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Re: Nouvelle ligue européenne ?

Publié : 20 avr. 2021, 12:20
par Dissident
Ce conflit évoque quand même nettement le conflit FISA/FOCA en Formule 1 au débuts des années 80, avec d'un côté une instance qui veut garder tout le pouvoir, et de l'autre des écuries qui veulent toujours plus d'argent.
Au final le conflit FISA/FOCA s'était réglé à l'amiable, le championnat dissident imaginé par la FOCA n'a jamais vu le jour. La FISA avait gardé le pouvoir organisationnel et les écuries avaient récupéré plus d'argent.
Peut-être que ça se règlera comme ça, cette SuperLeague.

Ce qui me débecte presque le plus dans l'histoire, c'est le comportement du PSG qui d'un coup se métamorphose en défenseur du foot populaire et de l'esprit sportif, alors que QSI a fait exactement tout le contraire depuis son arrivée. Faut dire que Nasser doit avoir un peu peur de voir toutes ses pseudo-stars mettre les voiles au plus vite vers le marché de la SuperLeague.

Re: Nouvelle ligue européenne ?

Publié : 20 avr. 2021, 12:21
par Junito
Cette superleague ça ressemble surtout à un sauve qui peut des gros clubs endettés dans des pays où l'économie aura du mal à sortir de l'ornière dans l'après-covid.

Les réactions outre-manche sont très très virulentes et le gouvernement anglais est prêt à prendre des mesures en urgence comme obliger les clubs à rembourser les prêts covid sans délai ou encore rembourser les fonds publics qui ont aidé à la construction des stades et des équipements publics qui en permettent l'accès. Ils comptent même empêcher si besoin la délivrance de visa pour les équipe visiteuses ...

Il est fort probable que les clubs anglais ne sauront pas résister à la pression populaire et politique et se désolidariseront rapidement.

Re: Nouvelle ligue européenne ?

Publié : 20 avr. 2021, 12:30
par paranoid
Dissident a écrit : 20 avr. 2021, 12:20 Ce conflit évoque quand même nettement le conflit FISA/FOCA en Formule 1 au débuts des années 80, avec d'un côté une instance qui veut garder tout le pouvoir, et de l'autre des écuries qui veulent toujours plus d'argent.
Au final le conflit FISA/FOCA s'était réglé à l'amiable, le championnat dissident imaginé par la FOCA n'a jamais vu le jour. La FISA avait gardé le pouvoir organisationnel et les écuries avaient récupéré plus d'argent.
Peut-être que ça se règlera comme ça, cette SuperLeague.

Ce qui me débecte presque le plus dans l'histoire, c'est le comportement du PSG qui d'un coup se métamorphose en défenseur du foot populaire et de l'esprit sportif, alors que QSI a fait exactement tout le contraire depuis son arrivée. Faut dire que Nasser doit avoir un peu peur de voir toutes ses pseudo-stars mettre les voiles au plus vite vers le marché de la SuperLeague.
Bonne analogie avec la F1.

Pour le PSG derrière cette façade de philanthropie se cache simplement des intérêts différents. Eux leur but n'est pas de gagner de la thune, ils en ont à foison et peuvent facilement renflouer le club, mais c'est de continuer à exercer leur soft power notamment avec la Coupe du monde.
Si la FIFA exclut les joueurs qui participent à la Super League (je n'y crois pas, vu la fiabilité et la mentalité d'Infantino), ça risque d'être moins spectaculaire.

Par contre que ladite FIFA soit en apparence contre ce projet alors qu'en 2020 Infantini prônait une Super League africaine fermée comme celle annoncée dimanche, c'est insupportable d'hypocrisie.
Pareil pour l'UEFA, qui se la joue défenseur du foot libre et de "l'égalité des chances" alors qu'ils sont juste les meilleurs vecteurs de libéralisation et financiarisation du foot.

Bref dans tous les cas, c'est à gerber ce qu'il se passe

Re: Nouvelle ligue européenne ?

Publié : 20 avr. 2021, 12:31
par SiempreVerde
L'argumentaire de Florentino Perez , c'est juste une fuite en avant.
On perd de l'argent, donc on va trouver un moyen d'en générer encore plus pour pouvoir toujours dépenser plus : aucune remise en cause d'un modèle qui ne fonctionne pas !

Re: Nouvelle ligue européenne ?

Publié : 20 avr. 2021, 12:42
par esperanzzzzza
C est si gros que ça paraît impensable que l on assiste pas à une partie de poker géant. Après des tractations Les grands clubs en sortiront encore plus puissant et l éthique sportive encore plus bafouée

Re: Nouvelle ligue européenne ?

Publié : 20 avr. 2021, 12:43
par franck42
Ne nous y trompons pas, si les clubs ont bien évidemment une grande part de responsabilité dans les dérives du foot mondial, particulièrement européen, et l'impasse dans lequel il se trouve, les principaux responsables de cette fuite en avant sont les joueurs (et leurs agents) dont certains poussent le vice à venir jouer les moralisateurs et les pères la vertu alors qu'ils ont siphonné les comptes des clubs en demandant toujours plus. Le comble du foutage de gueule étant atteint quand ces mêmes joueurs, qui coûtent des dizaines de millions d'€ à leur club, se plaignent en + que ces clubs ne recrutent pas plus de gros joueurs aux salaires mirobolants :mdr2:
N'oublions pas non plus les supporters qui accompagnent leurs clubs dans cette surenchère en acceptant de payer toujours plus des abos, des droits tv, du merchandising, et demandent à leurs clubs de recruter des mecs hors de prix... :frime:
Et bien évidemment tout ce petit monde a fermé sa gueule quand l'UEFA a filé une 2e place en CL pour la France, puis une 3e... Ou quand Platini a vendu la WC au Qatar (sans contrepartie personnelle bien évidemment... :] )
Beaucoup de monde contre cette coupe en bois, mais on cracherait moins dessus si Sainté terminait 3e... Bon c'est vrai qu'avec Puel on risque rien, même pour la UEFA Europa Conference League... :diable:

TOUS RESPONSABLES

Re: Nouvelle ligue européenne ?

Publié : 20 avr. 2021, 12:45
par Tryphôn
SiempreVerde a écrit : 20 avr. 2021, 12:31 L'argumentaire de Florentino Perez , c'est juste une fuite en avant.
On perd de l'argent, donc on va trouver un moyen d'en générer encore plus pour pouvoir toujours dépenser plus : aucune remise en cause d'un modèle qui ne fonctionne pas !
C'est exactement ça. Comme les soviétiques qui imputaient leurs échecs à une collectivisation pas assez poussée. Ce genre de démarche finit fatalement dans un mur.

Dans le discours de Perez, tu sens beaucoup plus un gars aux abois qu'un visionnaire. Ces gens-là ne parlent que de fric, ils n'ont aucune autre valeur. C'est assez pathétique finalement.

Re: Nouvelle ligue européenne ?

Publié : 20 avr. 2021, 12:46
par Michel-Ange
SiempreVerde a écrit : 20 avr. 2021, 12:31 L'argumentaire de Florentino Perez , c'est juste une fuite en avant.
On perd de l'argent, donc on va trouver un moyen d'en générer encore plus pour pouvoir toujours dépenser plus : aucune remise en cause d'un modèle qui ne fonctionne pas !
Ils ne veulent pas forcément en dépenser plus. Une ligue fermée permet d'éliminer la concurrence économique, en fait, pour ne conserver qu'une concurrence sportive assez superficielle. Cela permet de contrôler les dépenses (en les calant sur les revenus), et d'engendrer du profit, c'est le principe des ligues américaines.

Re: Nouvelle ligue européenne ?

Publié : 20 avr. 2021, 13:56
par loic2020
___ a écrit : 20 avr. 2021, 05:02
Rob420 a écrit : 19 avr. 2021, 21:42
GreenFloyd a écrit : 19 avr. 2021, 14:23 Cette super league va probablement se faire et va très largement prospérer.
Ils sont pas fous, la vaste majorité des gens qui regardent le football à la TV ne sont pas attachés à l'équité sportive, pour preuve ils sont prêt à payer pour suivre la ligue des champions actuelle. Et c'est à eux que s'adresse ce conglomérat de puissances footballistiques. "Que des matchs entre gros clubs? Le rêve, vite je m'abonne !"
La menace de l'UEFA et la FIFA d'interdire les joueurs d'entrer dans leurs compétitions ne tiendra pas longtemps. Quand les revenus sponsors + pubs chuteront du fait de l'absence des stars, ils se rangeront. Qui les empêchera d'ailleurs de créer leur coupe du monde avec leurs stars, par équipe de même nationalité?

Franchement pour l'ASSE, et la grande majorité des clubs européens, cela ne va rien changer. Pour nous la super league existe depuis les années 90.

le plus triste c'est pour les fans "authentiques" de ces clubs qui eux vont perdre leur club.
tu as absolument raison. Elle va se faire, l'uefa et la fifa n'aura pas le choix
La majorité des fans de ces clubs sont hors d’Europe (Asie, Amerique,..)
par contre attention, dans 15/20 ans ça sera peut etre plus a la mode dans ce genre de pays et donc plus de revenu.
Et les supporters européens auront tout perdu
Ça se saurait, si le moyen terme et le peuple peu solvable avaient un intérêt :mrgreen:
C'est exactement ca ! J'en discutais hier avec des connaissances lyonnais et parisiens, leur plus grande peur étant que leurs présidents changent d'avis et décident d'intégrer cette ligue toute pourrie. Justement ce qui les intéresse, c'est de jouer un immense club 1 ou 2 fois par saison, pas tous les weekend, ca perdrait absolument tout son charme.
D'ailleurs c'est ce qu'il se passe avec absolument tous les supporters historiques des 12 frondeurs, ils considèrent que leur club est mort dimanche . Mais leurs présidents s'en foutent, ils seront remplacés par des asiatiques et américains qui paieront tout 3 fois plus cher

Re: Nouvelle ligue européenne ?

Publié : 20 avr. 2021, 14:13
par paranoid
Très bon article de l'ancien correspondant d'RMC en Angleterre, sur les zones d'ombre du projet qui font penser qu'il est très loin d'être bouclé.

https://www.eurosport.fr/football/creat ... tory.shtml

Re: Nouvelle ligue européenne ?

Publié : 20 avr. 2021, 15:05
par Sosof

Re: Nouvelle ligue européenne ?

Publié : 20 avr. 2021, 15:10
par GoodRastaMan
Sosof a écrit : 20 avr. 2021, 15:05
Il est là le vrai scandale, la base de tout ce foutoir.

Re: Nouvelle ligue européenne ?

Publié : 20 avr. 2021, 15:13
par Sosof
GoodRastaMan a écrit : 20 avr. 2021, 15:10
Sosof a écrit : 20 avr. 2021, 15:05
Il est là le vrai scandale, la base de tout ce foutoir.
+1
Mais comment on peut les laisser postuler à gagner des trophées?

Re: Nouvelle ligue européenne ?

Publié : 20 avr. 2021, 15:55
par Tryphôn
Ils en ont pour à peu près 8 milliards de dette.

Nous on a Pauly qui peut couvrir tout ça d'un simple retrait au guichet de l'agence des CA d'Aurec. C'est pas le même monde.

Re: Nouvelle ligue européenne ?

Publié : 20 avr. 2021, 16:01
par epopee76
Sosof a écrit : 20 avr. 2021, 15:05
Dans l'interview que j'ai mise un peu plus haut, F.Perez ne s'en cache même pas:
«On a perdu 5 milliards d'euros."

Re: Nouvelle ligue européenne ?

Publié : 20 avr. 2021, 16:02
par epopee76
paranoid a écrit : 20 avr. 2021, 14:13 Très bon article de l'ancien correspondant d'RMC en Angleterre, sur les zones d'ombre du projet qui font penser qu'il est très loin d'être bouclé.

https://www.eurosport.fr/football/creat ... tory.shtml
Oui,intéressant.

Re: Nouvelle ligue européenne ?

Publié : 20 avr. 2021, 16:03
par Tryphôn
Cantona ne dit pas que des conneries: https://www.lequipe.fr/Football/Actuali ... ue/1244467

Putain la photo, on dirait Saddam Hussein au moment où il se fait attraper par les Ricains dans son bunker.

Re: Nouvelle ligue européenne ?

Publié : 20 avr. 2021, 16:08
par esperanzzzzza
Tryphôn a écrit : 20 avr. 2021, 16:03 Cantona ne dit pas que des conneries: https://www.lequipe.fr/Football/Actuali ... ue/1244467

Putain la photo, on dirait Saddam Hussein au moment où il se fait attraper par les Ricains dans son bunker.
Czntzno c est le philosophe à 2 balles.. La pluie ça mouille les méchants sont pas gentils... Les barbus.... Heuuu..? Ah non..

Re: Nouvelle ligue européenne ?

Publié : 20 avr. 2021, 16:09
par Danish
Le fair-play financier ne s'applique qu'aux transferts.
Ici, les déficits sont soit structurels (salaires, loyers...) soit dus à des gros investissements récents (le stade de Tottenham par exemple).

Re: Nouvelle ligue européenne ?

Publié : 20 avr. 2021, 17:36
par Sosof

Re: Nouvelle ligue européenne ?

Publié : 20 avr. 2021, 17:38
par Sosof
Je ne sais pas pourquoi mais je sens bien , une ligue fermée , mais sous l'égide de l'UEFA.
C'est comme le bon et mauvais chasseur.. :mdr1:

Re: Nouvelle ligue européenne ?

Publié : 20 avr. 2021, 17:56
par franck42
Sosof a écrit : 20 avr. 2021, 17:36
La surenchère continue... :mdr1:
Perso je suis en train de monter un projet de Megaleague, les matchs auraient lieu au coeur des plus grands parcs d'attractions, avec des méga concerts à la mi-temps, et les spectateurs seraient amenés à influer sur le déroulement des matchs, grâce aux boitiers électroniques sur leurs sièges.
Première affiche, PSG - Real à Disneyland, avec The Weekend en concert. :super:

Re: Nouvelle ligue européenne ?

Publié : 20 avr. 2021, 17:59
par Punky
Super Ligue ou réforme de la LDC, le résultat sera in fine le même : le fossé se creusera encore un peu plus entre les grosses écuries, qui jouent régulièrement les Coupes d'Europe et les autres. :/

Re: Nouvelle ligue européenne ?

Publié : 20 avr. 2021, 18:02
par mononoké
Punky a écrit : 20 avr. 2021, 17:59 Super Ligue ou réforme de la LDC, le résultat sera in fine le même : le fossé se creusera encore un peu plus entre les grosses écuries, qui jouent régulièrement les Coupes d'Europe et les autres. :/
oui, et on se demanderait même si cette histoire de "super league" ne sert pas surtout à pousser à "réformer" la LDC encore plus dans ce sens, en fin de compte.

Re: Nouvelle ligue européenne ?

Publié : 20 avr. 2021, 18:11
par merlin
mononoké a écrit : 20 avr. 2021, 18:02
Punky a écrit : 20 avr. 2021, 17:59 Super Ligue ou réforme de la LDC, le résultat sera in fine le même : le fossé se creusera encore un peu plus entre les grosses écuries, qui jouent régulièrement les Coupes d'Europe et les autres. :/
oui, et on se demanderait même si cette histoire de "super league" ne sert pas surtout à pousser à "réformer" la LDC encore plus dans ce sens, en fin de compte.
J'y crois pas trop à ce scénario.
Les 12 clubs de la superligue sont sérieux dans leur volonté de faire sécession ; par contre , ils ne s'attendaient certainement pas à une telle levée de boucliers , de tous les côtés , et notamment de leurs bases de fans historiques.
D'ailleurs , j'ai lu une rumeur comme quoi un des 6 clubs anglais (Liverpool ?) voulait déjà faire machine arrière...