ASSE - poteaux-carres.com

Rouge ou pas rouge à 5 minutes de la fin d'un match où on n'a strictement rein montré, je dois dire que je m'en tape comme de l'an 40.

NomDeStade a écrit : ↑09 avr. 2025, 10:57

cedric26 a écrit : ↑09 avr. 2025, 10:34 Ah ouais quand même, j'avais pas vues les images....

Bon le gars de la VAR a du se dire allez zou, ils sont pas bon, 87eme + 4mn d'arrets de jeu, on va pas mettre un joueur lensois en moins, même à 10-11, ils vont pas marquer.

Ils le disent d'ailleurs : "c'est un remplaçant".

Les mecs de la VAR là, ça se sent qu'ils sont franchement emmerdés et qu'ils n'ont pas envie de contredire leur collègue de terrain.

C'est vraiment honteux. Le mec du VAR qui dit : "il n'y a pas les crampons"

En tout cas, c'est plutôt bon à savoir : tu peux shooter dans la tête de ton adversaire en frappant par exemple du coup de pied. Comme tu ne mets pas les crampons, ça passera crème...

la buse a écrit : ↑09 avr. 2025, 12:37 Rouge ou pas rouge à 5 minutes de la fin d'un match où on n'a strictement rein montré, je dois dire que je m'en tape comme de l'an 40.

En fait, comme Lens joue Reims ce week end, c’est même mieux qu'il n’y ait pas eu rouge

ce que je trouve hallucinant dans les erreurs comme celle de reims Strasbourg c est qu il y a vraiment un manque de cohérence et de professionalisme énorme dans la procédure..on est plus dans l ancienne erreur de jugement inhèrente à l.humain mais dans l amateurisme de mecs à l ego démesuré.

Ce match encore une fois décevant m'a rappelé celui perdu à Toulouse en décembre, la der d'ODO.

On a été plus pragmatique que précédemment, on a moins cherché la relance hyper courte à outrance et le pressing haut tout azimut. On a été plus cohérent et à peu de choses près on pouvait même envisager de prendre un point...sauf qu'on est juste pas assez bon pour le faire.

Je suis persuadé qu'on y va tout droit et c'est vraiment rageant au regard de la médiocrité du fond de la L1 (Angers, Reims, Le Havre, Montpellier).

THBz a écrit : ↑09 avr. 2025, 10:20 Ecoutez bien à 00:38 : "Il s'est relevé tranquille"
Ca confirme selon moi ce qu'on est plusieurs à défendre sur ce thread : Si Wadji s'était roulé par terre plus longtemps, le Lensois prenait un rouge.

@Danish : Ce n'est pas une question d'être detestable, mais l'idée est de suivre les codes du fotball moderne. Que les codes soient regrettables ou non n'est pas la question ici, simplement, il faudrait arreter d'être systématiquement les gentils perdants magnifiques et faire preuve de vice pour faire pencher la balance en notre faveur de temps en temps. Car là, même si le rouge n'aurait surement rien changé a la 87eme, c'est le genre d'action qui peut faire basculer un match, et malheureusement sur ce genre d'actions litigieuses, les matchs basculent plus souvent en notre défaveur cette saison.

Franchement cette faute à la 5eme minute de jeu, si il y a la même décision des pingouins du camion, tu devient fou
La ça passe mieux car c’est la 87eme minute de jeu mais dans aucun monde de l’arbitrages, tu ne mets pas un rouge sur cette action.
C’est encore plus un scandale que le non rouge sur la faute sur Bouchouari contre Rennes mais les conséquences ne sont pas les mêmes.
Ce match contre Lens, à 8 contre 11, on aurait pas marqué de toutes façons.

THBz a écrit : ↑09 avr. 2025, 10:20 Ecoutez bien à 00:38 : "Il s'est relevé tranquille"
Ca confirme selon moi ce qu'on est plusieurs à défendre sur ce thread : Si Wadji s'était roulé par terre plus longtemps, le Lensois prenait un rouge.

@Danish : Ce n'est pas une question d'être detestable, mais l'idée est de suivre les codes du fotball moderne. Que les codes soient regrettables ou non n'est pas la question ici, simplement, il faudrait arreter d'être systématiquement les gentils perdants magnifiques et faire preuve de vice pour faire pencher la balance en notre faveur de temps en temps. Car là, même si le rouge n'aurait surement rien changé a la 87eme, c'est le genre d'action qui peut faire basculer un match, et malheureusement sur ce genre d'actions litigieuses, les matchs basculent plus souvent en notre défaveur cette saison.

Ex le tacle du rennais sur bout'chou

THBz a écrit : ↑09 avr. 2025, 10:20 Ecoutez bien à 00:38 : "Il s'est relevé tranquille"
Ca confirme selon moi ce qu'on est plusieurs à défendre sur ce thread : Si Wadji s'était roulé par terre plus longtemps, le Lensois prenait un rouge.

@Danish : Ce n'est pas une question d'être detestable, mais l'idée est de suivre les codes du fotball moderne. Que les codes soient regrettables ou non n'est pas la question ici, simplement, il faudrait arreter d'être systématiquement les gentils perdants magnifiques et faire preuve de vice pour faire pencher la balance en notre faveur de temps en temps. Car là, même si le rouge n'aurait surement rien changé a la 87eme, c'est le genre d'action qui peut faire basculer un match, et malheureusement sur ce genre d'actions litigieuses, les matchs basculent plus souvent en notre défaveur cette saison.

Ecoute, là c'est une question de principe et d'éthique.
Si tu estimes qu'il faut accepter les "codes du football moderne" donc la jouer comme Neymar parce que c'est comme cà que tout le monde fait, alors on sera jamais d'accord.
Rentrer dans ce jeu implique de faire partie du problème et à part si on joue contre l'OL à la rigueur, le vice n'est une chose à privilégier.

C'est vraiment une question d'éthique personnelle.

Danish a écrit : ↑09 avr. 2025, 13:08

THBz a écrit : ↑09 avr. 2025, 10:20 Ecoutez bien à 00:38 : "Il s'est relevé tranquille"
Ca confirme selon moi ce qu'on est plusieurs à défendre sur ce thread : Si Wadji s'était roulé par terre plus longtemps, le Lensois prenait un rouge.

@Danish : Ce n'est pas une question d'être detestable, mais l'idée est de suivre les codes du fotball moderne. Que les codes soient regrettables ou non n'est pas la question ici, simplement, il faudrait arreter d'être systématiquement les gentils perdants magnifiques et faire preuve de vice pour faire pencher la balance en notre faveur de temps en temps. Car là, même si le rouge n'aurait surement rien changé a la 87eme, c'est le genre d'action qui peut faire basculer un match, et malheureusement sur ce genre d'actions litigieuses, les matchs basculent plus souvent en notre défaveur cette saison.

Ecoute, là c'est une question de principe et d'éthique.
Si tu estimes qu'il faut accepter les "codes du football moderne" donc la jouer comme Neymar parce que c'est comme cà que tout le monde fait, alors on sera jamais d'accord.
Rentrer dans ce jeu implique de faire partie du problème et à part si on joue contre l'OL à la rigueur, le vice n'est une chose à privilégier.

C'est vraiment une question d'éthique personnelle.

Après je trouverai quand même normal (et dans son rôle) que la direction fasse une communication avec les 3 actions suivantes (Bouchouari-James, Bouchouari-Hojberg, Wadji-Ojediran) - 3 actions en 8 matchs, 3 fois il y aurait du y avoir rouge. C'est quand même important.

Danish a écrit : ↑09 avr. 2025, 13:08

THBz a écrit : ↑09 avr. 2025, 10:20 Ecoutez bien à 00:38 : "Il s'est relevé tranquille"
Ca confirme selon moi ce qu'on est plusieurs à défendre sur ce thread : Si Wadji s'était roulé par terre plus longtemps, le Lensois prenait un rouge.

@Danish : Ce n'est pas une question d'être detestable, mais l'idée est de suivre les codes du fotball moderne. Que les codes soient regrettables ou non n'est pas la question ici, simplement, il faudrait arreter d'être systématiquement les gentils perdants magnifiques et faire preuve de vice pour faire pencher la balance en notre faveur de temps en temps. Car là, même si le rouge n'aurait surement rien changé a la 87eme, c'est le genre d'action qui peut faire basculer un match, et malheureusement sur ce genre d'actions litigieuses, les matchs basculent plus souvent en notre défaveur cette saison.

Ecoute, là c'est une question de principe et d'éthique.
Si tu estimes qu'il faut accepter les "codes du football moderne" donc la jouer comme Neymar parce que c'est comme cà que tout le monde fait, alors on sera jamais d'accord.
Rentrer dans ce jeu implique de faire partie du problème et à part si on joue contre l'OL à la rigueur, le vice n'est une chose à privilégier.

C'est vraiment une question d'éthique personnelle.

"On ne gagne rien mais on a des valeurs"
Je suis désolé de te dire ça, mais pour moi ton discours est celui du perdant magnifique Stéphanois que je dépeins un peu plus haut et qui est le problème de fond de ce club depuis un demi siècle et la fin de Rocher, qui n'avait rien d'un gentil contrairement à ce qu'on pourrait penser avec la déformation liée aux années qui passent.

L'éthique n'a jamais rempli les armoires à trophées.
Je respecte ton avis, mais effectivement, nous ne tomberons pas d'accord là dessus

NomDeStade a écrit : ↑09 avr. 2025, 13:58

Danish a écrit : ↑09 avr. 2025, 13:08

THBz a écrit : ↑09 avr. 2025, 10:20 Ecoutez bien à 00:38 : "Il s'est relevé tranquille"
Ca confirme selon moi ce qu'on est plusieurs à défendre sur ce thread : Si Wadji s'était roulé par terre plus longtemps, le Lensois prenait un rouge.

@Danish : Ce n'est pas une question d'être detestable, mais l'idée est de suivre les codes du fotball moderne. Que les codes soient regrettables ou non n'est pas la question ici, simplement, il faudrait arreter d'être systématiquement les gentils perdants magnifiques et faire preuve de vice pour faire pencher la balance en notre faveur de temps en temps. Car là, même si le rouge n'aurait surement rien changé a la 87eme, c'est le genre d'action qui peut faire basculer un match, et malheureusement sur ce genre d'actions litigieuses, les matchs basculent plus souvent en notre défaveur cette saison.

Ecoute, là c'est une question de principe et d'éthique.
Si tu estimes qu'il faut accepter les "codes du football moderne" donc la jouer comme Neymar parce que c'est comme cà que tout le monde fait, alors on sera jamais d'accord.
Rentrer dans ce jeu implique de faire partie du problème et à part si on joue contre l'OL à la rigueur, le vice n'est une chose à privilégier.

C'est vraiment une question d'éthique personnelle.

Après je trouverai quand même normal (et dans son rôle) que la direction fasse une communication avec les 3 actions suivantes (Bouchouari-James, Bouchouari-Hojberg, Wadji-Ojediran) - 3 actions en 8 matchs, 3 fois il y aurait du y avoir rouge. C'est quand même important.

Je suis de ton avis. Et à chaque fois à des moments qui peuvent nous permettre de revenir. Donc la direction doit taper du poing sur la table. Ces 3 actions peuvent nous blesser gravement les joueurs.

Mitoraj a écrit : ↑09 avr. 2025, 12:35 Il faudrait demander à Fiorèse de venir passer quelques jours avec les attaquants de l’ASSE. Il était touché dans le rond central et à force de roulades, il finissait dans les 18 mètres.

Et encore : il n'était pas touché, il faisait semblant de l'avoir été.

Je ne comprends pas pourquoi l'assistant vidéo ne demande pas à l'arbitre de venir visionner. Il a un doute évident, à partir de ce moment là ça doit pas être au central de trancher ? Pour moi il ne peut valider une décision que si 0 doute.

NomDeStade a écrit : ↑09 avr. 2025, 13:58

Danish a écrit : ↑09 avr. 2025, 13:08

THBz a écrit : ↑09 avr. 2025, 10:20 Ecoutez bien à 00:38 : "Il s'est relevé tranquille"
Ca confirme selon moi ce qu'on est plusieurs à défendre sur ce thread : Si Wadji s'était roulé par terre plus longtemps, le Lensois prenait un rouge.

@Danish : Ce n'est pas une question d'être detestable, mais l'idée est de suivre les codes du fotball moderne. Que les codes soient regrettables ou non n'est pas la question ici, simplement, il faudrait arreter d'être systématiquement les gentils perdants magnifiques et faire preuve de vice pour faire pencher la balance en notre faveur de temps en temps. Car là, même si le rouge n'aurait surement rien changé a la 87eme, c'est le genre d'action qui peut faire basculer un match, et malheureusement sur ce genre d'actions litigieuses, les matchs basculent plus souvent en notre défaveur cette saison.

Ecoute, là c'est une question de principe et d'éthique.
Si tu estimes qu'il faut accepter les "codes du football moderne" donc la jouer comme Neymar parce que c'est comme cà que tout le monde fait, alors on sera jamais d'accord.
Rentrer dans ce jeu implique de faire partie du problème et à part si on joue contre l'OL à la rigueur, le vice n'est une chose à privilégier.

C'est vraiment une question d'éthique personnelle.

Après je trouverai quand même normal (et dans son rôle) que la direction fasse une communication avec les 3 actions suivantes (Bouchouari-James, Bouchouari-Hojberg, Wadji-Ojediran) - 3 actions en 8 matchs, 3 fois il y aurait du y avoir rouge. C'est quand même important.

Oui surtout quand tu vois comment Bernauer se fait expulsé à montpellier ...

THBz a écrit : ↑09 avr. 2025, 14:01

Danish a écrit : ↑09 avr. 2025, 13:08

THBz a écrit : ↑09 avr. 2025, 10:20 Ecoutez bien à 00:38 : "Il s'est relevé tranquille"
Ca confirme selon moi ce qu'on est plusieurs à défendre sur ce thread : Si Wadji s'était roulé par terre plus longtemps, le Lensois prenait un rouge.

@Danish : Ce n'est pas une question d'être detestable, mais l'idée est de suivre les codes du fotball moderne. Que les codes soient regrettables ou non n'est pas la question ici, simplement, il faudrait arreter d'être systématiquement les gentils perdants magnifiques et faire preuve de vice pour faire pencher la balance en notre faveur de temps en temps. Car là, même si le rouge n'aurait surement rien changé a la 87eme, c'est le genre d'action qui peut faire basculer un match, et malheureusement sur ce genre d'actions litigieuses, les matchs basculent plus souvent en notre défaveur cette saison.

Ecoute, là c'est une question de principe et d'éthique.
Si tu estimes qu'il faut accepter les "codes du football moderne" donc la jouer comme Neymar parce que c'est comme cà que tout le monde fait, alors on sera jamais d'accord.
Rentrer dans ce jeu implique de faire partie du problème et à part si on joue contre l'OL à la rigueur, le vice n'est une chose à privilégier.

C'est vraiment une question d'éthique personnelle.

"On ne gagne rien mais on a des valeurs"
Je suis désolé de te dire ça, mais pour moi ton discours est celui du perdant magnifique Stéphanois que je dépeins un peu plus haut et qui est le problème de fond de ce club depuis un demi siècle et la fin de Rocher, qui n'avait rien d'un gentil contrairement à ce qu'on pourrait penser avec la déformation liée aux années qui passent.

L'éthique n'a jamais rempli les armoires à trophées.
Je respecte ton avis, mais effectivement, nous ne tomberons pas d'accord là dessus

Ma vision avis ferait peut-être des nous des perdants magnifiques mais la tienne ferait de nous des perdants détestables.

magicseb42 a écrit : ↑09 avr. 2025, 11:11

NomDeStade a écrit : ↑09 avr. 2025, 10:57

cedric26 a écrit : ↑09 avr. 2025, 10:34 Ah ouais quand même, j'avais pas vues les images....

Bon le gars de la VAR a du se dire allez zou, ils sont pas bon, 87eme + 4mn d'arrets de jeu, on va pas mettre un joueur lensois en moins, même à 10-11, ils vont pas marquer.

Ils le disent d'ailleurs : "c'est un remplaçant".

Les mecs de la VAR là, ça se sent qu'ils sont franchement emmerdés et qu'ils n'ont pas envie de contredire leur collègue de terrain.

C'est vraiment honteux. Le mec du VAR qui dit : "il n'y a pas les crampons"

Ils sont hallucinant de nullité ces arbitres.
Heureusement que ça se passe en fin de match...
Ça aurait sûrement rien changé au résultat vu notre niveau dimanche dernier.
Sérieux, ça fait combien d'erreurs avouees contre nous? Sans compter les décisions litigieuses contre nous?

Je crois que je vois cela deux fois, après réunion du lundi, 1 pour-1 contre validation du non péno face à Paris je crois.

Mais j'ai pu en louper.

Après sur nos 15 pénos, cela changera pas grd chose,car pour n'imporque quel equipe de L1, tu mets les 10 arbitres ds une salle, tu risques d'avoir des surprises dans les décisions

Ce n'est que la 2e fois que la DTN déjuge un arbitre pour une décision nous concernant, après ASSE-Rennes et le rouge sur Bouchouari.
Toutes les autres décisions ont été confirmées.

A noter que le but refusé à Lens est très similaire à celui refusé à Cardona au Havre. Un poil d'orteil en trop, le valider n'aurait pas été un scandale.

Danish a écrit : ↑09 avr. 2025, 15:41 Ce n'est que la 2e fois que la DTN déjuge un arbitre pour une décision nous concernant, après ASSE-Rennes et le rouge sur Bouchouari.
Toutes les autres décisions ont été confirmées.

A noter que le but refusé à Lens est très similaire à celui refusé à Cardona au Havre. Un poil d'orteil en trop, le valider n'aurait pas été un scandale.

Putin il aurait pu tout changer le but de Cardona...

inconnuvert a écrit : ↑09 avr. 2025, 16:09

Danish a écrit : ↑09 avr. 2025, 15:41 Ce n'est que la 2e fois que la DTN déjuge un arbitre pour une décision nous concernant, après ASSE-Rennes et le rouge sur Bouchouari.
Toutes les autres décisions ont été confirmées.

A noter que le but refusé à Lens est très similaire à celui refusé à Cardona au Havre. Un poil d'orteil en trop, le valider n'aurait pas été un scandale.

Putin il aurait pu tout changer le but de Cardona...

Cà et le penalty contre Angers. Ce sont les deux décisions "pièce qui tombe du mauvais côté" qui nous font le plus mal cette saison.

On a connu pas mal d'autres décisions en notre faveur ou en notre défaveur qui n'ont pas changé grand chose.

Danish a écrit : ↑09 avr. 2025, 15:41 Ce n'est que la 2e fois que la DTN déjuge un arbitre pour une décision nous concernant, après ASSE-Rennes et le rouge sur Bouchouari.
Toutes les autres décisions ont été confirmées.

A noter que le but refusé à Lens est très similaire à celui refusé à Cardona au Havre. Un poil d'orteil en trop, le valider n'aurait pas été un scandale.

Si puisque dans tous les cas similaires, les buts sont refusés

dimi a écrit : ↑09 avr. 2025, 16:28

Danish a écrit : ↑09 avr. 2025, 15:41 Ce n'est que la 2e fois que la DTN déjuge un arbitre pour une décision nous concernant, après ASSE-Rennes et le rouge sur Bouchouari.
Toutes les autres décisions ont été confirmées.

A noter que le but refusé à Lens est très similaire à celui refusé à Cardona au Havre. Un poil d'orteil en trop, le valider n'aurait pas été un scandale.

Si puisque dans tous les cas similaires, les buts sont refusés

Tous les valider n'aurait pas été un scandale, si tu préfères.

Danish a écrit : ↑09 avr. 2025, 16:24

inconnuvert a écrit : ↑09 avr. 2025, 16:09

Danish a écrit : ↑09 avr. 2025, 15:41 Ce n'est que la 2e fois que la DTN déjuge un arbitre pour une décision nous concernant, après ASSE-Rennes et le rouge sur Bouchouari.
Toutes les autres décisions ont été confirmées.

A noter que le but refusé à Lens est très similaire à celui refusé à Cardona au Havre. Un poil d'orteil en trop, le valider n'aurait pas été un scandale.

Putin il aurait pu tout changer le but de Cardona...

Cà et le penalty contre Angers. Ce sont les deux décisions "pièce qui tombe du mauvais côté" qui nous font le plus mal cette saison.

On a connu pas mal d'autres décisions en notre faveur ou en notre défaveur qui n'ont pas changé grand chose.

Sans doute que nous aurions 4 points de plus dans la besace oui. Et sans doute que nous pourrions envisager à minima les barrages de façon sereine.

Mais bon, on pouvait aussi être bien moins dégueulasse en première mi-temps face aux angevins, et ne pas se contenter de jouer que 15 minutes en Normandie.

Danish a écrit : ↑09 avr. 2025, 16:24

inconnuvert a écrit : ↑09 avr. 2025, 16:09

Danish a écrit : ↑09 avr. 2025, 15:41 Ce n'est que la 2e fois que la DTN déjuge un arbitre pour une décision nous concernant, après ASSE-Rennes et le rouge sur Bouchouari.
Toutes les autres décisions ont été confirmées.

A noter que le but refusé à Lens est très similaire à celui refusé à Cardona au Havre. Un poil d'orteil en trop, le valider n'aurait pas été un scandale.

Putin il aurait pu tout changer le but de Cardona...

Cà et le penalty contre Angers. Ce sont les deux décisions "pièce qui tombe du mauvais côté" qui nous font le plus mal cette saison.

On a connu pas mal d'autres décisions en notre faveur ou en notre défaveur qui n'ont pas changé grand chose.

Le Sainté Montpellier la pièce est tombée du bon côté. Je crois que la VAR refuse 2 pénos sifflés à Montpellier ( la var avait raison de mémoire).

inconnuvert a écrit : ↑09 avr. 2025, 17:40

Danish a écrit : ↑09 avr. 2025, 16:24

inconnuvert a écrit : ↑09 avr. 2025, 16:09

Danish a écrit : ↑09 avr. 2025, 15:41 Ce n'est que la 2e fois que la DTN déjuge un arbitre pour une décision nous concernant, après ASSE-Rennes et le rouge sur Bouchouari.
Toutes les autres décisions ont été confirmées.

A noter que le but refusé à Lens est très similaire à celui refusé à Cardona au Havre. Un poil d'orteil en trop, le valider n'aurait pas été un scandale.

Putin il aurait pu tout changer le but de Cardona...

Cà et le penalty contre Angers. Ce sont les deux décisions "pièce qui tombe du mauvais côté" qui nous font le plus mal cette saison.

On a connu pas mal d'autres décisions en notre faveur ou en notre défaveur qui n'ont pas changé grand chose.

Le Sainté Montpellier la pièce est tombée du bon côté. Je crois que la VAR refuse 2 pénos sifflés à Montpellier ( la var avait raison de mémoire).

C'est même pas une question de pièce là dans ces deux cas: les deux penalties étaient de grotesques simulations. Le 2e a d'ailleurs valu un jaune au Montpelliérain.

Danish a écrit : ↑09 avr. 2025, 15:04

THBz a écrit : ↑09 avr. 2025, 14:01

Danish a écrit : ↑09 avr. 2025, 13:08

THBz a écrit : ↑09 avr. 2025, 10:20 Ecoutez bien à 00:38 : "Il s'est relevé tranquille"
Ca confirme selon moi ce qu'on est plusieurs à défendre sur ce thread : Si Wadji s'était roulé par terre plus longtemps, le Lensois prenait un rouge.

@Danish : Ce n'est pas une question d'être detestable, mais l'idée est de suivre les codes du fotball moderne. Que les codes soient regrettables ou non n'est pas la question ici, simplement, il faudrait arreter d'être systématiquement les gentils perdants magnifiques et faire preuve de vice pour faire pencher la balance en notre faveur de temps en temps. Car là, même si le rouge n'aurait surement rien changé a la 87eme, c'est le genre d'action qui peut faire basculer un match, et malheureusement sur ce genre d'actions litigieuses, les matchs basculent plus souvent en notre défaveur cette saison.

Ecoute, là c'est une question de principe et d'éthique.
Si tu estimes qu'il faut accepter les "codes du football moderne" donc la jouer comme Neymar parce que c'est comme cà que tout le monde fait, alors on sera jamais d'accord.
Rentrer dans ce jeu implique de faire partie du problème et à part si on joue contre l'OL à la rigueur, le vice n'est une chose à privilégier.

C'est vraiment une question d'éthique personnelle.

"On ne gagne rien mais on a des valeurs"
Je suis désolé de te dire ça, mais pour moi ton discours est celui du perdant magnifique Stéphanois que je dépeins un peu plus haut et qui est le problème de fond de ce club depuis un demi siècle et la fin de Rocher, qui n'avait rien d'un gentil contrairement à ce qu'on pourrait penser avec la déformation liée aux années qui passent.

L'éthique n'a jamais rempli les armoires à trophées.
Je respecte ton avis, mais effectivement, nous ne tomberons pas d'accord là dessus

Ma vision avis ferait peut-être des nous des perdants magnifiques mais la tienne ferait de nous des perdants détestables.

C'est détestable de faire respecter ses droits ? On parle pas d'inventer une faute ici, juste d'arrêter de se faire marcher dessus par les arbitres VAR qui ne sont pas capables d'appliquer le règlement correctement et qui commettront une injustice si on ne les force pas à réexaminer la faute. Peu importe même que ça marche ou non à vrai dire, pour moi le principe le plus important est de ne pas se laisser faire. Faut arrêter d'appeler ça du vice, c'est pas du vice mais un moyen de pression proportionné. Le jour où il t'arrivera un accident du travail (jamais, j'espère) par la faute de ton employeur tu vas pas réfléchir à ce qui est "détestable" ou pas, tu vas tout faire pour gagner (tant que c'est pas des trucs du style kidnapper le fils du patron, s'entend) parce que ce qui serait réellement détestable ce serait de créer un précédent comme quoi ton employeur a fauté et peut s'en sortir tranquillou.