Re: Euro 2020 - 11 juin/ 11 juillet 2021
Publié : 26 juin 2021, 11:17
^^ ASSE - Allez les Verts ^^
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Il y aura toujours des discussions, mais, sans la VAR l'arbitre assistant indiquait Hors jeu sur le but de Benzema, on a tendance a oublier toutes les corrections, pour ne se rappeler que les erreurs qui sont souvent des interprétations.esperanzzzzza a écrit : ↑24 juin 2021, 17:25J étais pour la video mais vu l absence de clarté dans les règles d interventions et le peu de rapidité dans les prises de positions je me dis que le jeu n en vaut pas la chandelle.Wert a écrit : ↑24 juin 2021, 12:09
La faute (première) est à mon avis considérée hors surface, et c'est pour cela que la VAR n'intervient pas (elle est censée intervenir que sur faute à l'intérieur d cela surface).
Ca montre surtout que la VAR qui devait permettre d'objectiver les décisions arbitrales n'y parvient pas, mais qu'elle tend presque à les exacerber, aidée en cela par l'esprit du temps et des réseaux sociaux.
Le pire ce n'est pas les approximations qui font partie du foot et de son histoire, mais le fait qu'elle tue complètement l'émotion du but puisque tu dois presque désormais attendre sa validation à postériori.. Si le but est l'orgasme d'un match de foot, on est forcé de reconnaitre qu'il est moins intense désormais ... Et ça, c'est impardonnable pour les joueurs et les supporters.
Gege a écrit : ↑26 juin 2021, 12:19Il y aura toujours des discussions, mais, sans la VAR l'arbitre assistant indiquait Hors jeu sur le but de Benzema, on a tendance a oublier toutes les corrections, pour ne se rappeler que les erreurs qui sont souvent des interprétations.esperanzzzzza a écrit : ↑24 juin 2021, 17:25J étais pour la video mais vu l absence de clarté dans les règles d interventions et le peu de rapidité dans les prises de positions je me dis que le jeu n en vaut pas la chandelle.Wert a écrit : ↑24 juin 2021, 12:09
La faute (première) est à mon avis considérée hors surface, et c'est pour cela que la VAR n'intervient pas (elle est censée intervenir que sur faute à l'intérieur d cela surface).
Ca montre surtout que la VAR qui devait permettre d'objectiver les décisions arbitrales n'y parvient pas, mais qu'elle tend presque à les exacerber, aidée en cela par l'esprit du temps et des réseaux sociaux.
Le pire ce n'est pas les approximations qui font partie du foot et de son histoire, mais le fait qu'elle tue complètement l'émotion du but puisque tu dois presque désormais attendre sa validation à postériori.. Si le but est l'orgasme d'un match de foot, on est forcé de reconnaitre qu'il est moins intense désormais ... Et ça, c'est impardonnable pour les joueurs et les supporters.
L'interprétation, c'est-à-dire ce qui fait de la VAR un gadget même pas capable d'amuser la galerie, étant juste la base de la décision arbitrale en foot (99% des cas environ).vertdu84 a écrit : ↑26 juin 2021, 13:38Gege a écrit : ↑26 juin 2021, 12:19Il y aura toujours des discussions, mais, sans la VAR l'arbitre assistant indiquait Hors jeu sur le but de Benzema, on a tendance a oublier toutes les corrections, pour ne se rappeler que les erreurs qui sont souvent des interprétations.esperanzzzzza a écrit : ↑24 juin 2021, 17:25J étais pour la video mais vu l absence de clarté dans les règles d interventions et le peu de rapidité dans les prises de positions je me dis que le jeu n en vaut pas la chandelle.Wert a écrit : ↑24 juin 2021, 12:09
La faute (première) est à mon avis considérée hors surface, et c'est pour cela que la VAR n'intervient pas (elle est censée intervenir que sur faute à l'intérieur d cela surface).
Ca montre surtout que la VAR qui devait permettre d'objectiver les décisions arbitrales n'y parvient pas, mais qu'elle tend presque à les exacerber, aidée en cela par l'esprit du temps et des réseaux sociaux.
Le pire ce n'est pas les approximations qui font partie du foot et de son histoire, mais le fait qu'elle tue complètement l'émotion du but puisque tu dois presque désormais attendre sa validation à postériori.. Si le but est l'orgasme d'un match de foot, on est forcé de reconnaitre qu'il est moins intense désormais ... Et ça, c'est impardonnable pour les joueurs et les supporters.
Tout a fait Thierry
Je suis pas anti musulman mais plutôt pro laïque.epopee76 a écrit : ↑26 juin 2021, 11:17 https://www.msn.com/fr-fr/finance/econo ... d=msedgntp
Eh ben,ils sont chouchoutés.
Euh... c'est pas parce que la France est laïque (en théorie) que l'Europe entière l'est, hein. L'Allemagne, L'Italie, l'Espagne, l'Angleterre, etc. ne sont pas des États laïques.lubo26 a écrit : ↑26 juin 2021, 15:13Je suis pas anti musulman mais plutôt pro laïque.epopee76 a écrit : ↑26 juin 2021, 11:17 https://www.msn.com/fr-fr/finance/econo ... d=msedgntp
Eh ben,ils sont chouchoutés.
Cette histoire de canette n est pas grave en soit, mais c est un peu la porte ouverte à toutes les fenêtres, demain il ne faudra pas s'assoir où une femme s est assise avant ect ect
Putain on est un continent laïque (à quelques rares exceptions) et il faut le rester.
Sur ce, bon week end à tous et rendez vous à GG contre les merlus.
Je ne crois pas que le problème soit ici lié à une conception particulière de la laïcité. Il s'agit plutôt et plus largement des règles dont se dote une société pour permettre à des individus différents de vivre ensemble.Faiseur de Tresses a écrit : ↑26 juin 2021, 15:40Euh... c'est pas parce que la France est laïque (en théorie) que l'Europe entière l'est, hein. L'Allemagne, L'Italie, l'Espagne, l'Angleterre, etc. ne sont pas des États laïques.lubo26 a écrit : ↑26 juin 2021, 15:13Je suis pas anti musulman mais plutôt pro laïque.epopee76 a écrit : ↑26 juin 2021, 11:17 https://www.msn.com/fr-fr/finance/econo ... d=msedgntp
Eh ben,ils sont chouchoutés.
Cette histoire de canette n est pas grave en soit, mais c est un peu la porte ouverte à toutes les fenêtres, demain il ne faudra pas s'assoir où une femme s est assise avant ect ect
Putain on est un continent laïque (à quelques rares exceptions) et il faut le rester.
Sur ce, bon week end à tous et rendez vous à GG contre les merlus.
Oui, mais encore une fois ça n'a rien à voir avec la laïcité, qui n'est rien d'autre qu'une forme de neutralité ou d "a-religiosité" de l'Etat. On ne peut pas mettre la laïcité à toutes les sauces (notamment quand il s'agit de l'Islam) sous peine de la dénaturer.Tryphôn a écrit : ↑26 juin 2021, 15:59Je ne crois pas que le problème soit ici lié à une conception particulière de la laïcité. Il s'agit plutôt et plus largement des règles dont se dote une société pour permettre à des individus différents de vivre ensemble.Faiseur de Tresses a écrit : ↑26 juin 2021, 15:40Euh... c'est pas parce que la France est laïque (en théorie) que l'Europe entière l'est, hein. L'Allemagne, L'Italie, l'Espagne, l'Angleterre, etc. ne sont pas des États laïques.lubo26 a écrit : ↑26 juin 2021, 15:13Je suis pas anti musulman mais plutôt pro laïque.epopee76 a écrit : ↑26 juin 2021, 11:17 https://www.msn.com/fr-fr/finance/econo ... d=msedgntp
Eh ben,ils sont chouchoutés.
Cette histoire de canette n est pas grave en soit, mais c est un peu la porte ouverte à toutes les fenêtres, demain il ne faudra pas s'assoir où une femme s est assise avant ect ect
Putain on est un continent laïque (à quelques rares exceptions) et il faut le rester.
Sur ce, bon week end à tous et rendez vous à GG contre les merlus.
Autant je comprends la position de joueurs ne souhaitant pas que leur image soit associée à un sponsor, autant je ne comprends pas pourquoi il faudrait faire totalement disparaître le produit de la salle de presse pour l'ensemble du public. C'est ridicule et marque une différence entre raison religieuse (Pogba) et raison idéologique (Ronaldo) qu'il me semble très difficile à défendre intellectuellement et à caractériser avec précision. Bref l'UEFA fait n'importe quoi, Pogba avait bien géré le dilemme dans lequel il s'était trouvé en enlevant tout simplement la bouteille du champ de la caméra.
C'est exactement ce que je dis, le comportement de l'UEFA n'a pas à être analysé à l'aune de la vision française de la laïcité.Wert a écrit : ↑26 juin 2021, 16:36Oui, mais encore une fois ça n'a rien à voir avec la laïcité, qui n'est rien d'autre qu'une forme de neutralité ou d "a-religiosité" de l'Etat. On ne peut pas mettre la laïcité à toutes les sauces (notamment quand il s'agit de l'Islam) sous peine de la dénaturer.Tryphôn a écrit : ↑26 juin 2021, 15:59Je ne crois pas que le problème soit ici lié à une conception particulière de la laïcité. Il s'agit plutôt et plus largement des règles dont se dote une société pour permettre à des individus différents de vivre ensemble.Faiseur de Tresses a écrit : ↑26 juin 2021, 15:40Euh... c'est pas parce que la France est laïque (en théorie) que l'Europe entière l'est, hein. L'Allemagne, L'Italie, l'Espagne, l'Angleterre, etc. ne sont pas des États laïques.lubo26 a écrit : ↑26 juin 2021, 15:13Je suis pas anti musulman mais plutôt pro laïque.epopee76 a écrit : ↑26 juin 2021, 11:17 https://www.msn.com/fr-fr/finance/econo ... d=msedgntp
Eh ben,ils sont chouchoutés.
Cette histoire de canette n est pas grave en soit, mais c est un peu la porte ouverte à toutes les fenêtres, demain il ne faudra pas s'assoir où une femme s est assise avant ect ect
Putain on est un continent laïque (à quelques rares exceptions) et il faut le rester.
Sur ce, bon week end à tous et rendez vous à GG contre les merlus.
Autant je comprends la position de joueurs ne souhaitant pas que leur image soit associée à un sponsor, autant je ne comprends pas pourquoi il faudrait faire totalement disparaître le produit de la salle de presse pour l'ensemble du public. C'est ridicule et marque une différence entre raison religieuse (Pogba) et raison idéologique (Ronaldo) qu'il me semble très difficile à défendre intellectuellement et à caractériser avec précision. Bref l'UEFA fait n'importe quoi, Pogba avait bien géré le dilemme dans lequel il s'était trouvé en enlevant tout simplement la bouteille du champ de la caméra.
L'UEFA n'a pas à être laïque, c'est une organisation privée qui peut choisir ces règles, et dans quelles conditions elle décide d'associer sa marque à des marques d'alcool, de jeu voir des sociétés pornographiques ou d'armement. On peut être d'accord ou pas, mais ce n'est pas une question de laïcité.
Je suis d'accord sur le fond et l'intention du propos, mais la situation est tout de même beaucoup plus compliquée que ça. Au-delà de la laïcité, la France a une tradition anti-cléricale qui est bien antérieure à l'arrivée de populations musulmanes. D'ailleurs, le comportement d'une gauche autrefois très anticléricale et aujourd'hui parfois très accommodante avec des positions islamistes dépassant le champ culturel est en soi une contradiction qui offre un boulevard aux discours de rejet. Il devrait tout de même être à la fois possible de défendre la masse des musulmans sans se sentir obligé de défendre les bigots et les extrémistes de la même manière que l'on peut trouver intéressantes certaines expressions du catholicisme et rejeter les positions de Saint-Nicolas-du-Chardonet et de ce genre de trucs.Wert a écrit : ↑26 juin 2021, 16:36L'isolement culturel des positions françaises qui tend de plus, sous influence de la droite extrême, à conflictualiser tout ce qui touche à l'islam. On voit là qu'on passe d'ailleurs facilement au nom de la laïcité de l'interdiction des symboles religieux à la défense de la promotion dans l'espace public des symboles interdits par cette même religion... On met la laïcité à toutes les sauces .... Or, il suffit de voyager hors de France dans des pays anglos saxon pour voir que l'attitude dominante est autre dans ces pays ....
Mouais, il paraît mais dur a verifier et même a croire que l action . Coca a pris une claque apres l episode Ronaldopitchdobrasil a écrit : ↑26 juin 2021, 17:16À noter que ces deux marques doivent être absolument RA-VIES de toute cette promotion gratuite et de cette visibilité supplémentaire.
Ben, déjà, on commence à être emmerdé par le ramadan.dimi a écrit : ↑26 juin 2021, 17:20Mouais, il paraît mais dur a verifier et même a croire que l action . Coca a pris une claque apres l episode Ronaldopitchdobrasil a écrit : ↑26 juin 2021, 17:16À noter que ces deux marques doivent être absolument RA-VIES de toute cette promotion gratuite et de cette visibilité supplémentaire.
Honnêtement les joueurs font ce qu ils veulent, qu ils ne boivent pas de soda ni d alcool, c est personnel
C est quoi la prochaine étape, on joue pas le dimanche ou le vendredi ?
Il ne me semble pad qu'aucun championnat se soit jamais arrêté pour cause de ramadan, si ?Michel-Ange a écrit : ↑26 juin 2021, 17:23Ben, déjà, on commence à être emmerdé par le ramadan.dimi a écrit : ↑26 juin 2021, 17:20Mouais, il paraît mais dur a verifier et même a croire que l action . Coca a pris une claque apres l episode Ronaldopitchdobrasil a écrit : ↑26 juin 2021, 17:16À noter que ces deux marques doivent être absolument RA-VIES de toute cette promotion gratuite et de cette visibilité supplémentaire.
Honnêtement les joueurs font ce qu ils veulent, qu ils ne boivent pas de soda ni d alcool, c est personnel
C est quoi la prochaine étape, on joue pas le dimanche ou le vendredi ?
Nous sommes hélas dans un grand mouvement de retour du religieux et de l'ordre moral. Ce n'est sans doute qu'un début.
Non, quand même pas !Grizzli a écrit : ↑26 juin 2021, 17:32Il ne me semble pad qu'aucun championnat se soit jamais arrêté pour cause de ramadan, si ?Michel-Ange a écrit : ↑26 juin 2021, 17:23Ben, déjà, on commence à être emmerdé par le ramadan.dimi a écrit : ↑26 juin 2021, 17:20Mouais, il paraît mais dur a verifier et même a croire que l action . Coca a pris une claque apres l episode Ronaldopitchdobrasil a écrit : ↑26 juin 2021, 17:16À noter que ces deux marques doivent être absolument RA-VIES de toute cette promotion gratuite et de cette visibilité supplémentaire.
Honnêtement les joueurs font ce qu ils veulent, qu ils ne boivent pas de soda ni d alcool, c est personnel
C est quoi la prochaine étape, on joue pas le dimanche ou le vendredi ?
Nous sommes hélas dans un grand mouvement de retour du religieux et de l'ordre moral. Ce n'est sans doute qu'un début.
Petite parenthèse : ce qui est assez drôle c'est que les obsessions reprochées à la "droite extrême" envers l'islam aujourd'hui sont strictement celles de la gauche républicaine historique avec le catholicisme (Tryphon a bien résumé)...Wert a écrit : ↑26 juin 2021, 16:36 L'isolement culturel des positions françaises qui tend de plus, sous influence de la droite extrême, à conflictualiser tout ce qui touche à l'islam. On voit là qu'on passe d'ailleurs facilement au nom de la laïcité de l'interdiction des symboles religieux à la défense de la promotion dans l'espace public des symboles interdits par cette même religion... On met la laïcité à toutes les sauces .... Or, il suffit de voyager hors de France dans des pays anglos saxon pour voir que l'attitude dominante est autre dans ces pays ....
La tendance maladive de nos sociétés de vouloir mettre des lois ou des principes fermes (lois, principes) pour régler ce qui relevait autrefois des convenances humaines (l'exemple que tu donnes de Pogba sortant la bouteille de bière qui le dérangeait est significatif en ce sens)
Quelle hypocrisie de la part de Pogba, Ronaldo ...et consorts.dimi a écrit : ↑26 juin 2021, 17:06 Heineken et coca paient des millions d euros pour etre sponsor de la competition
De l argent est redistribue aux sélections, et de ce fait aux joueurs
Y compris aux joueurs qui ont des convictions religieuses ou idéologiques
Perso j enleverai rien du tout, ni le coca ni la bière
Ça ce serait pas mal pour le coup.dimi a écrit : ↑26 juin 2021, 17:20Mouais, il paraît mais dur a verifier et même a croire que l action . Coca a pris une claque apres l episode Ronaldopitchdobrasil a écrit : ↑26 juin 2021, 17:16À noter que ces deux marques doivent être absolument RA-VIES de toute cette promotion gratuite et de cette visibilité supplémentaire.
Honnêtement les joueurs font ce qu ils veulent, qu ils ne boivent pas de soda ni d alcool, c est personnel
C est quoi la prochaine étape, on joue pas le dimanche ou le vendredi ?
Ou juste faire comme ils veulent comme toi ou moi ...vertgrenoble a écrit : ↑26 juin 2021, 18:08Quelle hypocrisie de la part de Pogba, Ronaldo ...et consorts.dimi a écrit : ↑26 juin 2021, 17:06 Heineken et coca paient des millions d euros pour etre sponsor de la competition
De l argent est redistribue aux sélections, et de ce fait aux joueurs
Y compris aux joueurs qui ont des convictions religieuses ou idéologiques
Perso j enleverai rien du tout, ni le coca ni la bière
Ils « crachent « sur Coca ou Heineken... et
Ils sont bien contents de prendre l’argent des sponsors, et de leurs équipementiers personnels..
On leur a dit par qui et comment étaient fabriqués les articles Nike ?...
Ils devraient seulement se contenter de jouer au foot.
Je serais pas étonné du contraire. De mémoire (et à prendre avec des pincettes), les arbitres signent une sorte de contrat d'image avant les grandes compétitions. Sans doute que les joueurs aussi.