ASSE - poteaux-carres.com

NomDeStade a écrit : ↑15 févr. 2025, 10:27

Florent a écrit : ↑15 févr. 2025, 10:20

martien a écrit : ↑15 févr. 2025, 09:02 Quel énorme salopard ce type...

Ce n'est pas du journalisme, tellement le biais est évident. Bien sûr qu'il est en mission. Ce n'est pas très subtil (car il écrit mal), mais ça se perçoit quasiment à chaque phrase, dans sa manière de tourner et de présenter les choses.

Les résultats de Horneland (une victoire, deux nuls, trois défaites) laissent craindre que les Verts effectuent l'ascenseur

Focalisation sur les résultats d'Horneland qui est là depuis un mois, avec une tournure de phrase qui laisse supposer qu'avant lui on ne craignait pas la relégation. Le but étant de bien mettre l'accent sur le "mauvais" choix de KSV.

Tout en poursuivant sa chasse aux gains marginaux de performance à l'aide d'audits internes.

Gains "marginaux" ? Lesquels ? Qui estime qu'ils sont "marginaux" et pourquoi ?
On n'en saura rien... Lions nous dit juste que la direction fait des choses inutiles et on est sommés de le croire sur parole, sans aucun élément, aucune source.
On peut critiquer la direction sur beaucoup de choses mais j'aurais tendance à faire davantage confiance à des gens comme Fahmy ou Gazidis qu'à l'avis de Bernard Lions, sur le fait de savoir quels "gains de performance" sont importants ou marginaux dans la gestion d'un club de foot.

Bref, fatigué de reprendre chacune de ses petites tournures vicieuses, mais c'est franchement grotesque et le plus désolant c'est que ça va marcher auprès de certains.

complètement d'accord, sauf sur 1 point. Qu'il écrive ces articles pour un tiers, qu'il soit en mission. A mon avis, il n'a besoin de personne.

Cette grosse feignasse pond un article couché sur son canapé, sans aucune information dedans, et à charge. C'est plus facile d'écrire des articles à charge, de critiquer. Ca ne demande aucun effort, et c'est vendeur.

Ca me rappelle cette fameuse citation de Rocard : "En matière de grande catastrophe publique, toujours privilégier la connerie au complot. La connerie est à la portée de tous, c'est donc assez largement répandu. Le complot nécessite beaucoup d'intelligence et d'organisation, c'est très rare."

Un bon résumé de B Lions

Arf, même si j'aimerais vous rejoindre, je pense que vous vous trompez un chouilla. Lions il a quand même des infos, que ces infos soient orientées par sa source, et mal intentionnées, c'est vraisemblable, par contre je pense que ce sont des "vrais" infos.

Disons qu'il faut en extraire la substantifique moelle.

Des infos orientées par quelqu'un de mal intentionné sont forcement des informations fausses ou bien deformées... donc de la désinformation

civod42 a écrit : ↑15 févr. 2025, 10:30 On est le 15 février, il n' ya plus de mercato possible, donc je ne vois pas trop quel intérêt on a (tous ceux qui aiment le club, supporters, salariés etc ...) à tirer sur l'ambulance. Le groupe est ce qu'il est donc soutenons le, soutenons le cash en place et on verra bien en juin où ça nous mène.

Donc lions a un intérêt a faire ca, mais lequel

civod42 a écrit : ↑15 févr. 2025, 10:30 On est le 15 février, il n' ya plus de mercato possible, donc je ne vois pas trop quel intérêt on a (tous ceux qui aiment le club, supporters, salariés etc ...) à tirer sur l'ambulance. Le groupe est ce qu'il est donc soutenons le, soutenons le cash en place et on verra bien en juin où ça nous mène.

Tout à fait d’accord. Paroles pleines de sagesse.

civod42 a écrit : ↑15 févr. 2025, 10:30 On est le 15 février, il n' ya plus de mercato possible, donc je ne vois pas trop quel intérêt on a (tous ceux qui aiment le club, supporters, salariés etc ...) à tirer sur l'ambulance. Le groupe est ce qu'il est donc soutenons le, soutenons le cash en place et on verra bien en juin où ça nous mène.

En effet même si le mercato me laisse un goût amer, on va faire avec et tous dernière l'équipe pour ces 13 derniers matchs.
Rappelons nous que l' an passé après Dunkerque beaucoup dont moi n' y croyaient plus et pourtant l'équipe avait réussi à rebondir !

NomDeStade a écrit : ↑15 févr. 2025, 10:27

Florent a écrit : ↑15 févr. 2025, 10:20

martien a écrit : ↑15 févr. 2025, 09:02 Quel énorme salopard ce type...

Ce n'est pas du journalisme, tellement le biais est évident. Bien sûr qu'il est en mission. Ce n'est pas très subtil (car il écrit mal), mais ça se perçoit quasiment à chaque phrase, dans sa manière de tourner et de présenter les choses.

Les résultats de Horneland (une victoire, deux nuls, trois défaites) laissent craindre que les Verts effectuent l'ascenseur

Focalisation sur les résultats d'Horneland qui est là depuis un mois, avec une tournure de phrase qui laisse supposer qu'avant lui on ne craignait pas la relégation. Le but étant de bien mettre l'accent sur le "mauvais" choix de KSV.

Tout en poursuivant sa chasse aux gains marginaux de performance à l'aide d'audits internes.

Gains "marginaux" ? Lesquels ? Qui estime qu'ils sont "marginaux" et pourquoi ?
On n'en saura rien... Lions nous dit juste que la direction fait des choses inutiles et on est sommés de le croire sur parole, sans aucun élément, aucune source.
On peut critiquer la direction sur beaucoup de choses mais j'aurais tendance à faire davantage confiance à des gens comme Fahmy ou Gazidis qu'à l'avis de Bernard Lions, sur le fait de savoir quels "gains de performance" sont importants ou marginaux dans la gestion d'un club de foot.

Bref, fatigué de reprendre chacune de ses petites tournures vicieuses, mais c'est franchement grotesque et le plus désolant c'est que ça va marcher auprès de certains.

complètement d'accord, sauf sur 1 point. Qu'il écrive ces articles pour un tiers, qu'il soit en mission. A mon avis, il n'a besoin de personne.

Cette grosse feignasse pond un article couché sur son canapé, sans aucune information dedans, et à charge. C'est plus facile d'écrire des articles à charge, de critiquer. Ca ne demande aucun effort, et c'est vendeur.

Ca me rappelle cette fameuse citation de Rocard : "En matière de grande catastrophe publique, toujours privilégier la connerie au complot. La connerie est à la portée de tous, c'est donc assez largement répandu. Le complot nécessite beaucoup d'intelligence et d'organisation, c'est très rare."

Un bon résumé de B Lions

Arf, même si j'aimerais vous rejoindre, je pense que vous vous trompez un chouilla. Lions il a quand même des infos, que ces infos soient orientées par sa source, et mal intentionnées, c'est vraisemblable, par contre je pense que ce sont des "vrais" infos.

Disons qu'il faut en extraire la substantifique moelle.

Ouch, alors déjà on ne partage pas le postulat de base, à savoir qu'il y aurait des infos dans son article

Que l'ambiance puisse être tendue dans le vestaire d'un club barragiste, c'est pas une info.
Qu'ils auditent le club et que ça puisse tendre certains salariés : penser que cela peut être une information nous montre juste que l'auteur de l'article ne connait rien, mais alors vraiment rien à la vie d'une entreprise
Que la discussion de fin de match montre que la patience des Ultras a atteint ses limites est jsute fausse. Et de toute manière, il n'a aucune entrée. Ni chez les GA ni chez les MF. Il n'a aucune entrée, rien, nibe, que dalle : tout ce qu'il peut dire à ce sujet n'est pas une information mais une vue sortie de son esprit.

Mattiloan a écrit : ↑15 févr. 2025, 10:32

civod42 a écrit : ↑15 févr. 2025, 10:30 On est le 15 février, il n' ya plus de mercato possible, donc je ne vois pas trop quel intérêt on a (tous ceux qui aiment le club, supporters, salariés etc ...) à tirer sur l'ambulance. Le groupe est ce qu'il est donc soutenons le, soutenons le cash en place et on verra bien en juin où ça nous mène.

Donc lions a un intérêt a faire ca, mais lequel

Lions fait son job, l'ASSE fait lire et vendre surtout si ça remue la merde, la même histoire à Pau personne n'en parle (avec tout le respect que j'ai pour Pau)

C'est une peu comme la fameuse altercation entre Alexis Lebrun et son coach, quand tu la vois en vidéo, ça n'a rien à voir avec ce qui était écrit dans les trucs putaclic.

Florent a écrit : ↑15 févr. 2025, 10:34

NomDeStade a écrit : ↑15 févr. 2025, 10:27

Florent a écrit : ↑15 févr. 2025, 10:20

martien a écrit : ↑15 févr. 2025, 09:02 Quel énorme salopard ce type...

Ce n'est pas du journalisme, tellement le biais est évident. Bien sûr qu'il est en mission. Ce n'est pas très subtil (car il écrit mal), mais ça se perçoit quasiment à chaque phrase, dans sa manière de tourner et de présenter les choses.

Les résultats de Horneland (une victoire, deux nuls, trois défaites) laissent craindre que les Verts effectuent l'ascenseur

Focalisation sur les résultats d'Horneland qui est là depuis un mois, avec une tournure de phrase qui laisse supposer qu'avant lui on ne craignait pas la relégation. Le but étant de bien mettre l'accent sur le "mauvais" choix de KSV.

Tout en poursuivant sa chasse aux gains marginaux de performance à l'aide d'audits internes.

Gains "marginaux" ? Lesquels ? Qui estime qu'ils sont "marginaux" et pourquoi ?
On n'en saura rien... Lions nous dit juste que la direction fait des choses inutiles et on est sommés de le croire sur parole, sans aucun élément, aucune source.
On peut critiquer la direction sur beaucoup de choses mais j'aurais tendance à faire davantage confiance à des gens comme Fahmy ou Gazidis qu'à l'avis de Bernard Lions, sur le fait de savoir quels "gains de performance" sont importants ou marginaux dans la gestion d'un club de foot.

Bref, fatigué de reprendre chacune de ses petites tournures vicieuses, mais c'est franchement grotesque et le plus désolant c'est que ça va marcher auprès de certains.

complètement d'accord, sauf sur 1 point. Qu'il écrive ces articles pour un tiers, qu'il soit en mission. A mon avis, il n'a besoin de personne.

Cette grosse feignasse pond un article couché sur son canapé, sans aucune information dedans, et à charge. C'est plus facile d'écrire des articles à charge, de critiquer. Ca ne demande aucun effort, et c'est vendeur.

Ca me rappelle cette fameuse citation de Rocard : "En matière de grande catastrophe publique, toujours privilégier la connerie au complot. La connerie est à la portée de tous, c'est donc assez largement répandu. Le complot nécessite beaucoup d'intelligence et d'organisation, c'est très rare."

Un bon résumé de B Lions

Arf, même si j'aimerais vous rejoindre, je pense que vous vous trompez un chouilla. Lions il a quand même des infos, que ces infos soient orientées par sa source, et mal intentionnées, c'est vraisemblable, par contre je pense que ce sont des "vrais" infos.

Disons qu'il faut en extraire la substantifique moelle.

Ouch, alors déjà on ne partage pas le postulat de base, à savoir qu'il y aurait des infos dans son article

Que l'ambiance puisse être tendue dans le vestaire d'un club barragiste, c'est pas une info.
Qu'ils auditent le club et que ça puisse tendre certains salariés : penser que cela peut être une information nous montre juste que l'auteur de l'article ne connait rien, mais alors vraiment rien à la vie d'une entreprise
Que la discussion de fin de match montre que la patience des Ultras a atteint ses limites est jsute fausse. Et de toute manière, il n'a aucune entrée. Ni chez les GA ni chez les MF. Il n'a aucune entrée, rien, nibe, que dalle : tout ce qu'il peut dire à ce sujet n'est pas une information mais une vue sortie de son esprit.

Ils vont réorganiser le club... Donc ça implique en effet que quelques employés seront virés et d'autres engagés... Donc il est normal que les employés actuels soient tendus...

Peut-être que Cardonna et Nadé ont demandé à Zuriko de défendre ou de faire des passes. Du coup il s'est fâché.

civod42 a écrit : ↑15 févr. 2025, 10:35

Mattiloan a écrit : ↑15 févr. 2025, 10:32

civod42 a écrit : ↑15 févr. 2025, 10:30 On est le 15 février, il n' ya plus de mercato possible, donc je ne vois pas trop quel intérêt on a (tous ceux qui aiment le club, supporters, salariés etc ...) à tirer sur l'ambulance. Le groupe est ce qu'il est donc soutenons le, soutenons le cash en place et on verra bien en juin où ça nous mène.

Donc lions a un intérêt a faire ca, mais lequel

Lions fait son job, l'ASSE fait lire et vendre surtout si ça remue la merde, la même histoire à Pau personne n'en parle (avec tout le respect que j'ai pour Pau)

Non. Lions ne fait pas son job où il fait très mal. Ce n'est pas parce qu'il écrit ce que vous avez envie de lire parce que ça renforce ou alimente votre colère, que ce qu'il fait peut s'appeler du journalisme.

Son job c'est de faire des articles travaillés qui aide le lecteur à comprendre une réalité à partir d'une pluralité de sources (écrites, informateurs etc etc) afin que ces dernières soit contrastées et mesurées Ce qu'il écrit c'est des réquisitions dans lesquelles il brode et construit une théorie à partir d'une ou de sources intéressées sans les contraster.

Ce mec est un fainéant doublé d'une insulte au journalisme. Il a été habitué à travailler comme ça à partir des informations que lui fournissait les deux actionnaires pour se taper dessus et taper sur les pions de l'autre qu'ils voulaient détruire. C'est juste à gerber.

Wert a écrit : ↑15 févr. 2025, 10:41

civod42 a écrit : ↑15 févr. 2025, 10:35

Mattiloan a écrit : ↑15 févr. 2025, 10:32

civod42 a écrit : ↑15 févr. 2025, 10:30 On est le 15 février, il n' ya plus de mercato possible, donc je ne vois pas trop quel intérêt on a (tous ceux qui aiment le club, supporters, salariés etc ...) à tirer sur l'ambulance. Le groupe est ce qu'il est donc soutenons le, soutenons le cash en place et on verra bien en juin où ça nous mène.

Donc lions a un intérêt a faire ca, mais lequel

Lions fait son job, l'ASSE fait lire et vendre surtout si ça remue la merde, la même histoire à Pau personne n'en parle (avec tout le respect que j'ai pour Pau)

Non. Lions ne fait pas son job où il fait très mal. Ce n'est pas parce qu'il écrit ce que vous avez envie de lire parce que ça renforce ou alimente votre colère, que ce qu'il fait peut s'appeler du journalisme.

Son job c'est de faire des articles travaillés qui aide le lecteur à comprendre une réalité à partir d'une pluralité de sources (écrites, informateurs etc etc) afin que ces dernières soit contrastées et mesurées Ce qu'il écrit c'est des réquisitions dans lesquelles il brode et construit une théorie à partir d'une ou de sources intéressées sans les contraster.

Ce mec est un fainéant doublé d'une insulte au journalisme. Il a été habitué à travailler comme ça à partir des informations que lui fournissait les deux actionnaires pour se taper dessus et taper sur les pions de l'autre qu'ils voulaient détruire. C'est juste à gerber.

En effet cela ressemble davantage à du journalisme people qu'à du vrai journalisme d'investigation... La presse à scandale qui monte en épingles des non évènements...

NomDeStade a écrit : ↑15 févr. 2025, 10:27

Florent a écrit : ↑15 févr. 2025, 10:20

martien a écrit : ↑15 févr. 2025, 09:02 Quel énorme salopard ce type...

Ce n'est pas du journalisme, tellement le biais est évident. Bien sûr qu'il est en mission. Ce n'est pas très subtil (car il écrit mal), mais ça se perçoit quasiment à chaque phrase, dans sa manière de tourner et de présenter les choses.

Les résultats de Horneland (une victoire, deux nuls, trois défaites) laissent craindre que les Verts effectuent l'ascenseur

Focalisation sur les résultats d'Horneland qui est là depuis un mois, avec une tournure de phrase qui laisse supposer qu'avant lui on ne craignait pas la relégation. Le but étant de bien mettre l'accent sur le "mauvais" choix de KSV.

Tout en poursuivant sa chasse aux gains marginaux de performance à l'aide d'audits internes.

Gains "marginaux" ? Lesquels ? Qui estime qu'ils sont "marginaux" et pourquoi ?
On n'en saura rien... Lions nous dit juste que la direction fait des choses inutiles et on est sommés de le croire sur parole, sans aucun élément, aucune source.
On peut critiquer la direction sur beaucoup de choses mais j'aurais tendance à faire davantage confiance à des gens comme Fahmy ou Gazidis qu'à l'avis de Bernard Lions, sur le fait de savoir quels "gains de performance" sont importants ou marginaux dans la gestion d'un club de foot.

Bref, fatigué de reprendre chacune de ses petites tournures vicieuses, mais c'est franchement grotesque et le plus désolant c'est que ça va marcher auprès de certains.

complètement d'accord, sauf sur 1 point. Qu'il écrive ces articles pour un tiers, qu'il soit en mission. A mon avis, il n'a besoin de personne.

Cette grosse feignasse pond un article couché sur son canapé, sans aucune information dedans, et à charge. C'est plus facile d'écrire des articles à charge, de critiquer. Ca ne demande aucun effort, et c'est vendeur.

Ca me rappelle cette fameuse citation de Rocard : "En matière de grande catastrophe publique, toujours privilégier la connerie au complot. La connerie est à la portée de tous, c'est donc assez largement répandu. Le complot nécessite beaucoup d'intelligence et d'organisation, c'est très rare."

Un bon résumé de B Lions

Arf, même si j'aimerais vous rejoindre, je pense que vous vous trompez un chouilla. Lions il a quand même des infos, que ces infos soient orientées par sa source, et mal intentionnées, c'est vraisemblable, par contre je pense que ce sont des "vrais" infos.

Disons qu'il faut en extraire la substantifique moelle.

Qu'il n'ait pas de source ou qu'il en ait une, intéressée, non vérifiée et contrastée, et non circonstancié dans son article, va de toute façon dans le sens de la seule et unique conclusion possible : ce type est une imposture et une insulte au journalisme.

Florent a écrit : ↑15 févr. 2025, 10:17

inconnuvert a écrit : ↑15 févr. 2025, 08:37

Mattiloan a écrit : ↑15 févr. 2025, 08:26

Lions en mission... pour le compte de qui?

Pour personne. Le vestiaire a peut être explosé. La dernière interview du coach j'ai senti qu'il avait laché l'équipe.

HAAAAAAAAAAAAAAAAAA


Inconnu vert. Mon rayon de soleil matinal. Ma vitamine C.

qu'est ce que ça fait du bien de le lire le matin !

De rien. Si tu n'as pas le moral n'hésite pas à m'envoyer un MP

GoodRastaMan a écrit : ↑15 févr. 2025, 10:16

Faiseur de Tresses a écrit : ↑15 févr. 2025, 10:06

Mattiloan a écrit : ↑15 févr. 2025, 08:26

Poteau droit a écrit : ↑15 févr. 2025, 08:05

Lions en mission... pour le compte de qui?

Bah comme avant, le clan Romeyer.

Toutes les rumeurs sortent depuis que Romeyer a été désigné persona non grata par Kilmer. Faut pas chercher plus loin.

Et il à quoi a gagner Roro ?

Franchement, nous remettre du Roro (que je ne pouvais plus blairer depuis un bail, je préfère préciser....) à toutes les sauces, pour dédouaner ksv de tous nos petits soucis, ça devient pénible.

Y'a un moment où on devra tous essayer de l'oublier.

Lions c'est son job de parler de Sainté.
Il cherche des infos là où il peut
On en pense ce qu'on veut de Lions, peut importe.

Moi Lions, je m'en cogne.

Si après on a des soucis internes, qu'il en parle, c'est normal non ? Ça nous emmerde, mais en soit le problème, c'est les soucis non ? Pas qu'il en parle. Et qu'il y ait des tensions dans un groupe qui a un bilan si mauvais, ça n'est pas très étonnant.

Oh t'inquiètes pas que de raisons, il doit y en avoir : de sa place dans l'histoire de plus grand Président de l'ASSE depuis Rocher, du maintien de fonctions et quelques petits avantages financiers (on ne se refait pas du jour au lendemain), ou protocolaires, de copains à lui ou d'enfants de copains à lui menacé par les restructurations qui s'annoncent au club ...

Je lis souvent chez les procureurs de Kilmers qu'ils auraient sous-estimés la L1... Moi je pense qu'ils ont sous estimé le degré de pourriture de certains écosystèmes autour du club, et qu'aujourd'hui ils doivent les affronter.

Wert a écrit : ↑15 févr. 2025, 10:47

NomDeStade a écrit : ↑15 févr. 2025, 10:27

Florent a écrit : ↑15 févr. 2025, 10:20

martien a écrit : ↑15 févr. 2025, 09:02 Quel énorme salopard ce type...

Ce n'est pas du journalisme, tellement le biais est évident. Bien sûr qu'il est en mission. Ce n'est pas très subtil (car il écrit mal), mais ça se perçoit quasiment à chaque phrase, dans sa manière de tourner et de présenter les choses.

Les résultats de Horneland (une victoire, deux nuls, trois défaites) laissent craindre que les Verts effectuent l'ascenseur

Focalisation sur les résultats d'Horneland qui est là depuis un mois, avec une tournure de phrase qui laisse supposer qu'avant lui on ne craignait pas la relégation. Le but étant de bien mettre l'accent sur le "mauvais" choix de KSV.

Tout en poursuivant sa chasse aux gains marginaux de performance à l'aide d'audits internes.

Gains "marginaux" ? Lesquels ? Qui estime qu'ils sont "marginaux" et pourquoi ?
On n'en saura rien... Lions nous dit juste que la direction fait des choses inutiles et on est sommés de le croire sur parole, sans aucun élément, aucune source.
On peut critiquer la direction sur beaucoup de choses mais j'aurais tendance à faire davantage confiance à des gens comme Fahmy ou Gazidis qu'à l'avis de Bernard Lions, sur le fait de savoir quels "gains de performance" sont importants ou marginaux dans la gestion d'un club de foot.

Bref, fatigué de reprendre chacune de ses petites tournures vicieuses, mais c'est franchement grotesque et le plus désolant c'est que ça va marcher auprès de certains.

complètement d'accord, sauf sur 1 point. Qu'il écrive ces articles pour un tiers, qu'il soit en mission. A mon avis, il n'a besoin de personne.

Cette grosse feignasse pond un article couché sur son canapé, sans aucune information dedans, et à charge. C'est plus facile d'écrire des articles à charge, de critiquer. Ca ne demande aucun effort, et c'est vendeur.

Ca me rappelle cette fameuse citation de Rocard : "En matière de grande catastrophe publique, toujours privilégier la connerie au complot. La connerie est à la portée de tous, c'est donc assez largement répandu. Le complot nécessite beaucoup d'intelligence et d'organisation, c'est très rare."

Un bon résumé de B Lions

Arf, même si j'aimerais vous rejoindre, je pense que vous vous trompez un chouilla. Lions il a quand même des infos, que ces infos soient orientées par sa source, et mal intentionnées, c'est vraisemblable, par contre je pense que ce sont des "vrais" infos.

Disons qu'il faut en extraire la substantifique moelle.

Qu'il n'ait pas de source ou qu'il en ait une, intéressée, non vérifiée et contrastée, et non circonstancié dans son article, va de toute façon dans le sens de la seule et unique conclusion possible : ce type est une imposture et une insulte au journalisme.

Il faut quand même toujours se méfier avant d'insulter un journaliste.

Parce qu'au final, nous ne sommes pas bien mieux informés que lui, et j'aurais plutôt tendance à dire moins. Alors certes, il est sans doute en mission commandée (et surtout il cherche à vendre son papier).

Pour réagir au message de Florent, les ultras ne seraient pas "lassés", ben je ne sais pas, ils montrent des signes à l'opposé dans ce cas (banderole à l'Etrat, attitude en fin de match face à Rennes).

Faut-il quand même se rappeler que les conneries de Lions sorties au moment de l'arrivée de Garcia s'étaient arrivées vrai au final. Par ex. Et pourtant à l'époque il était déjà en mission commandée..

civod42 a écrit : ↑15 févr. 2025, 10:30 ... il n' ya plus de mercato possible, ...soutenons le cash en place ....

ça parait le bon sens ; En tout cas si on veut que le cash soit encore dispo au prochain mercato .

BenjaminSte a écrit : ↑15 févr. 2025, 09:57

biboutitou a écrit : ↑15 févr. 2025, 09:37 Pour KSV, la montée a été une tuile!!!
(pas pour moi )

Sinon, je crois encore au maintien, cette soit-disant buse d'ODO nous a quitté à la 16ème place après un match perdu mais probant.
Ça va être tendu....mais ça va l'faire, sorry Bernard le journaliste "libre "

La défaite contre ce très tristounet Toulouse, probante ?

Pour finir 15ème oui.
Re-construction!!!

Wert a écrit : ↑15 févr. 2025, 10:41

civod42 a écrit : ↑15 févr. 2025, 10:35

Mattiloan a écrit : ↑15 févr. 2025, 10:32

civod42 a écrit : ↑15 févr. 2025, 10:30 On est le 15 février, il n' ya plus de mercato possible, donc je ne vois pas trop quel intérêt on a (tous ceux qui aiment le club, supporters, salariés etc ...) à tirer sur l'ambulance. Le groupe est ce qu'il est donc soutenons le, soutenons le cash en place et on verra bien en juin où ça nous mène.

Donc lions a un intérêt a faire ca, mais lequel

Lions fait son job, l'ASSE fait lire et vendre surtout si ça remue la merde, la même histoire à Pau personne n'en parle (avec tout le respect que j'ai pour Pau)

Non. Lions ne fait pas son job où il fait très mal. Ce n'est pas parce qu'il écrit ce que vous avez envie de lire parce que ça renforce ou alimente votre colère, que ce qu'il fait peut s'appeler du journalisme.

Son job c'est de faire des articles travaillés qui aide le lecteur à comprendre une réalité à partir d'une pluralité de sources (écrites, informateurs etc etc) afin que ces dernières soit contrastées et mesurées Ce qu'il écrit c'est des réquisitions dans lesquelles il brode et construit une théorie à partir d'une ou de sources intéressées sans les contraster.

Ce mec est un fainéant doublé d'une insulte au journalisme. Il a été habitué à travailler comme ça à partir des informations que lui fournissait les deux actionnaires pour se taper dessus et taper sur les pions de l'autre qu'ils voulaient détruire. C'est juste à gerber.

D'un autre coté toi tu lis ce que tu veux lire donc vous êtes un peu pareil. Tu as lu mon premier post ? Non évidemment.

Olivier- a écrit : ↑15 févr. 2025, 11:01

civod42 a écrit : ↑15 févr. 2025, 10:30 ... il n' ya plus de mercato possible, ...soutenons le cash en place ....

ça parait le bon sens ; En tout cas si on veut que le cash soit encore dispo au prochain mercato .

Florent a écrit : ↑15 févr. 2025, 10:20

martien a écrit : ↑15 févr. 2025, 09:02 Quel énorme salopard ce type...

Ce n'est pas du journalisme, tellement le biais est évident. Bien sûr qu'il est en mission. Ce n'est pas très subtil (car il écrit mal), mais ça se perçoit quasiment à chaque phrase, dans sa manière de tourner et de présenter les choses.

Les résultats de Horneland (une victoire, deux nuls, trois défaites) laissent craindre que les Verts effectuent l'ascenseur

Focalisation sur les résultats d'Horneland qui est là depuis un mois, avec une tournure de phrase qui laisse supposer qu'avant lui on ne craignait pas la relégation. Le but étant de bien mettre l'accent sur le "mauvais" choix de KSV.

Tout en poursuivant sa chasse aux gains marginaux de performance à l'aide d'audits internes.

Gains "marginaux" ? Lesquels ? Qui estime qu'ils sont "marginaux" et pourquoi ?
On n'en saura rien... Lions nous dit juste que la direction fait des choses inutiles et on est sommés de le croire sur parole, sans aucun élément, aucune source.
On peut critiquer la direction sur beaucoup de choses mais j'aurais tendance à faire davantage confiance à des gens comme Fahmy ou Gazidis qu'à l'avis de Bernard Lions, sur le fait de savoir quels "gains de performance" sont importants ou marginaux dans la gestion d'un club de foot.

Bref, fatigué de reprendre chacune de ses petites tournures vicieuses, mais c'est franchement grotesque et le plus désolant c'est que ça va marcher auprès de certains.

complètement d'accord, sauf sur 1 point. Qu'il écrive ces articles pour un tiers, qu'il soit en mission. A mon avis, il n'a besoin de personne.

Cette grosse feignasse pond un article couché sur son canapé, sans aucune information dedans, et à charge. C'est plus facile d'écrire des articles à charge, de critiquer. Ca ne demande aucun effort, et c'est vendeur.

Ca me rappelle cette fameuse citation de Rocard : "En matière de grande catastrophe publique, toujours privilégier la connerie au complot. La connerie est à la portée de tous, c'est donc assez largement répandu. Le complot nécessite beaucoup d'intelligence et d'organisation, c'est très rare."

Un bon résumé de B Lions

Oui c'est possible !

Je n'exclus pas cependant que RR soit derrière lui, mais son biais vient peut-être simplement du fait qu'il est vexé de ne plus avoir ses entrées au club comme avant. Je pense qu'il doit encore avoir quelques "sources" parmi les employés du club, bien loin des niveaux décisionnels, mais il on voit bien qu'il n'a plus que des bruits de couloir et des lieux communs comme prétendues infos.

Son "talent" est de broder à partir de rien en jouant sur l'inquiétude et l'énervement actuels des supporters.
Sur le fond, n'importe qui aurait pu pondre un tel article...
Des employés sont tendus parce qu'il y a des audits internes ? Quelle info !
La seule chose potentiellement intéressante dans son torchon, c'est cette histoire de "gains de performances marginaux". J'aurais aimé savoir à quoi il fait précisément référence, parce que je suis circonspect qu'un journaliste sportif (surtout du niveau de Lions) puisse juger mieux que des professionnels du domaine ce qui est important ou marginal dans la gestion quotidienne et la structure d'un club de foot. D'autant que je ne suis pas sûr qu'il y ait grand chose de négligeable quand on veut gérer un club ou une entreprise de la meilleure manière.

NomDeStade a écrit : ↑15 févr. 2025, 10:55 Il faut quand même toujours se méfier avant d'insulter un journaliste.

Parce qu'au final, nous ne sommes pas bien mieux informés que lui, et j'aurais plutôt tendance à dire moins. Alors certes, il est sans doute en mission commandée (et surtout il cherche à vendre son papier).

Pour réagir au message de Florent, les ultras ne seraient pas "lassés", ben je ne sais pas, ils montrent des signes à l'opposé dans ce cas (banderole à l'Etrat, attitude en fin de match face à Rennes).

Faut-il quand même se rappeler que les conneries de Lions sorties au moment de l'arrivée de Garcia s'étaient arrivées vrai au final. Par ex. Et pourtant à l'époque il était déjà en mission commandée..

Il n'a pas dit que les ultras étaient contents, mais il y a une marge entre être agacés par des mauvais résultats ou par le comportement de l'équipe, et être sur le point d'engager une guerre contre les dirigeants ou le staff...

Sinon, pour répondre à ton propos, le problème c'est qu'il n'y a aucune info réelle dans son article. KSV fait des "audits incessants" pour avoir des "gains de performance", et ça tend certains employés ? Les joueurs sont tendus à cause des mauvais résultats ? Je ne vois aucune révélation incroyable dans tout ça, ni rien de choquant ou même de vraiment négatif (au contraire pour les audits, etc).

civod42 a écrit : ↑15 févr. 2025, 11:10

Wert a écrit : ↑15 févr. 2025, 10:41

civod42 a écrit : ↑15 févr. 2025, 10:35

Mattiloan a écrit : ↑15 févr. 2025, 10:32

civod42 a écrit : ↑15 févr. 2025, 10:30 On est le 15 février, il n' ya plus de mercato possible, donc je ne vois pas trop quel intérêt on a (tous ceux qui aiment le club, supporters, salariés etc ...) à tirer sur l'ambulance. Le groupe est ce qu'il est donc soutenons le, soutenons le cash en place et on verra bien en juin où ça nous mène.

Donc lions a un intérêt a faire ca, mais lequel

Lions fait son job, l'ASSE fait lire et vendre surtout si ça remue la merde, la même histoire à Pau personne n'en parle (avec tout le respect que j'ai pour Pau)

Non. Lions ne fait pas son job où il fait très mal. Ce n'est pas parce qu'il écrit ce que vous avez envie de lire parce que ça renforce ou alimente votre colère, que ce qu'il fait peut s'appeler du journalisme.

Son job c'est de faire des articles travaillés qui aide le lecteur à comprendre une réalité à partir d'une pluralité de sources (écrites, informateurs etc etc) afin que ces dernières soit contrastées et mesurées Ce qu'il écrit c'est des réquisitions dans lesquelles il brode et construit une théorie à partir d'une ou de sources intéressées sans les contraster.

Ce mec est un fainéant doublé d'une insulte au journalisme. Il a été habitué à travailler comme ça à partir des informations que lui fournissait les deux actionnaires pour se taper dessus et taper sur les pions de l'autre qu'ils voulaient détruire. C'est juste à gerber.

D'un autre coté toi tu lis ce que tu veux lire donc vous êtes un peu pareil. Tu as lu mon premier post ? Non évidemment.

Désolé. J'avais pas lu ton message avant. J'avoue effectivement que je lis dès fois en diagonal tant je suis désolé du pessimisme ambiant. Ce n'est pas ton cas. Sorry !

NomDeStade a écrit : ↑15 févr. 2025, 10:55

Wert a écrit : ↑15 févr. 2025, 10:47

NomDeStade a écrit : ↑15 févr. 2025, 10:27

Florent a écrit : ↑15 févr. 2025, 10:20

martien a écrit : ↑15 févr. 2025, 09:02 Quel énorme salopard ce type...

Ce n'est pas du journalisme, tellement le biais est évident. Bien sûr qu'il est en mission. Ce n'est pas très subtil (car il écrit mal), mais ça se perçoit quasiment à chaque phrase, dans sa manière de tourner et de présenter les choses.

Les résultats de Horneland (une victoire, deux nuls, trois défaites) laissent craindre que les Verts effectuent l'ascenseur

Focalisation sur les résultats d'Horneland qui est là depuis un mois, avec une tournure de phrase qui laisse supposer qu'avant lui on ne craignait pas la relégation. Le but étant de bien mettre l'accent sur le "mauvais" choix de KSV.

Tout en poursuivant sa chasse aux gains marginaux de performance à l'aide d'audits internes.

Gains "marginaux" ? Lesquels ? Qui estime qu'ils sont "marginaux" et pourquoi ?
On n'en saura rien... Lions nous dit juste que la direction fait des choses inutiles et on est sommés de le croire sur parole, sans aucun élément, aucune source.
On peut critiquer la direction sur beaucoup de choses mais j'aurais tendance à faire davantage confiance à des gens comme Fahmy ou Gazidis qu'à l'avis de Bernard Lions, sur le fait de savoir quels "gains de performance" sont importants ou marginaux dans la gestion d'un club de foot.

Bref, fatigué de reprendre chacune de ses petites tournures vicieuses, mais c'est franchement grotesque et le plus désolant c'est que ça va marcher auprès de certains.

complètement d'accord, sauf sur 1 point. Qu'il écrive ces articles pour un tiers, qu'il soit en mission. A mon avis, il n'a besoin de personne.

Cette grosse feignasse pond un article couché sur son canapé, sans aucune information dedans, et à charge. C'est plus facile d'écrire des articles à charge, de critiquer. Ca ne demande aucun effort, et c'est vendeur.

Ca me rappelle cette fameuse citation de Rocard : "En matière de grande catastrophe publique, toujours privilégier la connerie au complot. La connerie est à la portée de tous, c'est donc assez largement répandu. Le complot nécessite beaucoup d'intelligence et d'organisation, c'est très rare."

Un bon résumé de B Lions

Arf, même si j'aimerais vous rejoindre, je pense que vous vous trompez un chouilla. Lions il a quand même des infos, que ces infos soient orientées par sa source, et mal intentionnées, c'est vraisemblable, par contre je pense que ce sont des "vrais" infos.

Disons qu'il faut en extraire la substantifique moelle.

Qu'il n'ait pas de source ou qu'il en ait une, intéressée, non vérifiée et contrastée, et non circonstancié dans son article, va de toute façon dans le sens de la seule et unique conclusion possible : ce type est une imposture et une insulte au journalisme.

Il faut quand même toujours se méfier avant d'insulter un journaliste.

Parce qu'au final, nous ne sommes pas bien mieux informés que lui, et j'aurais plutôt tendance à dire moins. Alors certes, il est sans doute en mission commandée (et surtout il cherche à vendre son papier).

Pour réagir au message de Florent, les ultras ne seraient pas "lassés", ben je ne sais pas, ils montrent des signes à l'opposé dans ce cas (banderole à l'Etrat, attitude en fin de match face à Rennes).

Faut-il quand même se rappeler que les conneries de Lions sorties au moment de l'arrivée de Garcia s'étaient arrivées vrai au final. Par ex. Et pourtant à l'époque il était déjà en mission commandée..

J'ai justement du mal à considérer Lions comme un journaliste, mais plus comme un polémiste. Un journaliste a des sources (version Florent) et s'il en a il les contraste et contextualise leur contenu. Il ne le fait aucunement dans son article. Son article est exclusivement à charge sans contre point de vue.

Qu'est ce qu'il avait dit de vrai au moment de Garcia ?

Une similitude que je vois précisément, c'est que "l'environnement" semble avoir le même intérêt de s'opposer aux changements voulu par Kilmer qu'elle en avait à l'époque d'Oscar Garcia pour les caméras au centre d'entrainement. Ca donne l'impression quand même que tout velléité de professionnaliser les pratiques provoque des résistances.

On se moquait autrefois des caméras au centre d'entrainement comme on se moque maintenant d'une possible amélioration de la salle de musculation (et de la machine à café disait un esprit moqueur dans un post antérieur)

Ce que je trouve aussi « amusant » dans la retranscription du potin, c’est de lire au sujets d’audits pour des améliorations marginales… Comme les audits ne sont pas terminés, de ce que j’ai compris, c’est clairement quelqu’un qui lui a dit que les gains seraient forcément marginaux. Il n’y a pas grand monde qui irait dire cela à part quelqu’un qui est persuadé que le club tourne au maximum de son potentiel. Ca ne laisse guère de doutes sur la source. Parce que pour ce passage là, il y a une source.

Ça me fait sourire cette inquiétude de certains salariés du club
Vivement le coup de balai....

Plus de 15 ans de gouvernance de RR ont permis à de nombreuses personnes de prendre leur aise dans le club donc évidemment les audits ça inquiètent