucky a écrit : ↑09 avr. 2025, 20:44
l.angevert a écrit : ↑09 avr. 2025, 20:41
Danish a écrit : ↑09 avr. 2025, 15:41 Ce n'est que la 2e fois que la DTN déjuge un arbitre pour une décision nous concernant, après ASSE-Rennes et le rouge sur Bouchouari.
Toutes les autres décisions ont été confirmées.

A noter que le but refusé à Lens est très similaire à celui refusé à Cardona au Havre. Un poil d'orteil en trop, le valider n'aurait pas été un scandale.
Ils peuvent reconnaître ce qu’ils veulent, ça nous fait une belle jambe…. On cumule les erreurs d’arbitrage depuis le début de la saison dont certaines ont un réel impact sur nos résultats.
Quand tu compares le pied que Wadji prend pleine poire et le cinéma de Balerdi sur la “pseudo-agression” de Sissoko suivie de 7 matchs de suspension, tu constates qu’on se fout bien de notre gueule…
Quand à la VAR, si quelqu’un peut m’expliquer ce qu’elle apporte réellement je suis preneur. Pour ma part, je pense juste que ça permet à des boîtes commerciales de vendre des caméras et des logiciels et à des arbitres d’avoir l’occasion d’être employés et donc d’être payés, sans doute à regarder Netflix ou la Premier League parce qu’apparemment ils ont des peaux de saucisson devant les yeux en L1…..
La VAR c'est un bel outil. C'est juste qu'elle est très mal utilisée.
Je propose de virer les arbitres du camion de la VAR et de monter une IA qui analysera les images et prendra une décision rapidement. Ca peut pas être pire de toute façon.

On se fait enfler mais Reims a mangé sa part de daube aussi. Contre Strasbourg, 2 erreurs d'arbitrage hallucinantes.

Avec dans l'algorithme de l'IA des lignes de code qui lui fassent prendre en compte le statut des clubs, et ainsi éviter qu'elle ne se trompe de côté dans les cas indécidables.

___ a écrit : ↑09 avr. 2025, 21:10
Bucky a écrit : ↑09 avr. 2025, 20:44
l.angevert a écrit : ↑09 avr. 2025, 20:41
Danish a écrit : ↑09 avr. 2025, 15:41 Ce n'est que la 2e fois que la DTN déjuge un arbitre pour une décision nous concernant, après ASSE-Rennes et le rouge sur Bouchouari.
Toutes les autres décisions ont été confirmées.

A noter que le but refusé à Lens est très similaire à celui refusé à Cardona au Havre. Un poil d'orteil en trop, le valider n'aurait pas été un scandale.
Ils peuvent reconnaître ce qu’ils veulent, ça nous fait une belle jambe…. On cumule les erreurs d’arbitrage depuis le début de la saison dont certaines ont un réel impact sur nos résultats.
Quand tu compares le pied que Wadji prend pleine poire et le cinéma de Balerdi sur la “pseudo-agression” de Sissoko suivie de 7 matchs de suspension, tu constates qu’on se fout bien de notre gueule…
Quand à la VAR, si quelqu’un peut m’expliquer ce qu’elle apporte réellement je suis preneur. Pour ma part, je pense juste que ça permet à des boîtes commerciales de vendre des caméras et des logiciels et à des arbitres d’avoir l’occasion d’être employés et donc d’être payés, sans doute à regarder Netflix ou la Premier League parce qu’apparemment ils ont des peaux de saucisson devant les yeux en L1…..
La VAR c'est un bel outil. C'est juste qu'elle est très mal utilisée.
Je propose de virer les arbitres du camion de la VAR et de monter une IA qui analysera les images et prendra une décision rapidement. Ca peut pas être pire de toute façon.

On se fait enfler mais Reims a mangé sa part de daube aussi. Contre Strasbourg, 2 erreurs d'arbitrage hallucinantes.
Avec dans l'algorithme de l'IA des lignes de code qui lui fassent prendre en compte le statut des clubs, et ainsi éviter qu'elle ne se trompe de côté dans les cas indécidables.

Après sur le pied haut, il faut reconnaître que sur les milliers d'arbitre en France, il y en a pas 3 qui ne donnent pas rouge à la vue des images. C'est quand même pas de bol qu'ils aient tous été dans le même camion samedi aprem.

NomDeStade a écrit : ↑09 avr. 2025, 22:12

Après sur le pied haut, il faut reconnaître que sur les milliers d'arbitre en France, il y en a pas 3 qui ne donnent pas rouge à la vue des images. C'est quand même pas de bol qu'ils aient tous été dans le même camion samedi aprem.

On peut dire la même chose pour la faute sur Bouchouari contre Rennes.
Tomber deux fois sur les seuls arbitres au monde qui estiment qu'il n'y a pas rouge en voyant mille ralentis d'un attentat aussi flagrant, c'est pour le moins "pas de chance"...

l.angevert a écrit : ↑09 avr. 2025, 20:41
Danish a écrit : ↑09 avr. 2025, 15:41 Ce n'est que la 2e fois que la DTN déjuge un arbitre pour une décision nous concernant, après ASSE-Rennes et le rouge sur Bouchouari.
Toutes les autres décisions ont été confirmées.

A noter que le but refusé à Lens est très similaire à celui refusé à Cardona au Havre. Un poil d'orteil en trop, le valider n'aurait pas été un scandale.
Ils peuvent reconnaître ce qu’ils veulent, ça nous fait une belle jambe…. On cumule les erreurs d’arbitrage depuis le début de la saison dont certaines ont un réel impact sur nos résultats.
Quand tu compares le pied que Wadji prend pleine poire et le cinéma de Balerdi sur la “pseudo-agression” de Sissoko suivie de 7 matchs de suspension, tu constates qu’on se fout bien de notre gueule…
Quand à la VAR, si quelqu’un peut m’expliquer ce qu’elle apporte réellement je suis preneur. Pour ma part, je pense juste que ça permet à des boîtes commerciales de vendre des caméras et des logiciels et à des arbitres d’avoir l’occasion d’être employés et donc d’être payés, sans doute à regarder Netflix ou la Premier League parce qu’apparemment ils ont des peaux de saucisson devant les yeux en L1…..

A chacun sa vision des choses, je pense plus que ce sont nos erreurs individuelles dues à notre insuffisance technique indigne à des joueurs de Ligue 1 que les erreurs d'arbitrage qui ont eu un réel impact sur nos résultats .... et cela ne date pas uniquement de cette saison mais depuis 2019 voir 2018 cela va de mal en pis.

ozzy a écrit : ↑09 avr. 2025, 22:21
l.angevert a écrit : ↑09 avr. 2025, 20:41
Danish a écrit : ↑09 avr. 2025, 15:41 Ce n'est que la 2e fois que la DTN déjuge un arbitre pour une décision nous concernant, après ASSE-Rennes et le rouge sur Bouchouari.
Toutes les autres décisions ont été confirmées.

A noter que le but refusé à Lens est très similaire à celui refusé à Cardona au Havre. Un poil d'orteil en trop, le valider n'aurait pas été un scandale.
Ils peuvent reconnaître ce qu’ils veulent, ça nous fait une belle jambe…. On cumule les erreurs d’arbitrage depuis le début de la saison dont certaines ont un réel impact sur nos résultats.
Quand tu compares le pied que Wadji prend pleine poire et le cinéma de Balerdi sur la “pseudo-agression” de Sissoko suivie de 7 matchs de suspension, tu constates qu’on se fout bien de notre gueule…
Quand à la VAR, si quelqu’un peut m’expliquer ce qu’elle apporte réellement je suis preneur. Pour ma part, je pense juste que ça permet à des boîtes commerciales de vendre des caméras et des logiciels et à des arbitres d’avoir l’occasion d’être employés et donc d’être payés, sans doute à regarder Netflix ou la Premier League parce qu’apparemment ils ont des peaux de saucisson devant les yeux en L1…..
A chacun sa vision des choses, je pense plus que ce sont nos erreurs individuelles dues à notre insuffisance technique indigne à des joueurs de Ligue 1 que les erreurs d'arbitrage qui ont eu un réel impact sur nos résultats .... et cela ne date pas uniquement de cette saison mais depuis 2019 voir 2018 cela va de mal en pis.

Les unes (erreurs et lacunes) n'empêchent pas les autres (décisions ahurissantes).

nyme a écrit : ↑10 avr. 2025, 03:33
ozzy a écrit : ↑09 avr. 2025, 22:21
l.angevert a écrit : ↑09 avr. 2025, 20:41
Danish a écrit : ↑09 avr. 2025, 15:41 Ce n'est que la 2e fois que la DTN déjuge un arbitre pour une décision nous concernant, après ASSE-Rennes et le rouge sur Bouchouari.
Toutes les autres décisions ont été confirmées.

A noter que le but refusé à Lens est très similaire à celui refusé à Cardona au Havre. Un poil d'orteil en trop, le valider n'aurait pas été un scandale.
Ils peuvent reconnaître ce qu’ils veulent, ça nous fait une belle jambe…. On cumule les erreurs d’arbitrage depuis le début de la saison dont certaines ont un réel impact sur nos résultats.
Quand tu compares le pied que Wadji prend pleine poire et le cinéma de Balerdi sur la “pseudo-agression” de Sissoko suivie de 7 matchs de suspension, tu constates qu’on se fout bien de notre gueule…
Quand à la VAR, si quelqu’un peut m’expliquer ce qu’elle apporte réellement je suis preneur. Pour ma part, je pense juste que ça permet à des boîtes commerciales de vendre des caméras et des logiciels et à des arbitres d’avoir l’occasion d’être employés et donc d’être payés, sans doute à regarder Netflix ou la Premier League parce qu’apparemment ils ont des peaux de saucisson devant les yeux en L1…..
A chacun sa vision des choses, je pense plus que ce sont nos erreurs individuelles dues à notre insuffisance technique indigne à des joueurs de Ligue 1 que les erreurs d'arbitrage qui ont eu un réel impact sur nos résultats .... et cela ne date pas uniquement de cette saison mais depuis 2019 voir 2018 cela va de mal en pis.
Les unes (erreurs et lacunes) n'empêchent pas les autres (décisions ahurissantes).

Oui je suis d'accord avec toi Nyme.
Notre niveau est mauvais. Mais dans notre championnat de lauvais, quelques décisions logiques auraient pu nous permettre d'être mieux positionné et peut ettebun peu plus serein...
Enfin les deux doivent faire partie du même cercle vicieux probablement.

Palmeiras a écrit : ↑10 avr. 2025, 04:53
nyme a écrit : ↑10 avr. 2025, 03:33
ozzy a écrit : ↑09 avr. 2025, 22:21
l.angevert a écrit : ↑09 avr. 2025, 20:41
Danish a écrit : ↑09 avr. 2025, 15:41 Ce n'est que la 2e fois que la DTN déjuge un arbitre pour une décision nous concernant, après ASSE-Rennes et le rouge sur Bouchouari.
Toutes les autres décisions ont été confirmées.

A noter que le but refusé à Lens est très similaire à celui refusé à Cardona au Havre. Un poil d'orteil en trop, le valider n'aurait pas été un scandale.
Ils peuvent reconnaître ce qu’ils veulent, ça nous fait une belle jambe…. On cumule les erreurs d’arbitrage depuis le début de la saison dont certaines ont un réel impact sur nos résultats.
Quand tu compares le pied que Wadji prend pleine poire et le cinéma de Balerdi sur la “pseudo-agression” de Sissoko suivie de 7 matchs de suspension, tu constates qu’on se fout bien de notre gueule…
Quand à la VAR, si quelqu’un peut m’expliquer ce qu’elle apporte réellement je suis preneur. Pour ma part, je pense juste que ça permet à des boîtes commerciales de vendre des caméras et des logiciels et à des arbitres d’avoir l’occasion d’être employés et donc d’être payés, sans doute à regarder Netflix ou la Premier League parce qu’apparemment ils ont des peaux de saucisson devant les yeux en L1…..
A chacun sa vision des choses, je pense plus que ce sont nos erreurs individuelles dues à notre insuffisance technique indigne à des joueurs de Ligue 1 que les erreurs d'arbitrage qui ont eu un réel impact sur nos résultats .... et cela ne date pas uniquement de cette saison mais depuis 2019 voir 2018 cela va de mal en pis.
Les unes (erreurs et lacunes) n'empêchent pas les autres (décisions ahurissantes).
Oui je suis d'accord avec toi Nyme.
Notre niveau est mauvais. Mais dans notre championnat de lauvais, quelques décisions logiques auraient pu nous permettre d'être mieux positionné et peut ettebun peu plus serein...
Enfin les deux doivent faire partie du même cercle vicieux probablement.

Bien évidemment notre faible niveau est la cause première de nos difficultés, il n’y a pas de débat là dessus.
Simplement, on s’en fout complètement des déclarations de la DTN après coup car ça change quoi? Que dalle…

l.angevert a écrit : ↑10 avr. 2025, 07:26
Palmeiras a écrit : ↑10 avr. 2025, 04:53
nyme a écrit : ↑10 avr. 2025, 03:33
ozzy a écrit : ↑09 avr. 2025, 22:21
l.angevert a écrit : ↑09 avr. 2025, 20:41
Danish a écrit : ↑09 avr. 2025, 15:41 Ce n'est que la 2e fois que la DTN déjuge un arbitre pour une décision nous concernant, après ASSE-Rennes et le rouge sur Bouchouari.
Toutes les autres décisions ont été confirmées.

A noter que le but refusé à Lens est très similaire à celui refusé à Cardona au Havre. Un poil d'orteil en trop, le valider n'aurait pas été un scandale.
Ils peuvent reconnaître ce qu’ils veulent, ça nous fait une belle jambe…. On cumule les erreurs d’arbitrage depuis le début de la saison dont certaines ont un réel impact sur nos résultats.
Quand tu compares le pied que Wadji prend pleine poire et le cinéma de Balerdi sur la “pseudo-agression” de Sissoko suivie de 7 matchs de suspension, tu constates qu’on se fout bien de notre gueule…
Quand à la VAR, si quelqu’un peut m’expliquer ce qu’elle apporte réellement je suis preneur. Pour ma part, je pense juste que ça permet à des boîtes commerciales de vendre des caméras et des logiciels et à des arbitres d’avoir l’occasion d’être employés et donc d’être payés, sans doute à regarder Netflix ou la Premier League parce qu’apparemment ils ont des peaux de saucisson devant les yeux en L1…..
A chacun sa vision des choses, je pense plus que ce sont nos erreurs individuelles dues à notre insuffisance technique indigne à des joueurs de Ligue 1 que les erreurs d'arbitrage qui ont eu un réel impact sur nos résultats .... et cela ne date pas uniquement de cette saison mais depuis 2019 voir 2018 cela va de mal en pis.
Les unes (erreurs et lacunes) n'empêchent pas les autres (décisions ahurissantes).
Oui je suis d'accord avec toi Nyme.
Notre niveau est mauvais. Mais dans notre championnat de lauvais, quelques décisions logiques auraient pu nous permettre d'être mieux positionné et peut ettebun peu plus serein...
Enfin les deux doivent faire partie du même cercle vicieux probablement.
Bien évidemment notre faible niveau est la cause première de nos difficultés, il n’y a pas de débat là dessus.
Simplement, on s’en fout complètement des déclarations de la DTN après coup car ça change quoi? Que dalle…

Ion mériterait 1 point de + avec 2 erreurs reconnues après coup

Danish a écrit : ↑09 avr. 2025, 13:08
THBz a écrit : ↑09 avr. 2025, 10:20 Ecoutez bien à 00:38 : "Il s'est relevé tranquille"
Ca confirme selon moi ce qu'on est plusieurs à défendre sur ce thread : Si Wadji s'était roulé par terre plus longtemps, le Lensois prenait un rouge.

@Danish : Ce n'est pas une question d'être detestable, mais l'idée est de suivre les codes du fotball moderne. Que les codes soient regrettables ou non n'est pas la question ici, simplement, il faudrait arreter d'être systématiquement les gentils perdants magnifiques et faire preuve de vice pour faire pencher la balance en notre faveur de temps en temps. Car là, même si le rouge n'aurait surement rien changé a la 87eme, c'est le genre d'action qui peut faire basculer un match, et malheureusement sur ce genre d'actions litigieuses, les matchs basculent plus souvent en notre défaveur cette saison.
Ecoute, là c'est une question de principe et d'éthique.
Si tu estimes qu'il faut accepter les "codes du football moderne" donc la jouer comme Neymar parce que c'est comme cà que tout le monde fait, alors on sera jamais d'accord.
Rentrer dans ce jeu implique de faire partie du problème et à part si on joue contre l'OL à la rigueur, le vice n'est une chose à privilégier.

C'est vraiment une question d'éthique personnelle.

Code ou pas, le pied levé à cette hauteur qui finit dans la figure, c'est rouge incontestable. Même pas besoin de Var

___ a écrit : ↑09 avr. 2025, 21:10
Bucky a écrit : ↑09 avr. 2025, 20:44
l.angevert a écrit : ↑09 avr. 2025, 20:41
Danish a écrit : ↑09 avr. 2025, 15:41 Ce n'est que la 2e fois que la DTN déjuge un arbitre pour une décision nous concernant, après ASSE-Rennes et le rouge sur Bouchouari.
Toutes les autres décisions ont été confirmées.

A noter que le but refusé à Lens est très similaire à celui refusé à Cardona au Havre. Un poil d'orteil en trop, le valider n'aurait pas été un scandale.
Ils peuvent reconnaître ce qu’ils veulent, ça nous fait une belle jambe…. On cumule les erreurs d’arbitrage depuis le début de la saison dont certaines ont un réel impact sur nos résultats.
Quand tu compares le pied que Wadji prend pleine poire et le cinéma de Balerdi sur la “pseudo-agression” de Sissoko suivie de 7 matchs de suspension, tu constates qu’on se fout bien de notre gueule…
Quand à la VAR, si quelqu’un peut m’expliquer ce qu’elle apporte réellement je suis preneur. Pour ma part, je pense juste que ça permet à des boîtes commerciales de vendre des caméras et des logiciels et à des arbitres d’avoir l’occasion d’être employés et donc d’être payés, sans doute à regarder Netflix ou la Premier League parce qu’apparemment ils ont des peaux de saucisson devant les yeux en L1…..
La VAR c'est un bel outil. C'est juste qu'elle est très mal utilisée.
Je propose de virer les arbitres du camion de la VAR et de monter une IA qui analysera les images et prendra une décision rapidement. Ca peut pas être pire de toute façon.

On se fait enfler mais Reims a mangé sa part de daube aussi. Contre Strasbourg, 2 erreurs d'arbitrage hallucinantes.
Avec dans l'algorithme de l'IA des lignes de code qui lui fassent prendre en compte le statut des clubs, et ainsi éviter qu'elle ne se trompe de côté dans les cas indécidables.

Étant donné que les arbitres qui se trouvent dans le camion n'ont pas besoin d'une condition physique particulière, pourquoi ne pas mettre autre chose que des arbitres en activité et en faire une fonction à part ? Au même titre que les arbitres de touche disposent de compétence particulières, on pourrait imaginer des "spécialistes" cantonnés à ce rôle, quitte à intégrer d'anciens bons arbitres mais aussi des gens formés spécialement pour cette activité.
PS : En outre, on peut leur faire prendre 2 guronsans avant le match pour les tenir éveillés et les brancher sur les écouteurs avec les réactions de Daniel Bravo pour attirer leur attention (ça, c'est pour la déconne

)

savoisien a écrit : ↑10 avr. 2025, 08:04
Danish a écrit : ↑09 avr. 2025, 13:08
THBz a écrit : ↑09 avr. 2025, 10:20 Ecoutez bien à 00:38 : "Il s'est relevé tranquille"
Ca confirme selon moi ce qu'on est plusieurs à défendre sur ce thread : Si Wadji s'était roulé par terre plus longtemps, le Lensois prenait un rouge.

@Danish : Ce n'est pas une question d'être detestable, mais l'idée est de suivre les codes du fotball moderne. Que les codes soient regrettables ou non n'est pas la question ici, simplement, il faudrait arreter d'être systématiquement les gentils perdants magnifiques et faire preuve de vice pour faire pencher la balance en notre faveur de temps en temps. Car là, même si le rouge n'aurait surement rien changé a la 87eme, c'est le genre d'action qui peut faire basculer un match, et malheureusement sur ce genre d'actions litigieuses, les matchs basculent plus souvent en notre défaveur cette saison.
Ecoute, là c'est une question de principe et d'éthique.
Si tu estimes qu'il faut accepter les "codes du football moderne" donc la jouer comme Neymar parce que c'est comme cà que tout le monde fait, alors on sera jamais d'accord.
Rentrer dans ce jeu implique de faire partie du problème et à part si on joue contre l'OL à la rigueur, le vice n'est une chose à privilégier.

C'est vraiment une question d'éthique personnelle.
Code ou pas, le pied levé à cette hauteur qui finit dans la figure, c'est rouge incontestable. Même pas besoin de Var

Moi aussi j’aime le saucisson.

Pendant des années, la DTN gardait un silence de cathédrale et ne commentait jamais une seule décision.
Réactions typiques: « Ils sont dans leur tour d’ivoire, pleins de morgue et de mépris, ils ne reconnaissant jamais leurs erreurs…

Désormais, la DTN commente une dizaine de décisions par semaine et contredit publiquement les arbitres ayant commis les erreurs les plus flagrantes.
Réactions typiques:

l.angevert a écrit : ↑10 avr. 2025, 07:26 Simplement, on s’en fout complètement des déclarations de la DTN après coup car ça change quoi? Que dalle…

OSWALDO84 a écrit : ↑10 avr. 2025, 08:07
___ a écrit : ↑09 avr. 2025, 21:10
Bucky a écrit : ↑09 avr. 2025, 20:44
l.angevert a écrit : ↑09 avr. 2025, 20:41
Danish a écrit : ↑09 avr. 2025, 15:41 Ce n'est que la 2e fois que la DTN déjuge un arbitre pour une décision nous concernant, après ASSE-Rennes et le rouge sur Bouchouari.
Toutes les autres décisions ont été confirmées.

A noter que le but refusé à Lens est très similaire à celui refusé à Cardona au Havre. Un poil d'orteil en trop, le valider n'aurait pas été un scandale.
Ils peuvent reconnaître ce qu’ils veulent, ça nous fait une belle jambe…. On cumule les erreurs d’arbitrage depuis le début de la saison dont certaines ont un réel impact sur nos résultats.
Quand tu compares le pied que Wadji prend pleine poire et le cinéma de Balerdi sur la “pseudo-agression” de Sissoko suivie de 7 matchs de suspension, tu constates qu’on se fout bien de notre gueule…
Quand à la VAR, si quelqu’un peut m’expliquer ce qu’elle apporte réellement je suis preneur. Pour ma part, je pense juste que ça permet à des boîtes commerciales de vendre des caméras et des logiciels et à des arbitres d’avoir l’occasion d’être employés et donc d’être payés, sans doute à regarder Netflix ou la Premier League parce qu’apparemment ils ont des peaux de saucisson devant les yeux en L1…..
La VAR c'est un bel outil. C'est juste qu'elle est très mal utilisée.
Je propose de virer les arbitres du camion de la VAR et de monter une IA qui analysera les images et prendra une décision rapidement. Ca peut pas être pire de toute façon.

On se fait enfler mais Reims a mangé sa part de daube aussi. Contre Strasbourg, 2 erreurs d'arbitrage hallucinantes.
Avec dans l'algorithme de l'IA des lignes de code qui lui fassent prendre en compte le statut des clubs, et ainsi éviter qu'elle ne se trompe de côté dans les cas indécidables.
Étant donné que les arbitres qui se trouvent dans le camion n'ont pas besoin d'une condition physique particulière, pourquoi ne pas mettre autre chose que des arbitres en activité et en faire une fonction à part ? Au même titre que les arbitres de touche disposent de compétence particulières, on pourrait imaginer des "spécialistes" cantonnés à ce rôle, quitte à intégrer d'anciens bons arbitres mais aussi des gens formés spécialement pour cette activité.
PS : En outre, on peut leur faire prendre 2 guronsans avant le match pour les tenir éveillés et les brancher sur les écouteurs avec les réactions de Daniel Bravo pour attirer leur attention (ça, c'est pour la déconne )

C'est peut-être une piste à avoir. Après, il ne faut pas oublier qu'à part les arbitres, pas grand monde ne prend vraiment la peine de maîtriser pour de vrai les règles, et encore moins de s'essayer à arbitrer.

Ce qu'on oublie souvent, et la VAR ne fait que renforcer ce décalage, c'est que la (grande) majorité des décisions sont aussi fonction du contexte. Il y a une atmosphère sur le terrain qui n'est pas perceptible depuis le camion ou les tribunes, et il n'y a guère que l'expérience qui permet d'acquérir la faculté de la jauger correctement.

Tout ça pour dire : plutôt que d'aller dans un raffinement extrêmement coûteux (en argent et en ressources) d'un outil de niche, on gagnerait sans doute d'un côté à développer une appréhension globale de l'arbitrage (imposer des stages d'arbitrage à tous les licenciés de France et de Navarre (y compris dirigeants), imposer une sorte de certificat dans les centres de formation...), de l'autre à utiliser l'arbitrage vidéo et les rapports écrits a posteriori pour sanctionner durement les provocations et tricheries manifestes.

On aurait peut-être la chance, in fine, d'avoir plus de vocations d'arbitres (et donc plus de chance d'en avoir des excellents), des relations plus apaisées depuis le terrain jusqu'aux médias, et un recours au vice contenu. En tout cas, beaucoup plus qu'avec une IA qui ne fera que déplacer les controverses sur le codage de l'algorithme.

Je suis d'accord avec tout ça.
Mais ce qui me turlupine, c'est de comprendre il est possible que des arbitres professionnels, avec mille ralentis, bien au chaud dans leur camion, puissent estimer que les fautes sur Bouchouari et Wadji ne méritent pas rouge.
Encore une fois, il y a plein de situations litigieuses qui relèvent de l'interprétation. Toutes les autres décisions qui nous concernent cette saison peuvent se justifier, prise une par une. Mais pour ces deux là, il n'y a aucune interprétation possible. Tout est d'une clarté extrême.
Je veux bien qu'on demande à tous les acteurs du foot une meilleure compréhension de l'arbitrage et des règles, un respect des arbitres, etc. Mais quand des arbitres eux-mêmes osent dire "c'est bon, y a pas les crampons sur le visage" devant les mille ralentis flagrants de la faute sur Wadji, on fait quoi ?
Pour moi, ce qu'on tolérait sans la VAR, ne peut plus être toléré avec la VAR. Oui au respect des arbitres, et de leur interprétation. Mais dans les rares cas où malgré la VAR les types piétinent le règlement et le bon sens, en étant d'une mauvaise foi absolue (ou alors ils sont aveugles, car il faut l'être pour dire que les crampons ne sont pas sur le visage) et en refusant de prendre la seule décision possible sur une situation ne permettant aucune interprétation... La sanction doit être très lourde, pas seulement une semaine de suspension. Et accompagnée d'une enquête.

martien a écrit : ↑10 avr. 2025, 09:49 Je suis d'accord avec tout ça.
Mais ce qui me turlupine, c'est de comprendre il est possible que des arbitres professionnels, avec mille ralentis, bien au chaud dans leur camion, puissent estimer que les fautes sur Bouchouari et Wadji ne méritent pas rouge.
Encore une fois, il y a plein de situations litigieuses qui relèvent de l'interprétation. Toutes les autres décisions qui nous concernent cette saison peuvent se justifier, prise une par une. Mais pour ces deux là, il n'y a aucune interprétation possible. Tout est d'une clarté extrême.
Je veux bien qu'on demande à tous les acteurs du foot une meilleure compréhension de l'arbitrage et des règles, un respect des arbitres, etc. Mais quand des arbitres eux-mêmes osent dire "c'est bon, y a pas les crampons sur le visage" devant les mille ralentis flagrants de la faute sur Wadji, on fait quoi ?
Pour moi, ce qu'on tolérait sans la VAR, ne peut plus être toléré avec la VAR. Oui au respect des arbitres, et de leur interprétation. Mais dans les rares cas où malgré la VAR les types piétinent le règlement et le bon sens, en étant d'une mauvaise foi absolue (ou alors ils sont aveugles, car il faut l'être pour dire que les crampons ne sont pas sur le visage) et en refusant de prendre la seule décision possible sur une situation ne permettant aucune interprétation... La sanction doit être très lourde, pas seulement une semaine de suspension. Et accompagnée d'une enquête.

+1 bien analysé petit homme vert

Stratienne a écrit : ↑10 avr. 2025, 10:00
martien a écrit : ↑10 avr. 2025, 09:49 Je suis d'accord avec tout ça.
Mais ce qui me turlupine, c'est de comprendre il est possible que des arbitres professionnels, avec mille ralentis, bien au chaud dans leur camion, puissent estimer que les fautes sur Bouchouari et Wadji ne méritent pas rouge.
Encore une fois, il y a plein de situations litigieuses qui relèvent de l'interprétation. Toutes les autres décisions qui nous concernent cette saison peuvent se justifier, prise une par une. Mais pour ces deux là, il n'y a aucune interprétation possible. Tout est d'une clarté extrême.
Je veux bien qu'on demande à tous les acteurs du foot une meilleure compréhension de l'arbitrage et des règles, un respect des arbitres, etc. Mais quand des arbitres eux-mêmes osent dire "c'est bon, y a pas les crampons sur le visage" devant les mille ralentis flagrants de la faute sur Wadji, on fait quoi ?
Pour moi, ce qu'on tolérait sans la VAR, ne peut plus être toléré avec la VAR. Oui au respect des arbitres, et de leur interprétation. Mais dans les rares cas où malgré la VAR les types piétinent le règlement et le bon sens, en étant d'une mauvaise foi absolue (ou alors ils sont aveugles, car il faut l'être pour dire que les crampons ne sont pas sur le visage) et en refusant de prendre la seule décision possible sur une situation ne permettant aucune interprétation... La sanction doit être très lourde, pas seulement une semaine de suspension. Et accompagnée d'une enquête.
+1 bien analysé petit homme vert

Complètement en phase avec toi.

Concernant le geste sur Wadji, c'est quand même très grave. On parle d'un geste qui peut réellement ôter la vie. Les arbitres du camion ne devraient plus officiés de la saison.

(d'autant plus qu'on est aujourd'hui face à des arbitres professionnels, et quand même relativement bien payés).

NomDeStade a écrit : ↑10 avr. 2025, 10:10
Stratienne a écrit : ↑10 avr. 2025, 10:00
martien a écrit : ↑10 avr. 2025, 09:49 Je suis d'accord avec tout ça.
Mais ce qui me turlupine, c'est de comprendre il est possible que des arbitres professionnels, avec mille ralentis, bien au chaud dans leur camion, puissent estimer que les fautes sur Bouchouari et Wadji ne méritent pas rouge.
Encore une fois, il y a plein de situations litigieuses qui relèvent de l'interprétation. Toutes les autres décisions qui nous concernent cette saison peuvent se justifier, prise une par une. Mais pour ces deux là, il n'y a aucune interprétation possible. Tout est d'une clarté extrême.
Je veux bien qu'on demande à tous les acteurs du foot une meilleure compréhension de l'arbitrage et des règles, un respect des arbitres, etc. Mais quand des arbitres eux-mêmes osent dire "c'est bon, y a pas les crampons sur le visage" devant les mille ralentis flagrants de la faute sur Wadji, on fait quoi ?
Pour moi, ce qu'on tolérait sans la VAR, ne peut plus être toléré avec la VAR. Oui au respect des arbitres, et de leur interprétation. Mais dans les rares cas où malgré la VAR les types piétinent le règlement et le bon sens, en étant d'une mauvaise foi absolue (ou alors ils sont aveugles, car il faut l'être pour dire que les crampons ne sont pas sur le visage) et en refusant de prendre la seule décision possible sur une situation ne permettant aucune interprétation... La sanction doit être très lourde, pas seulement une semaine de suspension. Et accompagnée d'une enquête.
+1 bien analysé petit homme vert
Complètement en phase avec toi.

Concernant le geste sur Wadji, c'est quand même très grave. On parle d'un geste qui peut réellement ôter la vie. Les arbitres du camion ne devraient plus officiés de la saison.

(d'autant plus qu'on est aujourd'hui face à des arbitres professionnels, et quand même relativement bien payés).

Honnêtement, martien, je n'ai aucune hypothèse pour répondre à ta question, autre que celle d'une consigne spécifique mal appliquée ou d'un traitement de (dé)faveur de la part de ces arbitres.

NomDeStade a écrit : ↑10 avr. 2025, 10:10
Stratienne a écrit : ↑10 avr. 2025, 10:00
martien a écrit : ↑10 avr. 2025, 09:49 Je suis d'accord avec tout ça.
Mais ce qui me turlupine, c'est de comprendre il est possible que des arbitres professionnels, avec mille ralentis, bien au chaud dans leur camion, puissent estimer que les fautes sur Bouchouari et Wadji ne méritent pas rouge.
Encore une fois, il y a plein de situations litigieuses qui relèvent de l'interprétation. Toutes les autres décisions qui nous concernent cette saison peuvent se justifier, prise une par une. Mais pour ces deux là, il n'y a aucune interprétation possible. Tout est d'une clarté extrême.
Je veux bien qu'on demande à tous les acteurs du foot une meilleure compréhension de l'arbitrage et des règles, un respect des arbitres, etc. Mais quand des arbitres eux-mêmes osent dire "c'est bon, y a pas les crampons sur le visage" devant les mille ralentis flagrants de la faute sur Wadji, on fait quoi ?
Pour moi, ce qu'on tolérait sans la VAR, ne peut plus être toléré avec la VAR. Oui au respect des arbitres, et de leur interprétation. Mais dans les rares cas où malgré la VAR les types piétinent le règlement et le bon sens, en étant d'une mauvaise foi absolue (ou alors ils sont aveugles, car il faut l'être pour dire que les crampons ne sont pas sur le visage) et en refusant de prendre la seule décision possible sur une situation ne permettant aucune interprétation... La sanction doit être très lourde, pas seulement une semaine de suspension. Et accompagnée d'une enquête.
+1 bien analysé petit homme vert
Complètement en phase avec toi.

Concernant le geste sur Wadji, c'est quand même très grave. On parle d'un geste qui peut réellement ôter la vie. Les arbitres du camion ne devraient plus officiés de la saison.

(d'autant plus qu'on est aujourd'hui face à des arbitres professionnels, et quand même relativement bien payés).

"Non, la tête est toujours attachée au corps, ça joue Romain"

ASSE - poteaux-carres.com

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