___ a écrit : ↑31 mars 2023, 11:23
Le ramadan, pour moi, c'est un faux problème. La pratique du sport professionnel fait partie des cas dérogatoires explicitement admis par les institutions musulmanes.
Autrement dit, même si les gars sont hyper croyants, ils ont tout à fait le droit de repousser leur jeûne au mois de juin s'ils en ont envie. Je serai particulièrement étonné qu'ils ne le fassent pas.
En revanche, ce qui me semble peut-être plus "dangereux", c'est s'ils décident de partager la rupture du jeûne du soir avec leurs proches. Mais on revient au dilemme du barbecue/sortie en boîte.
Il me semblait également, mais ils ne le font pas...peut-être pasqu'ils veulent pas le faire pendant leurs vacances
Dites-moi, si je dis une connerie.
Les personnes qui sont malades, qui sont âgées, les femmes enceintes ou qui allaitent et les personnes qui voyagent ne sont pas tenues de jeûner. Je ne me vois pas partager de fatwa sur le forum mais les dérogations accordées par les institutions religieuses concernent les métiers particulièrement éprouvants pour lesquels le fait de ne pas boire et de ne pas manger représente un risque important. Les sportifs, même de haut niveau, n'entrent pas dans cette catégorie, hormis donc les jours de déplacement (et encore, prendre l'avion pour 2h ce n'est pas tout à fait la même chose que 80kms à dos de chameau dans le désert au 7e siècle).
Je trouve quand même un tantinet hypocrite que le staff de l'Équipe de France se soit saisi de la question en avançant des arguments religieux pour demander aux joueurs concernés de ne pas respecter leur ramadan. Soit on considère que le religieux et le sport n'ont pas à interférer (ce que semble rappeler la consigne faite aux arbitres de ne pas arrêter le jeu au moment de la rupture du jeûne), soit on considère qu'ils peuvent se mêler et dans ce cas les décisions doivent être cohérentes.
Je ne suis pas du tout spécialiste de la question, mais je ne pensais pas qu'il y avait encore débat et que la position globale s'était si peu assouplie. En fouinant un peu par ci par là sur le net, j'ai l'impression qu'il y a plusieurs écoles et que, finalement, tout dépend du choix personnel des joueurs.
C'est un peu la difficulté avec l'Islam, il n'y a pas de ligne globale comme dans d'autres religions. Remarque que ça n'empêche pas certaines lectures littérales de la Bible malgré la position officielle de l'Église dans le catholicisme, mais le phénomène me semble plus marginal.
Edit : devancé par Curko qui a été très réactif depuis ses cages.
Bucky a écrit : ↑31 mars 2023, 21:13
Monconduit nous fera cruellement défaut lors de ce match.
pas sûr. J'ai apprécié l'apport de Fomba à ce poste. Avec le retour de Moueffek, même s'il ne rentre qu'en cours de jeu plus Bouchouari et Lobry on peut voir venir
Je trouve quand même un tantinet hypocrite que le staff de l'Équipe de France se soit saisi de la question en avançant des arguments religieux pour demander aux joueurs concernés de ne pas respecter leur ramadan. Soit on considère que le religieux et le sport n'ont pas à interférer (ce que semble rappeler la consigne faite aux arbitres de ne pas arrêter le jeu au moment de la rupture du jeûne), soit on considère qu'ils peuvent se mêler et dans ce cas les décisions doivent être cohérentes.
Le sport n'est pas politique ni religieux sauf quand ça nous arrange, doctrine classique de la FFF. Merci pour tes explications très détaillées en tout cas.
Au fond, je pense (de mon regard de non-musulman) que la position préconisée par LB dans son interview est probablement la plus sage. Évidemment qu'on ne peut pas ignorer les effets physiologiques du ramadan sur l'organisme d'un sportif de haut niveau, mais il n'y a a priori aucune raison de le considérer comme plus automatiquement disqualifiant pour jouer qu'un retour de blessure, un passage difficile mentalement, une situation de surpoids, des soirées à répétition... Bref, des cas qui arrivent toute l'année, dans à peu près tous les clubs, attachés à aucune sociologie de joueurs particulière et pour lesquels les débats sont bizarrement beaucoup moins crispés.
Dialoguer avec les joueurs concernés, qui sont des pros tout à fait capables de juger honnêtement de leur état de forme (s'ils ne le font pas, ça se retournera tôt ou tard contre eux), c'est assez simple et c'est probablement la meilleure solution.
Parasar a écrit : ↑01 avr. 2023, 10:58
Il est limite inquiétant non ?
Kombouaré avait eu un moment similaire en conférence de presse, je ne sais plus si c'était en arrivant à Nantes ou Toulouse. Il avait buggé sur le calendrier de l'équipe, sur l'effectif... Ça ne l'a pas empêché de réussir par la suite. Après c'est vrai que c'est un peu inquiétant qu'il ne connaisse pas Merdji, c'est quand même un joueur avec un bon CV ligue 2, pas un jeune qui vient juste d'arriver
Bucky a écrit : ↑31 mars 2023, 21:13
Monconduit nous fera cruellement défaut lors de ce match.
pas sûr. J'ai apprécié l'apport de Fomba à ce poste. Avec le retour de Moueffek, même s'il ne rentre qu'en cours de jeu plus Bouchouari et Lobry on peut voir venir
Niort dernier, 4 titulaires absents dont leur buteur, match à GG avec record de spectateurs....Je me demande quelle excuse on pourrait trouver à autre chose qu'une victoire ?
Parasar a écrit : ↑01 avr. 2023, 10:58
Il est limite inquiétant non ?
Kombouaré avait eu un moment similaire en conférence de presse, je ne sais plus si c'était en arrivant à Nantes ou Toulouse. Il avait buggé sur le calendrier de l'équipe, sur l'effectif... Ça ne l'a pas empêché de réussir par la suite. Après c'est vrai que c'est un peu inquiétant qu'il ne connaisse pas Merdji, c'est quand même un joueur avec un bon CV ligue 2, pas un jeune qui vient juste d'arriver
Par ailleurs qq minutes plus tôt il ne retrouve pas le nom de Boutobba….
epopee76 a écrit : ↑01 avr. 2023, 12:08
Si on ne gagne pas,ce sera évidemment de notre faute même s'il ne faut jamais négliger un adversaire diminué.
Restera l'arbitrage.
Bien sûr mais quand on joue le dernier devant nos supporters et qu'on connaît l'enjeu de ce match, il n'y aura aucune excuse. Mais c'était aussi le cas contre Auxerre à GG. Ce jour-là les cadres ont tous failli et nous ont envoyé en enfer. Aujourd'hui je ne crois pas que nos joueurs entrent sur le terrain pour trainer les pieds.
Faiseur de Tresses a écrit : ↑01 avr. 2023, 14:08
C'est une compo en 4-4-2 losange ça, non ?
Ben non. Toujours pareil.
Ce que Battles aime bien avec la paire Krasso-Bamba, c'est qu'ils peuvent permuter en 10-9, comme il l'a expliqué en conf de presse. Mais il va falloir que Bamba fasse mieux que lors de ses dernières sorties.
Faiseur de Tresses a écrit : ↑01 avr. 2023, 14:08
C'est une compo en 4-4-2 losange ça, non ?
Ben non. Toujours pareil.
Ce que Battles aime bien avec la paire Krasso-Bamba, c'est qu'ils peuvent permuter en 10-9, comme il l'a expliqué en conf de presse. Mais il va falloir que Bamba fasse mieux que lors de ses dernières sorties.
Bah y a que deux défenseurs centraux non ? Ou alors Appiah pour faire le 3e ?
Faiseur de Tresses a écrit : ↑01 avr. 2023, 14:08
C'est une compo en 4-4-2 losange ça, non ?
Ben non. Toujours pareil.
Ce que Battles aime bien avec la paire Krasso-Bamba, c'est qu'ils peuvent permuter en 10-9, comme il l'a expliqué en conf de presse. Mais il va falloir que Bamba fasse mieux que lors de ses dernières sorties.
Bah y a que deux défenseurs centraux non ? Ou alors Appiah pour faire le 3e ?
Faiseur de Tresses a écrit : ↑01 avr. 2023, 14:08
C'est une compo en 4-4-2 losange ça, non ?
Ben non. Toujours pareil.
Ce que Battles aime bien avec la paire Krasso-Bamba, c'est qu'ils peuvent permuter en 10-9, comme il l'a expliqué en conf de presse. Mais il va falloir que Bamba fasse mieux que lors de ses dernières sorties.
Bah y a que deux défenseurs centraux non ? Ou alors Appiah pour faire le 3e ?
C ça je pense appiah en 3eme DC
Ben oui. Appiah a déjà joué DC contre Dijon et Pau.
