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biboutitou a écrit : ↑25 sept. 2024, 18:40

Alexsio a écrit : ↑25 sept. 2024, 18:35

Pilou a écrit : ↑25 sept. 2024, 13:30

Alexsio a écrit : ↑24 sept. 2024, 22:42 Alexsio

Alexsio a écrit : ↑24 sept. 2024, 22:40 J'ai vu Reims-Nantes et j'ai trouvé les nantais plutôt bien organisés. Rien à voir avec notre daube. Ils ont des joueurs très dangereux comme Simon très rapide. Lepenant, Mohamed et Abline ce n'est pas mal non plus . Je ne vois pas comment on pourrait se hisser à leur niveau en une semaine.

Alexsio

Pas besoin de mettre ton nom autant de fois. Même anonyme, on aurait pu deviner l'auteur

C'est tout ce que tu trouves à dire ? Tu ne voles pas très haut. Au lieu de balancer des critiques sans aucune argumentation (es-tu d'ailleurs capable d'en avoir une) tu ferais mieux de te taire. As-tu seulement vu jouer Nantes une seule fois ? Ou même déjà vu un match de football ?

Alexsio a écrit : ↑25 sept. 2024, 18:35

Pilou a écrit : ↑25 sept. 2024, 13:30

Alexsio a écrit : ↑24 sept. 2024, 22:42 Alexsio

Alexsio a écrit : ↑24 sept. 2024, 22:40 J'ai vu Reims-Nantes et j'ai trouvé les nantais plutôt bien organisés. Rien à voir avec notre daube. Ils ont des joueurs très dangereux comme Simon très rapide. Lepenant, Mohamed et Abline ce n'est pas mal non plus . Je ne vois pas comment on pourrait se hisser à leur niveau en une semaine.

Alexsio

Pas besoin de mettre ton nom autant de fois. Même anonyme, on aurait pu deviner l'auteur

C'est tout ce que tu trouves à dire ? Tu ne voles pas très haut. Au lieu de balancer des critiques sans aucune argumentation (es-tu d'ailleurs capable d'en avoir une) tu ferais mieux de te taire. As-tu seulement vu jouer Nantes une seule fois ? Ou même déjà vu un match de football ?

Obénit a écrit : ↑25 sept. 2024, 20:09

biboutitou a écrit : ↑25 sept. 2024, 18:40

Alexsio a écrit : ↑25 sept. 2024, 18:35

Pilou a écrit : ↑25 sept. 2024, 13:30

Alexsio a écrit : ↑24 sept. 2024, 22:42 Alexsio

Alexsio a écrit : ↑24 sept. 2024, 22:40 J'ai vu Reims-Nantes et j'ai trouvé les nantais plutôt bien organisés. Rien à voir avec notre daube. Ils ont des joueurs très dangereux comme Simon très rapide. Lepenant, Mohamed et Abline ce n'est pas mal non plus . Je ne vois pas comment on pourrait se hisser à leur niveau en une semaine.

Alexsio

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C'est tout ce que tu trouves à dire ? Tu ne voles pas très haut. Au lieu de balancer des critiques sans aucune argumentation (es-tu d'ailleurs capable d'en avoir une) tu ferais mieux de te taire. As-tu seulement vu jouer Nantes une seule fois ? Ou même déjà vu un match de football ?

Normal, Pilou n'a jamais écrit d'articles dans But !

Alexsio a écrit : ↑25 sept. 2024, 18:35

Pilou a écrit : ↑25 sept. 2024, 13:30

Alexsio a écrit : ↑24 sept. 2024, 22:42 Alexsio

Alexsio a écrit : ↑24 sept. 2024, 22:40 J'ai vu Reims-Nantes et j'ai trouvé les nantais plutôt bien organisés. Rien à voir avec notre daube. Ils ont des joueurs très dangereux comme Simon très rapide. Lepenant, Mohamed et Abline ce n'est pas mal non plus . Je ne vois pas comment on pourrait se hisser à leur niveau en une semaine.

Alexsio

Pas besoin de mettre ton nom autant de fois. Même anonyme, on aurait pu deviner l'auteur

C'est tout ce que tu trouves à dire ? Tu ne voles pas très haut. Au lieu de balancer des critiques sans aucune argumentation (es-tu d'ailleurs capable d'en avoir une) tu ferais mieux de te taire. As-tu seulement vu jouer Nantes une seule fois ? Ou même déjà vu un match de football ?

Pilou a écrit : ↑25 sept. 2024, 13:30

Alexsio a écrit : ↑24 sept. 2024, 22:42 Alexsio

Alexsio a écrit : ↑24 sept. 2024, 22:40 J'ai vu Reims-Nantes et j'ai trouvé les nantais plutôt bien organisés. Rien à voir avec notre daube. Ils ont des joueurs très dangereux comme Simon très rapide. Lepenant, Mohamed et Abline ce n'est pas mal non plus . Je ne vois pas comment on pourrait se hisser à leur niveau en une semaine.

Alexsio

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Alexsio a écrit : ↑25 sept. 2024, 18:35

Pilou a écrit : ↑25 sept. 2024, 13:30

Alexsio a écrit : ↑24 sept. 2024, 22:42 Alexsio

Alexsio a écrit : ↑24 sept. 2024, 22:40 J'ai vu Reims-Nantes et j'ai trouvé les nantais plutôt bien organisés. Rien à voir avec notre daube. Ils ont des joueurs très dangereux comme Simon très rapide. Lepenant, Mohamed et Abline ce n'est pas mal non plus . Je ne vois pas comment on pourrait se hisser à leur niveau en une semaine.

Alexsio

Pas besoin de mettre ton nom autant de fois. Même anonyme, on aurait pu deviner l'auteur

C'est tout ce que tu trouves à dire ? Tu ne voles pas très haut. Au lieu de balancer des critiques sans aucune argumentation (es-tu d'ailleurs capable d'en avoir une) tu ferais mieux de te taire. As-tu seulement vu jouer Nantes une seule fois ? Ou même déjà vu un match de football ?

Alexsio a écrit : ↑25 sept. 2024, 18:35

Pilou a écrit : ↑25 sept. 2024, 13:30

Alexsio a écrit : ↑24 sept. 2024, 22:42 Alexsio

Alexsio a écrit : ↑24 sept. 2024, 22:40 J'ai vu Reims-Nantes et j'ai trouvé les nantais plutôt bien organisés. Rien à voir avec notre daube. Ils ont des joueurs très dangereux comme Simon très rapide. Lepenant, Mohamed et Abline ce n'est pas mal non plus . Je ne vois pas comment on pourrait se hisser à leur niveau en une semaine.

Alexsio

Pas besoin de mettre ton nom autant de fois. Même anonyme, on aurait pu deviner l'auteur

C'est tout ce que tu trouves à dire ? Tu ne voles pas très haut. Au lieu de balancer des critiques sans aucune argumentation (es-tu d'ailleurs capable d'en avoir une) tu ferais mieux de te taire. As-tu seulement vu jouer Nantes une seule fois ? Ou même déjà vu un match de football ?

martien a écrit : ↑26 sept. 2024, 00:20

Alexsio a écrit : ↑25 sept. 2024, 18:35

Pilou a écrit : ↑25 sept. 2024, 13:30

Alexsio a écrit : ↑24 sept. 2024, 22:42 Alexsio

Alexsio a écrit : ↑24 sept. 2024, 22:40 J'ai vu Reims-Nantes et j'ai trouvé les nantais plutôt bien organisés. Rien à voir avec notre daube. Ils ont des joueurs très dangereux comme Simon très rapide. Lepenant, Mohamed et Abline ce n'est pas mal non plus . Je ne vois pas comment on pourrait se hisser à leur niveau en une semaine.

Alexsio

Pas besoin de mettre ton nom autant de fois. Même anonyme, on aurait pu deviner l'auteur

C'est tout ce que tu trouves à dire ? Tu ne voles pas très haut. Au lieu de balancer des critiques sans aucune argumentation (es-tu d'ailleurs capable d'en avoir une) tu ferais mieux de te taire. As-tu seulement vu jouer Nantes une seule fois ? Ou même déjà vu un match de football ?

Clairement...
Pilou ça suffit, depuis que tu es sur p2 tu ne fais que des commentaires de beauf sans aucune analyse tactique, ça se voit que tu n'y connais rien en foot et que tu ne regardes même pas les matchs...

Bucky a écrit : ↑26 sept. 2024, 07:54 Je pense qu'on va bétonner pour se rassurer et jouer quelques coups en s'appuyant sur la vitesse et l'intelligence de course de Strassin.
Je vois bien une défense à 5 avec l'intégration de Nadé et Pétrot à gauche, à la place de Cornud.
2 récupérateurs, Moueffek et Amougou.
Davi et Cafaro.
Puis Strassin. Bon courage à lui.
Je me demande ce qu'une équipe contre Nantes est capable de faire face à un bloc bas. A mon avis, pas grand chose.

Pilou a écrit : ↑26 sept. 2024, 08:23

Bucky a écrit : ↑26 sept. 2024, 07:54 Je pense qu'on va bétonner pour se rassurer et jouer quelques coups en s'appuyant sur la vitesse et l'intelligence de course de Strassin.
Je vois bien une défense à 5 avec l'intégration de Nadé et Pétrot à gauche, à la place de Cornud.
2 récupérateurs, Moueffek et Amougou.
Davi et Cafaro.
Puis Strassin. Bon courage à lui.
Je me demande ce qu'une équipe contre Nantes est capable de faire face à un bloc bas. A mon avis, pas grand chose.

Je pense aussi qu'on va jouer bas, mais pas forcément avec une défense à 5, pas besoin de ça pour bétonner. Et oui, Nantes aura du mal s'ils ont le ballon, ils ne sont pas si habitués que ça à faire le jeu. J'ai regardé leur match à Angers, ils ne m'ont pas impressionné plus que ça - bien sûr ils sont supérieurs aux Verts qui ont joué à Nice, mais qui ne l'est pas ? Par contre, si on encaisse le premier but, c'est fini. Nos joueurs vont se liquéfier et les Nantais n'auront plus qu'à gérer tranquillement...

Pour moi, les choix forts que Dall'Oglio peut faire pour ce match sont tactiques (pressing haut tout terrain ou bloc équipe compact assez bas ?) mais aussi dans le 11 de départ, osera-t-il mettre certains titulaires "indiscutables" sur le banc ? Il y a plusieurs joueurs qui ont démarré tous les 5 matchs cette saison : Larsonneur, Batubinsika, Abdelhamid, Amougou, Cafaro, Davitashvili. Est-ce que Cafaro et Abdelhamid seront remplacés par Old/Boakye et Nadé ou il fera confiance à ses "cadres" jusqu'au bout ?

Moi, je mettrais bien Nadé à côté de Batu. Ekwah en sentinelle, Moueffek et Tardieu devant lui, Davitashvili et Old sur les ailes. Même si je pense qu'il mettra Old dans l'axe et Cafaro/Boakye à l'aile

NomDeStade a écrit : ↑26 sept. 2024, 08:39

Pilou a écrit : ↑26 sept. 2024, 08:23

Bucky a écrit : ↑26 sept. 2024, 07:54 Je pense qu'on va bétonner pour se rassurer et jouer quelques coups en s'appuyant sur la vitesse et l'intelligence de course de Strassin.
Je vois bien une défense à 5 avec l'intégration de Nadé et Pétrot à gauche, à la place de Cornud.
2 récupérateurs, Moueffek et Amougou.
Davi et Cafaro.
Puis Strassin. Bon courage à lui.
Je me demande ce qu'une équipe contre Nantes est capable de faire face à un bloc bas. A mon avis, pas grand chose.

Je pense aussi qu'on va jouer bas, mais pas forcément avec une défense à 5, pas besoin de ça pour bétonner. Et oui, Nantes aura du mal s'ils ont le ballon, ils ne sont pas si habitués que ça à faire le jeu. J'ai regardé leur match à Angers, ils ne m'ont pas impressionné plus que ça - bien sûr ils sont supérieurs aux Verts qui ont joué à Nice, mais qui ne l'est pas ? Par contre, si on encaisse le premier but, c'est fini. Nos joueurs vont se liquéfier et les Nantais n'auront plus qu'à gérer tranquillement...

Pour moi, les choix forts que Dall'Oglio peut faire pour ce match sont tactiques (pressing haut tout terrain ou bloc équipe compact assez bas ?) mais aussi dans le 11 de départ, osera-t-il mettre certains titulaires "indiscutables" sur le banc ? Il y a plusieurs joueurs qui ont démarré tous les 5 matchs cette saison : Larsonneur, Batubinsika, Abdelhamid, Amougou, Cafaro, Davitashvili. Est-ce que Cafaro et Abdelhamid seront remplacés par Old/Boakye et Nadé ou il fera confiance à ses "cadres" jusqu'au bout ?

Moi, je mettrais bien Nadé à côté de Batu. Ekwah en sentinelle, Moueffek et Tardieu devant lui, Davitashvili et Old sur les ailes. Même si je pense qu'il mettra Old dans l'axe et Cafaro/Boakye à l'aile

C'est fou, parce que je ferais tous les mêmes choix de joueurs. Au milieu notamment, je pense qu'il est temps de ramener un mec expérimenté (Tardieu donc forcément).

Et après c'est surtout le choix tactique qui va tout changer, si on décide de presser haut (à nouveau), on verra bien si cela fonctionne sur ce match-là, mais quoiqu'il en soit on devra s'attendre à régulièrement se faire humilier. Et autre point, si Old est devenu utilisé en 8, c'est à désespérer également.

Petit aparté tactique, mais la défense à 5 est souvent illustrée pour caricaturer un jeu ultra défensif, et je pense que c'est une erreur. Car de plus en plus il s'agit d'un système en 3-5-2, permettant de densifier le milieu, et d'avoir plus de joueurs concernés par les phases offensives. Le 3-5-2 de Batlles par ex, on ne peut pas dire que c'est défensif. Le système défensif c'est le 5-4-1, mais plus personne ne l'utilise à ma connaissance.

On joue le titre a écrit : ↑26 sept. 2024, 09:22

NomDeStade a écrit : ↑26 sept. 2024, 08:39

Pilou a écrit : ↑26 sept. 2024, 08:23

Bucky a écrit : ↑26 sept. 2024, 07:54 Je pense qu'on va bétonner pour se rassurer et jouer quelques coups en s'appuyant sur la vitesse et l'intelligence de course de Strassin.
Je vois bien une défense à 5 avec l'intégration de Nadé et Pétrot à gauche, à la place de Cornud.
2 récupérateurs, Moueffek et Amougou.
Davi et Cafaro.
Puis Strassin. Bon courage à lui.
Je me demande ce qu'une équipe contre Nantes est capable de faire face à un bloc bas. A mon avis, pas grand chose.

Je pense aussi qu'on va jouer bas, mais pas forcément avec une défense à 5, pas besoin de ça pour bétonner. Et oui, Nantes aura du mal s'ils ont le ballon, ils ne sont pas si habitués que ça à faire le jeu. J'ai regardé leur match à Angers, ils ne m'ont pas impressionné plus que ça - bien sûr ils sont supérieurs aux Verts qui ont joué à Nice, mais qui ne l'est pas ? Par contre, si on encaisse le premier but, c'est fini. Nos joueurs vont se liquéfier et les Nantais n'auront plus qu'à gérer tranquillement...

Pour moi, les choix forts que Dall'Oglio peut faire pour ce match sont tactiques (pressing haut tout terrain ou bloc équipe compact assez bas ?) mais aussi dans le 11 de départ, osera-t-il mettre certains titulaires "indiscutables" sur le banc ? Il y a plusieurs joueurs qui ont démarré tous les 5 matchs cette saison : Larsonneur, Batubinsika, Abdelhamid, Amougou, Cafaro, Davitashvili. Est-ce que Cafaro et Abdelhamid seront remplacés par Old/Boakye et Nadé ou il fera confiance à ses "cadres" jusqu'au bout ?

Moi, je mettrais bien Nadé à côté de Batu. Ekwah en sentinelle, Moueffek et Tardieu devant lui, Davitashvili et Old sur les ailes. Même si je pense qu'il mettra Old dans l'axe et Cafaro/Boakye à l'aile

C'est fou, parce que je ferais tous les mêmes choix de joueurs. Au milieu notamment, je pense qu'il est temps de ramener un mec expérimenté (Tardieu donc forcément).

Et après c'est surtout le choix tactique qui va tout changer, si on décide de presser haut (à nouveau), on verra bien si cela fonctionne sur ce match-là, mais quoiqu'il en soit on devra s'attendre à régulièrement se faire humilier. Et autre point, si Old est devenu utilisé en 8, c'est à désespérer également.

Petit aparté tactique, mais la défense à 5 est souvent illustrée pour caricaturer un jeu ultra défensif, et je pense que c'est une erreur. Car de plus en plus il s'agit d'un système en 3-5-2, permettant de densifier le milieu, et d'avoir plus de joueurs concernés par les phases offensives. Le 3-5-2 de Batlles par ex, on ne peut pas dire que c'est défensif. Le système défensif c'est le 5-4-1, mais plus personne ne l'utilise à ma connaissance.

Pour le milieu de terrain j'inverserais moi. Je mettrai Tardieu en sentinelle et Moueffek Ekwah devant. Si tu veux de la qualité défensive sur les ailes alors mettre Old à la place de Cafaro fait sens.
Moi je tenterai le 3-5-2:
Larso
Batu Abdel Nadé
Appiah Moueffek Tardieu Ekwah Old
Stassin Zuriko

Après peut-être que c'est pas une bonne idée de partir dans une tactique expérimentale et qu'il faut juste solidifier le 4-3-3

Bucky a écrit : ↑26 sept. 2024, 07:54 Je pense qu'on va bétonner pour se rassurer et jouer quelques coups en s'appuyant sur la vitesse et l'intelligence de course de Strassin.
Je vois bien une défense à 5 avec l'intégration de Nadé et Pétrot à gauche, à la place de Cornud.
2 récupérateurs, Moueffek et Amougou.
Davi et Cafaro.
Puis Strassin. Bon courage à lui.
Je me demande ce qu'une équipe contre Nantes est capable de faire face à un bloc bas. A mon avis, pas grand chose.

Toubibarnotoubib a écrit : ↑26 sept. 2024, 11:36

Bucky a écrit : ↑26 sept. 2024, 07:54 Je pense qu'on va bétonner pour se rassurer et jouer quelques coups en s'appuyant sur la vitesse et l'intelligence de course de Strassin.
Je vois bien une défense à 5 avec l'intégration de Nadé et Pétrot à gauche, à la place de Cornud.
2 récupérateurs, Moueffek et Amougou.
Davi et Cafaro.
Puis Strassin. Bon courage à lui.
Je me demande ce qu'une équipe contre Nantes est capable de faire face à un bloc bas. A mon avis, pas grand chose.

Oui en effet il y a de fortes chances que l'on essaie de bétonner, seulement j'ai peur que le match tourne à une attaque défense qui finira comme on peut s'y attendre en défaite.
Le problème est que nous n'avons aucune confiance et ce, dans toutes les lignes.
Jouer à 5 derrière est justifié dans notre cas car nous sortons d'une grosse fessée, mais cela ne nous assure pas pour autant d'être capables de sortir le ballon et de faire des contre attaques qui seront efficaces. Et si par malheur on encaisse le 1er but, on aura l'air malin avec notre défense à 5 face à un bloc nantais qui saura facilement resserrer les lignes. Ce n'est pas notre aisance technique et notre vitesse qui mettront à mal le bloc nantais.
J'espère vraiment me tromper mais comment en une semaine d'entrainement, avec les têtes dans le sac, ODO pourrait redonner confiance aux joueurs pour qu'ils deviennent des lâche rien, solides défensivement, qui sachent ressortir les ballons proprement et marquer des buts ?
Dans notre situation, je ne trouve pas que Stassin soit vraiment rapide et nous devons miser sur Cafaro ou Davitashvili qui devront réaliser un deuxième bon match sur 6, car pour l'instant ils ont seulement fait 1 bon match et les 4 autres transparents.
De plus, Nantes jouant en 4231, il faut absolument densifier notre milieu de terrain et ce n'est pas en jouant en 532 que nous allons rivaliser, on sera bouffer comme d'habitude, à part si ODO demande vraiment à ses trois milieux de former un rideau défensif devant la défense. Mais dans ce cas là, on ne verra pas beaucoup d'attaques de notre part...
Ne pas oublier que l'on n'a plus de latéral capable d'aller vite sur le côté pour amener le surnombre en phase offensive et que si l'on joue avec deux attaquants, on va passer souvent par l'axe du terrain pour attaquer.

Pour moi la meilleure solution est de faire un 442, qui a l'avantage d'offrir à la fois des garanties dans l'axe et sur les côtés.
Pour le coup, Boakye et Old pourront assurer leur rôle défensif et apporter leurs qualités de contre attaquant sur les côtés pour alimenter les deux attaquants devant. Au besoin, selon le scénario du match, ce 442 peut facilement se transformer en 4231 ou en 451.

Bref, pour moi, le 532 est valable que lorsque l'effectif permet à ce dispositif de ce muer en 352, ce qui n'est pas le cas actuellement avec les forces en présence, notre faiblesse technique et mental.
Ca me rappelle l'époque Toschak qui avait mis en place un 532 qui ne nous empêchait pas de prendre défaites sur défaites car nous étions inoffensifs et faibles mentalement.

............................Larsonneur..........................
Appiah............Batibinsika......Nadé.............Pétrot
Boakye...........Moueffek.........Ekwah............Old
............Stassin (ou Sissoko).........Davitashvili.....

Pilou a écrit : ↑26 sept. 2024, 08:23

Bucky a écrit : ↑26 sept. 2024, 07:54 Je pense qu'on va bétonner pour se rassurer et jouer quelques coups en s'appuyant sur la vitesse et l'intelligence de course de Strassin.
Je vois bien une défense à 5 avec l'intégration de Nadé et Pétrot à gauche, à la place de Cornud.
2 récupérateurs, Moueffek et Amougou.
Davi et Cafaro.
Puis Strassin. Bon courage à lui.
Je me demande ce qu'une équipe contre Nantes est capable de faire face à un bloc bas. A mon avis, pas grand chose.

Je pense aussi qu'on va jouer bas, mais pas forcément avec une défense à 5, pas besoin de ça pour bétonner. Et oui, Nantes aura du mal s'ils ont le ballon, ils ne sont pas si habitués que ça à faire le jeu. J'ai regardé leur match à Angers, ils ne m'ont pas impressionné plus que ça - bien sûr ils sont supérieurs aux Verts qui ont joué à Nice, mais qui ne l'est pas ? Par contre, si on encaisse le premier but, c'est fini. Nos joueurs vont se liquéfier et les Nantais n'auront plus qu'à gérer tranquillement...

Pour moi, les choix forts que Dall'Oglio peut faire pour ce match sont tactiques (pressing haut tout terrain ou bloc équipe compact assez bas ?) mais aussi dans le 11 de départ, osera-t-il mettre certains titulaires "indiscutables" sur le banc ? Il y a plusieurs joueurs qui ont démarré tous les 5 matchs cette saison : Larsonneur, Batubinsika, Abdelhamid, Amougou, Cafaro, Davitashvili. Est-ce que Cafaro et Abdelhamid seront remplacés par Old/Boakye et Nadé ou il fera confiance à ses "cadres" jusqu'au bout ?

Moi, je mettrais bien Nadé à côté de Batu. Ekwah en sentinelle, Moueffek et Tardieu devant lui, Davitashvili et Old sur les ailes. Même si je pense qu'il mettra Old dans l'axe et Cafaro/Boakye à l'aile