Tryphôn a écrit : ↑11 déc. 2020, 11:53
Il y a 4 jeunes à l'ASSE en ce moment qui ont u petit quelque chose en plus et qui sont donc intéressants à développer et à faire progresser, Aouchiche, Moueffek, Gourna et Rivera. Ils ne jouent pas alors que ce sont eux qui correspondent au "projet".
Pourquoi 4 ?
Abi, Maçon, Neyou, Camara, Moukoudi, Sow ... Il y en a largement plus que 4. Trop facile de ne ressortir du lot que ceux qui jouent moins.
D'ailleurs perso que Gourna ne soit pas plus sollicité que ça me semble salutaire vu la jeunesse de notre milieu. Quant à Rivera, il n'a rien montré de plus qu'Abi. Et Aouchiche n'est sur le banc que depuis 3 matchs, faut il en tirer des conclusions ??
Le seul pour qui effectivement, c'est bizarre vu ses prestations, c'est Moueffek. Et là l'explication de son éventuel refus de prolonger rentre effectivement peut être en compte, hélas
Je n'ai pas compté délibérément ceux qui ne jouent pas, mais ceux qui ont un quelque chose en plus, ceux qui sont réellement intéressant. Je cite les mêmes depuis le début. Ceux qui sont capables d'aller plus haut que l'ASSE.
Il n'y a pas besoin d'être visionnaire pour voir qu'Abi, Nordin, Camara ou Moukoudi, seront au mieux des joueurs moyens de L1. Ce qui ne veut ni dire qu'ils ne vont pas progresser, ni qu'ils ne sont pas intéressants pour l'ASSE. Mais c'est pas la marche supérieure à l'ASSE.
Rivera pendant la préparation a montré plusieurs choses. J'ai souvenir par exemple d'une passe à terre d'une 30aine de mètres dans le dos d'un défenseur parfaitement dosée pour la course d'Abi justement. Le genre de choses que la plupart des footballeurs ne sont jamais capables de faire. Je ne parle pas d'identifier ce qu'ils ont déjà fait, mais leurs potentialités.
Encore une fois, il n'y avait pas besoin de 50 matchs pour savoir qu'un Saadi deviendrait un joueur moyen ou que Saint-Maximim avait réellement du potentiel. Cette différence saute aux yeux dès le début.
Je te trouve sévère avec Abi. Il ne montre pas grand chose, c'est clair, mais il n'a que 20 ans. Le poste demande de la roublardise. Alors, c'est clair qu'il ne sera jamais très rapide façon "le prodige français" mais il pourra compenser avec d'autres qualités.
Il mériterait d'être prêté en L2 pour s'aguerrir.
Re: Sainté - Angers vendredi 11 décembre 2020 à 21 H sur Téléfoot peut être
Tryphôn a écrit : ↑11 déc. 2020, 11:53
Il y a 4 jeunes à l'ASSE en ce moment qui ont u petit quelque chose en plus et qui sont donc intéressants à développer et à faire progresser, Aouchiche, Moueffek, Gourna et Rivera. Ils ne jouent pas alors que ce sont eux qui correspondent au "projet".
Pourquoi 4 ?
Abi, Maçon, Neyou, Camara, Moukoudi, Sow ... Il y en a largement plus que 4. Trop facile de ne ressortir du lot que ceux qui jouent moins.
D'ailleurs perso que Gourna ne soit pas plus sollicité que ça me semble salutaire vu la jeunesse de notre milieu. Quant à Rivera, il n'a rien montré de plus qu'Abi. Et Aouchiche n'est sur le banc que depuis 3 matchs, faut il en tirer des conclusions ??
Le seul pour qui effectivement, c'est bizarre vu ses prestations, c'est Moueffek. Et là l'explication de son éventuel refus de prolonger rentre effectivement peut être en compte, hélas
Je n'ai pas compté délibérément ceux qui ne jouent pas, mais ceux qui ont un quelque chose en plus, ceux qui sont réellement intéressant. Je cite les mêmes depuis le début. Ceux qui sont capables d'aller plus haut que l'ASSE.
Il n'y a pas besoin d'être visionnaire pour voir qu'Abi, Nordin, Camara ou Moukoudi, seront au mieux des joueurs moyens de L1. Ce qui ne veut ni dire qu'ils ne vont pas progresser, ni qu'ils ne sont pas intéressants pour l'ASSE. Mais c'est pas la marche supérieure à l'ASSE.
Rivera pendant la préparation a montré plusieurs choses. J'ai souvenir par exemple d'une passe à terre d'une 30aine de mètres dans le dos d'un défenseur parfaitement dosée pour la course d'Abi justement. Le genre de choses que la plupart des footballeurs ne sont jamais capables de faire. Je ne parle pas d'identifier ce qu'ils ont déjà fait, mais leurs potentialités.
Encore une fois, il n'y avait pas besoin de 50 matchs pour savoir qu'un Saadi deviendrait un joueur moyen ou que Saint-Maximim avait réellement du potentiel. Cette différence saute aux yeux dès le début.
Je te trouve sévère avec Abi. Il ne montre pas grand chose, c'est clair, mais il n'a que 20 ans. Le poste demande de la roublardise. Alors, c'est clair qu'il ne sera jamais très rapide façon "le prodige français" mais il pourra compenser avec d'autres qualités.
Il mériterait d'être prêté en L2 pour s'aguerrir.
Abi est plutôt bon et en progrès dans son jeu de conservation, dans sa capacité à "fixer" les défenseurs et à gagner des duels.
Le problème, majeur et rédhibitoire selon moi, c'est son inefficacité ! Compliqué pour un attaquant, si tu ne marques pas.
Alors oui, il est jeune, mais il va falloir un déclic sinon son tour va passer.
Peux être qu'un prêt en L2 lui ferait le plus grand bien.
Re: Sainté - Angers vendredi 11 décembre 2020 à 21 H sur Téléfoot peut être
Tryphôn a écrit : ↑11 déc. 2020, 11:53
Il y a 4 jeunes à l'ASSE en ce moment qui ont u petit quelque chose en plus et qui sont donc intéressants à développer et à faire progresser, Aouchiche, Moueffek, Gourna et Rivera. Ils ne jouent pas alors que ce sont eux qui correspondent au "projet".
Pourquoi 4 ?
Abi, Maçon, Neyou, Camara, Moukoudi, Sow ... Il y en a largement plus que 4. Trop facile de ne ressortir du lot que ceux qui jouent moins.
D'ailleurs perso que Gourna ne soit pas plus sollicité que ça me semble salutaire vu la jeunesse de notre milieu. Quant à Rivera, il n'a rien montré de plus qu'Abi. Et Aouchiche n'est sur le banc que depuis 3 matchs, faut il en tirer des conclusions ??
Le seul pour qui effectivement, c'est bizarre vu ses prestations, c'est Moueffek. Et là l'explication de son éventuel refus de prolonger rentre effectivement peut être en compte, hélas
Je n'ai pas compté délibérément ceux qui ne jouent pas, mais ceux qui ont un quelque chose en plus, ceux qui sont réellement intéressant. Je cite les mêmes depuis le début. Ceux qui sont capables d'aller plus haut que l'ASSE.
Il n'y a pas besoin d'être visionnaire pour voir qu'Abi, Nordin, Camara ou Moukoudi, seront au mieux des joueurs moyens de L1. Ce qui ne veut ni dire qu'ils ne vont pas progresser, ni qu'ils ne sont pas intéressants pour l'ASSE. Mais c'est pas la marche supérieure à l'ASSE.
Rivera pendant la préparation a montré plusieurs choses. J'ai souvenir par exemple d'une passe à terre d'une 30aine de mètres dans le dos d'un défenseur parfaitement dosée pour la course d'Abi justement. Le genre de choses que la plupart des footballeurs ne sont jamais capables de faire. Je ne parle pas d'identifier ce qu'ils ont déjà fait, mais leurs potentialités.
Encore une fois, il n'y avait pas besoin de 50 matchs pour savoir qu'un Saadi deviendrait un joueur moyen ou que Saint-Maximim avait réellement du potentiel. Cette différence saute aux yeux dès le début.
Je te trouve sévère avec Abi. Il ne montre pas grand chose, c'est clair, mais il n'a que 20 ans. Le poste demande de la roublardise. Alors, c'est clair qu'il ne sera jamais très rapide façon "le prodige français" mais il pourra compenser avec d'autres qualités.
Il mériterait d'être prêté en L2 pour s'aguerrir.
Abi est plutôt bon et en progrès dans son jeu de conservation, dans sa capacité à "fixer" les défenseurs et à gagner des duels.
Le problème, majeur et rédhibitoire selon moi, c'est son inefficacité ! Compliqué pour un attaquant, si tu ne marques pas.
Alors oui, il est jeune, mais il va falloir un déclic sinon son tour va passer.
Peux être qu'un prêt en L2 lui ferait le plus grand bien.
Il faut qu'il apprenne le métier. Comme Gomis l'avait fait à Troyes. Le contre-exemple c'est Nordin... j'ai pas le sentiment qu'il ait progressé à Nancy.
Un attaquant peut traverser des périodes où il manque de réussite. Le gros problème d'Abi c'est qu'il ne se crée aucune occasion...
Re: Sainté - Angers vendredi 11 décembre 2020 à 21 H sur Téléfoot peut être
Tryphôn a écrit : ↑11 déc. 2020, 11:53
Il y a 4 jeunes à l'ASSE en ce moment qui ont u petit quelque chose en plus et qui sont donc intéressants à développer et à faire progresser, Aouchiche, Moueffek, Gourna et Rivera. Ils ne jouent pas alors que ce sont eux qui correspondent au "projet".
Pourquoi 4 ?
Abi, Maçon, Neyou, Camara, Moukoudi, Sow ... Il y en a largement plus que 4. Trop facile de ne ressortir du lot que ceux qui jouent moins.
D'ailleurs perso que Gourna ne soit pas plus sollicité que ça me semble salutaire vu la jeunesse de notre milieu. Quant à Rivera, il n'a rien montré de plus qu'Abi. Et Aouchiche n'est sur le banc que depuis 3 matchs, faut il en tirer des conclusions ??
Le seul pour qui effectivement, c'est bizarre vu ses prestations, c'est Moueffek. Et là l'explication de son éventuel refus de prolonger rentre effectivement peut être en compte, hélas
Je n'ai pas compté délibérément ceux qui ne jouent pas, mais ceux qui ont un quelque chose en plus, ceux qui sont réellement intéressant. Je cite les mêmes depuis le début. Ceux qui sont capables d'aller plus haut que l'ASSE.
Il n'y a pas besoin d'être visionnaire pour voir qu'Abi, Nordin, Camara ou Moukoudi, seront au mieux des joueurs moyens de L1. Ce qui ne veut ni dire qu'ils ne vont pas progresser, ni qu'ils ne sont pas intéressants pour l'ASSE. Mais c'est pas la marche supérieure à l'ASSE.
Rivera pendant la préparation a montré plusieurs choses. J'ai souvenir par exemple d'une passe à terre d'une 30aine de mètres dans le dos d'un défenseur parfaitement dosée pour la course d'Abi justement. Le genre de choses que la plupart des footballeurs ne sont jamais capables de faire. Je ne parle pas d'identifier ce qu'ils ont déjà fait, mais leurs potentialités.
Encore une fois, il n'y avait pas besoin de 50 matchs pour savoir qu'un Saadi deviendrait un joueur moyen ou que Saint-Maximim avait réellement du potentiel. Cette différence saute aux yeux dès le début.
Je te trouve sévère avec Abi. Il ne montre pas grand chose, c'est clair, mais il n'a que 20 ans. Le poste demande de la roublardise. Alors, c'est clair qu'il ne sera jamais très rapide façon "le prodige français" mais il pourra compenser avec d'autres qualités.
Il mériterait d'être prêté en L2 pour s'aguerrir.
Non mais ce genre d'affirmation... Combien vous étiez à expliquer sur tous les tons que Bamba était un joueur du niveau L2 par exemple, et St Maximin un crack... Un carrière, à part quand on s'appelle Mbappé, c'est rarement linéaire. Qui aurait pu prédir par exemple qu'Aguilar serait en équipe de France ? Combien de joueurs annoncés à fort potentiel n'ont jamais rien fait après des débuts prometteurs (au hasard Nery ou Rivière) ?
Alors Rivera a fait une passe, wow. Je lui souhaite de la réussite à Rivera, mais moi pour l'instant je n'ai rien vu encore chez ce joueur qui me permette de dire qu'il sera un super joueur de L1. Je l'espère, c'est tout. Et Abi, j'ai vu un mec puissant, qui va vite, et qui manque de finition. A 20 ans, c'est prometteur. Après, les promesses... Sera-t-il Rivière ou Gomis...
Re: Sainté - Angers vendredi 11 décembre 2020 à 21 H sur Téléfoot peut être
Tryphôn a écrit : ↑11 déc. 2020, 11:53
Il y a 4 jeunes à l'ASSE en ce moment qui ont u petit quelque chose en plus et qui sont donc intéressants à développer et à faire progresser, Aouchiche, Moueffek, Gourna et Rivera. Ils ne jouent pas alors que ce sont eux qui correspondent au "projet".
Pourquoi 4 ?
Abi, Maçon, Neyou, Camara, Moukoudi, Sow ... Il y en a largement plus que 4. Trop facile de ne ressortir du lot que ceux qui jouent moins.
D'ailleurs perso que Gourna ne soit pas plus sollicité que ça me semble salutaire vu la jeunesse de notre milieu. Quant à Rivera, il n'a rien montré de plus qu'Abi. Et Aouchiche n'est sur le banc que depuis 3 matchs, faut il en tirer des conclusions ??
Le seul pour qui effectivement, c'est bizarre vu ses prestations, c'est Moueffek. Et là l'explication de son éventuel refus de prolonger rentre effectivement peut être en compte, hélas
Je n'ai pas compté délibérément ceux qui ne jouent pas, mais ceux qui ont un quelque chose en plus, ceux qui sont réellement intéressant. Je cite les mêmes depuis le début. Ceux qui sont capables d'aller plus haut que l'ASSE.
Il n'y a pas besoin d'être visionnaire pour voir qu'Abi, Nordin, Camara ou Moukoudi, seront au mieux des joueurs moyens de L1. Ce qui ne veut ni dire qu'ils ne vont pas progresser, ni qu'ils ne sont pas intéressants pour l'ASSE. Mais c'est pas la marche supérieure à l'ASSE.
Rivera pendant la préparation a montré plusieurs choses. J'ai souvenir par exemple d'une passe à terre d'une 30aine de mètres dans le dos d'un défenseur parfaitement dosée pour la course d'Abi justement. Le genre de choses que la plupart des footballeurs ne sont jamais capables de faire. Je ne parle pas d'identifier ce qu'ils ont déjà fait, mais leurs potentialités.
Encore une fois, il n'y avait pas besoin de 50 matchs pour savoir qu'un Saadi deviendrait un joueur moyen ou que Saint-Maximim avait réellement du potentiel. Cette différence saute aux yeux dès le début.
Je te trouve sévère avec Abi. Il ne montre pas grand chose, c'est clair, mais il n'a que 20 ans. Le poste demande de la roublardise. Alors, c'est clair qu'il ne sera jamais très rapide façon "le prodige français" mais il pourra compenser avec d'autres qualités.
Il mériterait d'être prêté en L2 pour s'aguerrir.
Non mais ce genre d'affirmation... Combien vous étiez à expliquer sur tous les tons que Bamba était un joueur du niveau L2 par exemple, et St Maximin un crack... Un carrière, à part quand on s'appelle Mbappé, c'est rarement linéaire. Qui aurait pu prédir par exemple qu'Aguilar serait en équipe de France ? Combien de joueurs annoncés à fort potentiel n'ont jamais rien fait après des débuts prometteurs (au hasard Nery ou Rivière) ?
Alors Rivera a fait une passe, wow. Je lui souhaite de la réussite à Rivera, mais moi pour l'instant je n'ai rien vu encore chez ce joueur qui me permette de dire qu'il sera un super joueur de L1. Je l'espère, c'est tout. Et Abi, j'ai vu un mec puissant, qui va vite, et qui manque de finition. A 20 ans, c'est prometteur. Après, les promesses... Sera-t-il Rivière ou Gomis...
C'est une réponse qui m'est destinée ?
Re: Sainté - Angers vendredi 11 décembre 2020 à 21 H sur Téléfoot peut être
Tryphôn a écrit : ↑11 déc. 2020, 11:53
Il y a 4 jeunes à l'ASSE en ce moment qui ont u petit quelque chose en plus et qui sont donc intéressants à développer et à faire progresser, Aouchiche, Moueffek, Gourna et Rivera. Ils ne jouent pas alors que ce sont eux qui correspondent au "projet".
Pourquoi 4 ?
Abi, Maçon, Neyou, Camara, Moukoudi, Sow ... Il y en a largement plus que 4. Trop facile de ne ressortir du lot que ceux qui jouent moins.
D'ailleurs perso que Gourna ne soit pas plus sollicité que ça me semble salutaire vu la jeunesse de notre milieu. Quant à Rivera, il n'a rien montré de plus qu'Abi. Et Aouchiche n'est sur le banc que depuis 3 matchs, faut il en tirer des conclusions ??
Le seul pour qui effectivement, c'est bizarre vu ses prestations, c'est Moueffek. Et là l'explication de son éventuel refus de prolonger rentre effectivement peut être en compte, hélas
Je n'ai pas compté délibérément ceux qui ne jouent pas, mais ceux qui ont un quelque chose en plus, ceux qui sont réellement intéressant. Je cite les mêmes depuis le début. Ceux qui sont capables d'aller plus haut que l'ASSE.
Il n'y a pas besoin d'être visionnaire pour voir qu'Abi, Nordin, Camara ou Moukoudi, seront au mieux des joueurs moyens de L1. Ce qui ne veut ni dire qu'ils ne vont pas progresser, ni qu'ils ne sont pas intéressants pour l'ASSE. Mais c'est pas la marche supérieure à l'ASSE.
Rivera pendant la préparation a montré plusieurs choses. J'ai souvenir par exemple d'une passe à terre d'une 30aine de mètres dans le dos d'un défenseur parfaitement dosée pour la course d'Abi justement. Le genre de choses que la plupart des footballeurs ne sont jamais capables de faire. Je ne parle pas d'identifier ce qu'ils ont déjà fait, mais leurs potentialités.
Encore une fois, il n'y avait pas besoin de 50 matchs pour savoir qu'un Saadi deviendrait un joueur moyen ou que Saint-Maximim avait réellement du potentiel. Cette différence saute aux yeux dès le début.
Je te trouve sévère avec Abi. Il ne montre pas grand chose, c'est clair, mais il n'a que 20 ans. Le poste demande de la roublardise. Alors, c'est clair qu'il ne sera jamais très rapide façon "le prodige français" mais il pourra compenser avec d'autres qualités.
Il mériterait d'être prêté en L2 pour s'aguerrir.
Non mais ce genre d'affirmation... Combien vous étiez à expliquer sur tous les tons que Bamba était un joueur du niveau L2 par exemple, et St Maximin un crack... Un carrière, à part quand on s'appelle Mbappé, c'est rarement linéaire. Qui aurait pu prédir par exemple qu'Aguilar serait en équipe de France ? Combien de joueurs annoncés à fort potentiel n'ont jamais rien fait après des débuts prometteurs (au hasard Nery ou Rivière) ?
Alors Rivera a fait une passe, wow. Je lui souhaite de la réussite à Rivera, mais moi pour l'instant je n'ai rien vu encore chez ce joueur qui me permette de dire qu'il sera un super joueur de L1. Je l'espère, c'est tout. Et Abi, j'ai vu un mec puissant, qui va vite, et qui manque de finition. A 20 ans, c'est prometteur. Après, les promesses... Sera-t-il Rivière ou Gomis...
Re: Sainté - Angers vendredi 11 décembre 2020 à 21 H sur Téléfoot peut être
Tryphôn a écrit : ↑11 déc. 2020, 11:53
Il y a 4 jeunes à l'ASSE en ce moment qui ont u petit quelque chose en plus et qui sont donc intéressants à développer et à faire progresser, Aouchiche, Moueffek, Gourna et Rivera. Ils ne jouent pas alors que ce sont eux qui correspondent au "projet".
Pourquoi 4 ?
Abi, Maçon, Neyou, Camara, Moukoudi, Sow ... Il y en a largement plus que 4. Trop facile de ne ressortir du lot que ceux qui jouent moins.
D'ailleurs perso que Gourna ne soit pas plus sollicité que ça me semble salutaire vu la jeunesse de notre milieu. Quant à Rivera, il n'a rien montré de plus qu'Abi. Et Aouchiche n'est sur le banc que depuis 3 matchs, faut il en tirer des conclusions ??
Le seul pour qui effectivement, c'est bizarre vu ses prestations, c'est Moueffek. Et là l'explication de son éventuel refus de prolonger rentre effectivement peut être en compte, hélas
Je n'ai pas compté délibérément ceux qui ne jouent pas, mais ceux qui ont un quelque chose en plus, ceux qui sont réellement intéressant. Je cite les mêmes depuis le début. Ceux qui sont capables d'aller plus haut que l'ASSE.
Il n'y a pas besoin d'être visionnaire pour voir qu'Abi, Nordin, Camara ou Moukoudi, seront au mieux des joueurs moyens de L1. Ce qui ne veut ni dire qu'ils ne vont pas progresser, ni qu'ils ne sont pas intéressants pour l'ASSE. Mais c'est pas la marche supérieure à l'ASSE.
Rivera pendant la préparation a montré plusieurs choses. J'ai souvenir par exemple d'une passe à terre d'une 30aine de mètres dans le dos d'un défenseur parfaitement dosée pour la course d'Abi justement. Le genre de choses que la plupart des footballeurs ne sont jamais capables de faire. Je ne parle pas d'identifier ce qu'ils ont déjà fait, mais leurs potentialités.
Encore une fois, il n'y avait pas besoin de 50 matchs pour savoir qu'un Saadi deviendrait un joueur moyen ou que Saint-Maximim avait réellement du potentiel. Cette différence saute aux yeux dès le début.
Je te trouve sévère avec Abi. Il ne montre pas grand chose, c'est clair, mais il n'a que 20 ans. Le poste demande de la roublardise. Alors, c'est clair qu'il ne sera jamais très rapide façon "le prodige français" mais il pourra compenser avec d'autres qualités.
Il mériterait d'être prêté en L2 pour s'aguerrir.
Non mais ce genre d'affirmation... Combien vous étiez à expliquer sur tous les tons que Bamba était un joueur du niveau L2 par exemple, et St Maximin un crack... Un carrière, à part quand on s'appelle Mbappé, c'est rarement linéaire. Qui aurait pu prédir par exemple qu'Aguilar serait en équipe de France ? Combien de joueurs annoncés à fort potentiel n'ont jamais rien fait après des débuts prometteurs (au hasard Nery ou Rivière) ?
Alors Rivera a fait une passe, wow. Je lui souhaite de la réussite à Rivera, mais moi pour l'instant je n'ai rien vu encore chez ce joueur qui me permette de dire qu'il sera un super joueur de L1. Je l'espère, c'est tout. Et Abi, j'ai vu un mec puissant, qui va vite, et qui manque de finition. A 20 ans, c'est prometteur. Après, les promesses... Sera-t-il Rivière ou Gomis...
Si tu n'as pas encore vu qu'Abi ne sera jamais Gomis...
Bien sûr qu'une carrière n'est pas linéaire mais les limites d'un joueur et les petits plus, ça se voit. Rivera comme Moueffek ont très visiblement des qualités techniques qu'Abi n'a pas. Gomis, le rapport exceptionnel puissance / technique / vitesse d'exécution ça se voyait dès le départ.
Saint-Maximin a de manière très évidente beaucoup plus de facilités que Bamba. Ce dernier n'est d'ailleurs pas le crack que beaucoup annonçaient mais un bon joueur de L1
Re: Sainté - Angers vendredi 11 décembre 2020 à 21 H sur Téléfoot peut être
Tryphôn a écrit : ↑11 déc. 2020, 11:53
Il y a 4 jeunes à l'ASSE en ce moment qui ont u petit quelque chose en plus et qui sont donc intéressants à développer et à faire progresser, Aouchiche, Moueffek, Gourna et Rivera. Ils ne jouent pas alors que ce sont eux qui correspondent au "projet".
Pourquoi 4 ?
Abi, Maçon, Neyou, Camara, Moukoudi, Sow ... Il y en a largement plus que 4. Trop facile de ne ressortir du lot que ceux qui jouent moins.
D'ailleurs perso que Gourna ne soit pas plus sollicité que ça me semble salutaire vu la jeunesse de notre milieu. Quant à Rivera, il n'a rien montré de plus qu'Abi. Et Aouchiche n'est sur le banc que depuis 3 matchs, faut il en tirer des conclusions ??
Le seul pour qui effectivement, c'est bizarre vu ses prestations, c'est Moueffek. Et là l'explication de son éventuel refus de prolonger rentre effectivement peut être en compte, hélas
Je n'ai pas compté délibérément ceux qui ne jouent pas, mais ceux qui ont un quelque chose en plus, ceux qui sont réellement intéressant. Je cite les mêmes depuis le début. Ceux qui sont capables d'aller plus haut que l'ASSE.
Il n'y a pas besoin d'être visionnaire pour voir qu'Abi, Nordin, Camara ou Moukoudi, seront au mieux des joueurs moyens de L1. Ce qui ne veut ni dire qu'ils ne vont pas progresser, ni qu'ils ne sont pas intéressants pour l'ASSE. Mais c'est pas la marche supérieure à l'ASSE.
Rivera pendant la préparation a montré plusieurs choses. J'ai souvenir par exemple d'une passe à terre d'une 30aine de mètres dans le dos d'un défenseur parfaitement dosée pour la course d'Abi justement. Le genre de choses que la plupart des footballeurs ne sont jamais capables de faire. Je ne parle pas d'identifier ce qu'ils ont déjà fait, mais leurs potentialités.
Encore une fois, il n'y avait pas besoin de 50 matchs pour savoir qu'un Saadi deviendrait un joueur moyen ou que Saint-Maximim avait réellement du potentiel. Cette différence saute aux yeux dès le début.
Je te trouve sévère avec Abi. Il ne montre pas grand chose, c'est clair, mais il n'a que 20 ans. Le poste demande de la roublardise. Alors, c'est clair qu'il ne sera jamais très rapide façon "le prodige français" mais il pourra compenser avec d'autres qualités.
Il mériterait d'être prêté en L2 pour s'aguerrir.
Non mais ce genre d'affirmation... Combien vous étiez à expliquer sur tous les tons que Bamba était un joueur du niveau L2 par exemple, et St Maximin un crack... Un carrière, à part quand on s'appelle Mbappé, c'est rarement linéaire. Qui aurait pu prédir par exemple qu'Aguilar serait en équipe de France ? Combien de joueurs annoncés à fort potentiel n'ont jamais rien fait après des débuts prometteurs (au hasard Nery ou Rivière) ?
Alors Rivera a fait une passe, wow. Je lui souhaite de la réussite à Rivera, mais moi pour l'instant je n'ai rien vu encore chez ce joueur qui me permette de dire qu'il sera un super joueur de L1. Je l'espère, c'est tout. Et Abi, j'ai vu un mec puissant, qui va vite, et qui manque de finition. A 20 ans, c'est prometteur. Après, les promesses... Sera-t-il Rivière ou Gomis...
Si tu n'as pas encore vu qu'Abi ne sera jamais Gomis...
Bien sûr qu'une carrière n'est pas linéaire mais les limites d'un joueur et les petits plus, ça se voit. Rivera comme Moueffek ont très visiblement des qualités techniques qu'Abi n'a pas. Gomis, le rapport exceptionnel puissance / technique / vitesse d'exécution ça se voyait dès le départ.
Saint-Maximin a de manière très évidente beaucoup plus de facilités que Bamba. Ce dernier n'est d'ailleurs pas le crack que beaucoup ananonçaient mais un bon joueur de L1
Saint-Maximin est un joueur moyen. Le foot ne se résume pas qu'au dribbles. Je préfère Bamba qui rentre plus dans un collectif.
Re: Sainté - Angers vendredi 11 décembre 2020 à 21 H sur Téléfoot peut être
Tryphôn a écrit : ↑11 déc. 2020, 11:53
Il y a 4 jeunes à l'ASSE en ce moment qui ont u petit quelque chose en plus et qui sont donc intéressants à développer et à faire progresser, Aouchiche, Moueffek, Gourna et Rivera. Ils ne jouent pas alors que ce sont eux qui correspondent au "projet".
Pourquoi 4 ?
Abi, Maçon, Neyou, Camara, Moukoudi, Sow ... Il y en a largement plus que 4. Trop facile de ne ressortir du lot que ceux qui jouent moins.
D'ailleurs perso que Gourna ne soit pas plus sollicité que ça me semble salutaire vu la jeunesse de notre milieu. Quant à Rivera, il n'a rien montré de plus qu'Abi. Et Aouchiche n'est sur le banc que depuis 3 matchs, faut il en tirer des conclusions ??
Le seul pour qui effectivement, c'est bizarre vu ses prestations, c'est Moueffek. Et là l'explication de son éventuel refus de prolonger rentre effectivement peut être en compte, hélas
Je n'ai pas compté délibérément ceux qui ne jouent pas, mais ceux qui ont un quelque chose en plus, ceux qui sont réellement intéressant. Je cite les mêmes depuis le début. Ceux qui sont capables d'aller plus haut que l'ASSE.
Il n'y a pas besoin d'être visionnaire pour voir qu'Abi, Nordin, Camara ou Moukoudi, seront au mieux des joueurs moyens de L1. Ce qui ne veut ni dire qu'ils ne vont pas progresser, ni qu'ils ne sont pas intéressants pour l'ASSE. Mais c'est pas la marche supérieure à l'ASSE.
Rivera pendant la préparation a montré plusieurs choses. J'ai souvenir par exemple d'une passe à terre d'une 30aine de mètres dans le dos d'un défenseur parfaitement dosée pour la course d'Abi justement. Le genre de choses que la plupart des footballeurs ne sont jamais capables de faire. Je ne parle pas d'identifier ce qu'ils ont déjà fait, mais leurs potentialités.
Encore une fois, il n'y avait pas besoin de 50 matchs pour savoir qu'un Saadi deviendrait un joueur moyen ou que Saint-Maximim avait réellement du potentiel. Cette différence saute aux yeux dès le début.
Je te trouve sévère avec Abi. Il ne montre pas grand chose, c'est clair, mais il n'a que 20 ans. Le poste demande de la roublardise. Alors, c'est clair qu'il ne sera jamais très rapide façon "le prodige français" mais il pourra compenser avec d'autres qualités.
Il mériterait d'être prêté en L2 pour s'aguerrir.
Non mais ce genre d'affirmation... Combien vous étiez à expliquer sur tous les tons que Bamba était un joueur du niveau L2 par exemple, et St Maximin un crack... Un carrière, à part quand on s'appelle Mbappé, c'est rarement linéaire. Qui aurait pu prédir par exemple qu'Aguilar serait en équipe de France ? Combien de joueurs annoncés à fort potentiel n'ont jamais rien fait après des débuts prometteurs (au hasard Nery ou Rivière) ?
Alors Rivera a fait une passe, wow. Je lui souhaite de la réussite à Rivera, mais moi pour l'instant je n'ai rien vu encore chez ce joueur qui me permette de dire qu'il sera un super joueur de L1. Je l'espère, c'est tout. Et Abi, j'ai vu un mec puissant, qui va vite, et qui manque de finition. A 20 ans, c'est prometteur. Après, les promesses... Sera-t-il Rivière ou Gomis...
Si tu n'as pas encore vu qu'Abi ne sera jamais Gomis...
Bien sûr qu'une carrière n'est pas linéaire mais les limites d'un joueur et les petits plus, ça se voit. Rivera comme Moueffek ont très visiblement des qualités techniques qu'Abi n'a pas. Gomis, le rapport exceptionnel puissance / technique / vitesse d'exécution ça se voyait dès le départ.
Saint-Maximin a de manière très évidente beaucoup plus de facilités que Bamba. Ce dernier n'est d'ailleurs pas le crack que beaucoup ananonçaient mais un bon joueur de L1
Saint-Maximin est un joueur moyen. Le foot ne se résume pas qu'au dribbles. Je préfère Bamba qui rentre plus dans un collectif.
Le jeu de Bamba est plus élégant, mais Saint-Max est titulaire en PL à 22 ans. Et il a pourtant fait beaucoup de mauvais choix.
Re: Sainté - Angers vendredi 11 décembre 2020 à 21 H sur Téléfoot peut être
Publié : 11 déc. 2020, 19:22
par LBV
Je suis assez d'accord avec beaucoup de choses que je lis. Ca n'a rien de méchant de dire qu'Abi est loin d'avoir le niveau d'un avant-centre titulaire en L1. Perso, ce qui me dérange chez lui, ce n'est même pas qu'il ne marque pas... C'est qu'il ne se crée aucun occasion donc on ne peut même pas parler d'un problème de finition. Un prêt serait la bonne idée, je suis d'accord.
Je me rappelle d'un match de Gomis contre Monaco je crois où il prend le ballon et où il te sort un double contact qui laisse 2 mecs dans le vent. C'est dans ce cas là où tu dis : Houlà, il a quelque chose, lui. Idem pour le but de Bamba contre Nantes. Ce genre d'action te met la puce à l'oreille.
Je n'ai jamais vu Nordin faire preuve de ce genre de détermination et il a un côté "bourrin de la tête" et je trouve que ce qui pêche, c'est sa vision du jeu.
En tout cas, entre un Nordin et un Hamouma / Khazri / Boudebouz, je préfère largement voir sur le terrain l'un des trois derniers.
Pour Rivera, c'est clair qu'il est juste physiquement mais j'aimerai qu'on le teste en titulaire un de ces quatre plutôt que le faire rentrer 5 minutes quand on est déjà menés 2-0... et je ne pense pas que ce soit un ailier.
Quand à Moueffek, c'est un teigneux et rien que pour ça, il devrait avoir eu sa chance depuis longtemps. On a besoin de son tempérament.
Gourna... je le trouve timide et ai du mal à avoir un avis mais il avait été très bon pendant le derby.
Re: Sainté - Angers vendredi 11 décembre 2020 à 21 H sur Téléfoot peut être
Publié : 11 déc. 2020, 19:31
par popeye
Compo dans 30 mns......
Re: Sainté - Angers vendredi 11 décembre 2020 à 21 H sur Téléfoot peut être
Tryphôn a écrit : ↑11 déc. 2020, 11:53
Il y a 4 jeunes à l'ASSE en ce moment qui ont u petit quelque chose en plus et qui sont donc intéressants à développer et à faire progresser, Aouchiche, Moueffek, Gourna et Rivera. Ils ne jouent pas alors que ce sont eux qui correspondent au "projet".
Pourquoi 4 ?
Abi, Maçon, Neyou, Camara, Moukoudi, Sow ... Il y en a largement plus que 4. Trop facile de ne ressortir du lot que ceux qui jouent moins.
D'ailleurs perso que Gourna ne soit pas plus sollicité que ça me semble salutaire vu la jeunesse de notre milieu. Quant à Rivera, il n'a rien montré de plus qu'Abi. Et Aouchiche n'est sur le banc que depuis 3 matchs, faut il en tirer des conclusions ??
Le seul pour qui effectivement, c'est bizarre vu ses prestations, c'est Moueffek. Et là l'explication de son éventuel refus de prolonger rentre effectivement peut être en compte, hélas
Je n'ai pas compté délibérément ceux qui ne jouent pas, mais ceux qui ont un quelque chose en plus, ceux qui sont réellement intéressant. Je cite les mêmes depuis le début. Ceux qui sont capables d'aller plus haut que l'ASSE.
Il n'y a pas besoin d'être visionnaire pour voir qu'Abi, Nordin, Camara ou Moukoudi, seront au mieux des joueurs moyens de L1. Ce qui ne veut ni dire qu'ils ne vont pas progresser, ni qu'ils ne sont pas intéressants pour l'ASSE. Mais c'est pas la marche supérieure à l'ASSE.
Rivera pendant la préparation a montré plusieurs choses. J'ai souvenir par exemple d'une passe à terre d'une 30aine de mètres dans le dos d'un défenseur parfaitement dosée pour la course d'Abi justement. Le genre de choses que la plupart des footballeurs ne sont jamais capables de faire. Je ne parle pas d'identifier ce qu'ils ont déjà fait, mais leurs potentialités.
Encore une fois, il n'y avait pas besoin de 50 matchs pour savoir qu'un Saadi deviendrait un joueur moyen ou que Saint-Maximim avait réellement du potentiel. Cette différence saute aux yeux dès le début.
Evidemment que Saint Max, la diff avec nimporte qui d'autre crevait les yeux. Et en même temps, sa carrière auj. relativise bien le truc, car finalement il n'est plus en L1, mais sa carrière à date est bien en deça de ses promesses.
Ensuite Rivera, pour moi je n'ai vu que des débuts de promesses, comme j'en avais vu chez Nordin au même âge. Et je pense qu'il faut réellement être visionnaire pour être convaincu que Rivera fera plus de choses en L1 qu'Abi.
Tu oublies que dans le foot, y a la place pour plusieurs profils. Dans le genre 3 poumons au milieu et apport offensif non négligeable, je pense que Camara affiche de belles promesses.
Moukoudi a tout pour faire une Bayal Sall. A mes yeux ce n'était pas un joueur moyen de L1, mais il formait avec Perrin pendant plusieurs saisons une des meilleures charnières centrales de L1.
Bref c'est super dur d'être affirmatif comme ça, sauf, oui à se prétendre visionnaire
Il y a une grosse différence entre un Moukoudi (formé au Havre je crois) et un Bayal qui arrive d'un petit club de Dakar. Sa marge de progression est beaucoup plus importante car la formation qu'il a suivi n'a pas été aussi poussée. C'est pour cela qu'il faut laisser du temps à des joueurs comme Bayal, mais aussi Gueye (qui monte en puissance en Belgique) ou Wagner par exemple avant de monter en puissance.
C'est un point de vue intéressant.
Ensuite saint max joue à nouveau château donc il joue la 13e place de pl.
Et il n'a plus 20 ans. Donc on peut dire que ce que fait bamba auj est au dessus de Saint max. Il joue l'Europe chaque saison et va rejouer le top 3 cette année.
Franchement c'est compliqué d'être définitif sur un jeune de 20 ans. Qui pensait que maupay en serait là au vu de ses mois chez nous ?
Re: Sainté - Angers vendredi 11 décembre 2020 à 21 H sur Téléfoot peut être
Publié : 11 déc. 2020, 19:33
par Asse of Spades
D'après la compo de l'Epique, Puel commence à comprendre qu'il a besoin des vieux pour que son projet jeunes ne soit pas mort-né.
Allez, encore 2 ou 3 matches et il aura compris qu'il faudrait un gardien quelques mois plus jeune que Moulin.
Re: Sainté - Angers vendredi 11 décembre 2020 à 21 H sur Téléfoot peut être
Publié : 11 déc. 2020, 19:33
par Parasar
LBV a écrit : ↑11 déc. 2020, 19:22
Je suis assez d'accord avec beaucoup de choses que je lis. Ca n'a rien de méchant de dire qu'Abi est loin d'avoir le niveau d'un avant-centre titulaire en L1. Perso, ce qui me dérange chez lui, ce n'est même pas qu'il ne marque pas... C'est qu'il ne se crée aucun occasion donc on ne peut même pas parler d'un problème de finition. Un prêt serait la bonne idée, je suis d'accord.
Je me rappelle d'un match de Gomis contre Monaco je crois où il prend le ballon et où il te sort un double contact qui laisse 2 mecs dans le vent. C'est dans ce cas là où tu dis : Houlà, il a quelque chose, lui. Idem pour le but de Bamba contre Nantes. Ce genre d'action te met la puce à l'oreille.
Je n'ai jamais vu Nordin faire preuve de ce genre de détermination et il a un côté "bourrin de la tête" et je trouve que ce qui pêche, c'est sa vision du jeu.
En tout cas, entre un Nordin et un Hamouma / Khazri / Boudebouz, je préfère largement voir sur le terrain l'un des trois derniers.
Pour Rivera, c'est clair qu'il est juste physiquement mais j'aimerai qu'on le teste en titulaire un de ces quatre plutôt que le faire rentrer 5 minutes quand on est déjà menés 2-0... et je ne pense pas que ce soit un ailier.
Quand à Moueffek, c'est un teigneux et rien que pour ça, il devrait avoir eu sa chance depuis longtemps. On a besoin de son tempérament.
Gourna... je le trouve timide et ai du mal à avoir un avis mais il avait été très bon pendant le derby.
Revoir le 2e pion à Marseille pour ceux qui pensent que nordin est un bourrin.
Re: Sainté - Angers vendredi 11 décembre 2020 à 21 H sur Téléfoot peut être
Publié : 11 déc. 2020, 19:54
par Tryphôn
Parasar a écrit : ↑11 déc. 2020, 19:32Franchement c'est compliqué d'être définitif sur un jeune de 20 ans. Qui pensait que maupay en serait là au vu de ses mois chez nous ?
Maupay a été incompréhensiblement sous-utilisé chez nous. C'est un joueur qu'on a pas beaucoup vu mais je me souviens d'une qualité saillante, l'intelligence des déplacements et la capacité à se décaler sur la ligne de hors-jeu. Un joueur sachant se placer et mobile. Des qualités intéressantes pour un attaquant.
Re: Sainté - Angers vendredi 11 décembre 2020 à 21 H sur Téléfoot peut être
Publié : 11 déc. 2020, 19:59
par vertdu84
Moulin
Debuchy Moukoudi Kolo Trouco.
Camara Neyou
Khazry Aouchiche Bouenga
Hamouma
Re: Sainté - Angers vendredi 11 décembre 2020 à 21 H sur Téléfoot peut être
Publié : 11 déc. 2020, 19:59
par pqb
LBV a écrit : ↑11 déc. 2020, 19:22
Je suis assez d'accord avec beaucoup de choses que je lis. Ca n'a rien de méchant de dire qu'Abi est loin d'avoir le niveau d'un avant-centre titulaire en L1. Perso, ce qui me dérange chez lui, ce n'est même pas qu'il ne marque pas... C'est qu'il ne se crée aucun occasion donc on ne peut même pas parler d'un problème de finition. Un prêt serait la bonne idée, je suis d'accord.
Je me rappelle d'un match de Gomis contre Monaco je crois où il prend le ballon et où il te sort un double contact qui laisse 2 mecs dans le vent. C'est dans ce cas là où tu dis : Houlà, il a quelque chose, lui. Idem pour le but de Bamba contre Nantes. Ce genre d'action te met la puce à l'oreille.
Je n'ai jamais vu Nordin faire preuve de ce genre de détermination et il a un côté "bourrin de la tête" et je trouve que ce qui pêche, c'est sa vision du jeu.
En tout cas, entre un Nordin et un Hamouma / Khazri / Boudebouz, je préfère largement voir sur le terrain l'un des trois derniers.
Pour Rivera, c'est clair qu'il est juste physiquement mais j'aimerai qu'on le teste en titulaire un de ces quatre plutôt que le faire rentrer 5 minutes quand on est déjà menés 2-0... et je ne pense pas que ce soit un ailier.
Quand à Moueffek, c'est un teigneux et rien que pour ça, il devrait avoir eu sa chance depuis longtemps. On a besoin de son tempérament.
Gourna... je le trouve timide et ai du mal à avoir un avis mais il avait été très bon pendant le derby.
Tu as vu les matchs de début de saison pour parler de Nordin comme ça ?
Re: Sainté - Angers vendredi 11 décembre 2020 à 21 H sur Téléfoot peut être
Il a intérêt de se bouger le c...
J espere qu il va jouer dans l axe car il n'a pas la vitesse pour jouer sur une aile ni le repli défensif
Re: Sainté - Angers vendredi 11 décembre 2020 à 21 H sur Téléfoot peut être
Publié : 11 déc. 2020, 20:08
par Pilou
Vu notre 11, on va moins jouer avec des longs ballons. Avec deux ailiers qui savent déborder, la clé de notre animation offensive sera de réussir à les lancer dans leurs couloirs...
Re: Sainté - Angers vendredi 11 décembre 2020 à 21 H sur Téléfoot peut être
Publié : 11 déc. 2020, 20:10
par Tryphôn
LBV a écrit : ↑11 déc. 2020, 19:22
Je suis assez d'accord avec beaucoup de choses que je lis. Ca n'a rien de méchant de dire qu'Abi est loin d'avoir le niveau d'un avant-centre titulaire en L1. Perso, ce qui me dérange chez lui, ce n'est même pas qu'il ne marque pas... C'est qu'il ne se crée aucun occasion donc on ne peut même pas parler d'un problème de finition. Un prêt serait la bonne idée, je suis d'accord.
Je me rappelle d'un match de Gomis contre Monaco je crois où il prend le ballon et où il te sort un double contact qui laisse 2 mecs dans le vent. C'est dans ce cas là où tu dis : Houlà, il a quelque chose, lui. Idem pour le but de Bamba contre Nantes. Ce genre d'action te met la puce à l'oreille.
Je n'ai jamais vu Nordin faire preuve de ce genre de détermination et il a un côté "bourrin de la tête" et je trouve que ce qui pêche, c'est sa vision du jeu.
En tout cas, entre un Nordin et un Hamouma / Khazri / Boudebouz, je préfère largement voir sur le terrain l'un des trois derniers.
Pour Rivera, c'est clair qu'il est juste physiquement mais j'aimerai qu'on le teste en titulaire un de ces quatre plutôt que le faire rentrer 5 minutes quand on est déjà menés 2-0... et je ne pense pas que ce soit un ailier.
Quand à Moueffek, c'est un teigneux et rien que pour ça, il devrait avoir eu sa chance depuis longtemps. On a besoin de son tempérament.
Gourna... je le trouve timide et ai du mal à avoir un avis mais il avait été très bon pendant le derby.
Chouette but, élégance gestuelle et fluidité. A noter que toute l'action part d'un formidable jeu au pied de Ruffier qui fluidifie le jeu. Il a appris ça à l'entraînement avec Moulin.
Re: Sainté - Angers vendredi 11 décembre 2020 à 21 H sur Téléfoot peut être
Publié : 11 déc. 2020, 20:12
par Tryphôn
Sosof a écrit : ↑11 déc. 2020, 20:06Content pour Ryad !
Très mérité pour le meilleur joueur offensif de l'avant-saison qui est de plus encore très bien encore depuis la fin de son bannissement.
