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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Publié : 13 avr. 2018, 10:16
par ___
martien a écrit :
ZDV a écrit :
martien a écrit :C'est sûr que les zadistes sont tout à fait comparables aux résistants contre l'occupation nazie... :hehe:
J'ai rien contre eux comme je l'ai dit mais il faut rester décent.
Après avoir sauver la terre nourricière du bétonnage, ils tentent au péril de leur vie (faut il rappeler remy Fraisse?) de la sauver de l'état qui va la confier au pollueurs de la FNSEA(ou autre joyeusetés), alors qu'ils ne demande que vivre en paix, écologiquement et de manière pérenne sur cette terre, et surtout libres.

Regarder le courage de certains c'est aussi ça la décence.
"Au péril de leur vie" :mrgreen:

Mais sinon, pour ce qui est de l'avenir de ces terres, les expropriés vont pouvoir revenir, non ? Tu estimes qu'il est légitime que les zadistes leur volent leurs terres ?
Y a déjà eu réponse à ça : terres inutilisées appartenant à l'Etat - remarque, je ne sais pas si c'est vrai, mais ça me semble probable vu l'antériorité du projet d'aéroport.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Publié : 13 avr. 2018, 10:20
par ___
Michel-Ange a écrit :
ZDV a écrit :
martien a écrit :C'est sûr que les zadistes sont tout à fait comparables aux résistants contre l'occupation nazie... :hehe:
J'ai rien contre eux comme je l'ai dit mais il faut rester décent.
Après avoir sauver la terre nourricière du bétonnage, ils tentent au péril de leur vie (faut il rappeler remy Fraisse?) de la sauver de l'état qui va la confier au pollueurs de la FNSEA(ou autre joyeusetés), alors qu'ils ne demande que vivre en paix, écologiquement et de manière pérenne sur cette terre, et surtout libres.

Regarder le courage de certains c'est aussi ça la décence.
On ne prend jamais assez en compte la désœuvrement et le ressentiment comme moteur de l'ambition révolutionnaire. :)
Au contraire ! Et de ce point de vue-là, la robotisation doit probablement en faire flipper plus d'un. Heureusement, les écrans sont partout pour nous endormir (on a suffisamment de documentation scientifique, y compris d'agences très officielles et pas du tout révolutionnaires, pour le dire...)

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Publié : 13 avr. 2018, 10:22
par merlin
ZDV a écrit :
martien a écrit :C'est sûr que les zadistes sont tout à fait comparables aux résistants contre l'occupation nazie... :hehe:
J'ai rien contre eux comme je l'ai dit mais il faut rester décent.
Après avoir sauver la terre nourricière du bétonnage, ils tentent au péril de leur vie (faut il rappeler remy Fraisse?) de la sauver de l'état qui va la confier au pollueurs de la FNSEA(ou autre joyeusetés), alors qu'ils ne demande que vivre en paix, écologiquement et de manière pérenne sur cette terre, et surtout libres.

Regarder le courage de certains c'est aussi ça la décence.
Excellent trolling , continue comme çà :hehe:

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Publié : 13 avr. 2018, 10:31
par GreenPeace
hihi, et s'il s'en trouve encore pour croire à la belle fable de l'embuscade... :hehe:
Faut pas gober tout ce qui sort de la préfecture. Vous êtes pourtant bien moins crédules quand elle s'en prend aux supporters....

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Publié : 13 avr. 2018, 11:17
par ZDV
martien a écrit :
ZDV a écrit :
martien a écrit :C'est sûr que les zadistes sont tout à fait comparables aux résistants contre l'occupation nazie... :hehe:
J'ai rien contre eux comme je l'ai dit mais il faut rester décent.
Après avoir sauver la terre nourricière du bétonnage, ils tentent au péril de leur vie (faut il rappeler remy Fraisse?) de la sauver de l'état qui va la confier au pollueurs de la FNSEA(ou autre joyeusetés), alors qu'ils ne demande que vivre en paix, écologiquement et de manière pérenne sur cette terre, et surtout libres.

Regarder le courage de certains c'est aussi ça la décence.
"Au péril de leur vie" :mrgreen:
Content que la mort de Remy te fasse rire ainsi, tué par une grenade offensive.
martien a écrit : Mais sinon, pour ce qui est de l'avenir de ces terres, les expropriés vont pouvoir revenir, non ? Tu estimes qu'il est légitime que les zadistes leur volent leurs terres ?
Ils ont accepté de vendre à l'état, ils ont été payés, pas de raisons qu'ils reviennent, ils sont abandonné leurs terre il y a parfois 30 ans. Ceux qui n'ont pas accepté y sont encore, et chez eux, et ont pu tenir grave aux zadistes. Le propriétaire c'est l'état, et pour quelque parcelle qui ont été rétrocédée à Vinci pour 1 euro symbolique, machine arrière est possible dans la dotation d'annulation du projet.

Franchement, débattre d'un tel sujet sans avoir la moindre information globale, ça me sidère. Je n'aurais pas du m'en mêler, je doute que vous cherchiez vraiment à comprendre les enjeux.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Publié : 13 avr. 2018, 11:18
par ZDV
merlin a écrit :
ZDV a écrit :
martien a écrit :C'est sûr que les zadistes sont tout à fait comparables aux résistants contre l'occupation nazie... :hehe:
J'ai rien contre eux comme je l'ai dit mais il faut rester décent.
Après avoir sauver la terre nourricière du bétonnage, ils tentent au péril de leur vie (faut il rappeler remy Fraisse?) de la sauver de l'état qui va la confier au pollueurs de la FNSEA(ou autre joyeusetés), alors qu'ils ne demande que vivre en paix, écologiquement et de manière pérenne sur cette terre, et surtout libres.

Regarder le courage de certains c'est aussi ça la décence.
Excellent trolling , continue comme çà :hehe:
.." Disais le pilier du café du commerce :hehe:

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Publié : 13 avr. 2018, 11:18
par Michel-Ange
ZDV a écrit :
Michel-Ange a écrit :
ZDV a écrit :
martien a écrit :C'est sûr que les zadistes sont tout à fait comparables aux résistants contre l'occupation nazie... :hehe:
J'ai rien contre eux comme je l'ai dit mais il faut rester décent.
Après avoir sauver la terre nourricière du bétonnage, ils tentent au péril de leur vie (faut il rappeler remy Fraisse?) de la sauver de l'état qui va la confier au pollueurs de la FNSEA(ou autre joyeusetés), alors qu'ils ne demande que vivre en paix, écologiquement et de manière pérenne sur cette terre, et surtout libres.

Regarder le courage de certains c'est aussi ça la décence.
On ne prend jamais assez en compte la désœuvrement et le ressentiment comme moteur de l'ambition révolutionnaire. :)
Sisi :) parmi les résistant de la deuxième guerre mondiale, beaucoup de jeunes, voir très jeunes, désoeuvrés, aux motivations communistes fraiches, avec un besoin de tromper l'ennui et de chercher l'aventure.
Mais prendre toujours un petit bout d'un ensemble, c'est se résoudre à ne jamais rien comprendre à rien aux dynamiques complexes. Vive la systémique contre la vision de comptoir du fait divers si bien représenté ici sur le sujet complexe des alternatives au mode de vie mortifère dans lequel la frange des esclaves volontaires et des priviligés pas encore déclassés se complais. :)
A priori, tout mode de vie est mortifère :mrgreen: (sauf peut-être du côté du transhumanisme, enfin, à terme, peut-être, mais je crois que ce n'est pas non plus votre trip).

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Publié : 13 avr. 2018, 11:22
par GreenPeace
Punaise mais c'est la super grosse poilade à la préfecture !! 8| :mrgreen: Elle doit être sous champi la préfète.
http://www.lepoint.fr/societe/nddl-oper ... 312_23.php

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Publié : 13 avr. 2018, 11:23
par ZDV
Michel-Ange a écrit :
ZDV a écrit :
Michel-Ange a écrit :
ZDV a écrit :
martien a écrit :C'est sûr que les zadistes sont tout à fait comparables aux résistants contre l'occupation nazie... :hehe:
J'ai rien contre eux comme je l'ai dit mais il faut rester décent.
Après avoir sauver la terre nourricière du bétonnage, ils tentent au péril de leur vie (faut il rappeler remy Fraisse?) de la sauver de l'état qui va la confier au pollueurs de la FNSEA(ou autre joyeusetés), alors qu'ils ne demande que vivre en paix, écologiquement et de manière pérenne sur cette terre, et surtout libres.

Regarder le courage de certains c'est aussi ça la décence.
On ne prend jamais assez en compte la désœuvrement et le ressentiment comme moteur de l'ambition révolutionnaire. :)
Sisi :) parmi les résistant de la deuxième guerre mondiale, beaucoup de jeunes, voir très jeunes, désoeuvrés, aux motivations communistes fraiches, avec un besoin de tromper l'ennui et de chercher l'aventure.
Mais prendre toujours un petit bout d'un ensemble, c'est se résoudre à ne jamais rien comprendre à rien aux dynamiques complexes. Vive la systémique contre la vision de comptoir du fait divers si bien représenté ici sur le sujet complexe des alternatives au mode de vie mortifère dans lequel la frange des esclaves volontaires et des priviligés pas encore déclassés se complais. :)
A priori, tout mode de vie est mortifère :mrgreen: (sauf peut-être du côté du transhumanisme, enfin, à terme, peut-être, mais je crois que ce n'est pas non plus votre trip).
Le mode de vie humain, pas de l'individu (je ne suis pas habitué en général à parler à des gens qui qui ramènent tout à l'individu, j'oublie donc de préciser). Un mode de vie qui dégrade son environement, est voué à disparaitre quoi qu'il arrive. Un mode de vie visant la pérénité (comme la permculture) propose par exemple cette transition vers l'impact 0 des activités humaines, que ça aille de la production alimentaire (aujourd'hui il faut 8 calories fossiles pour produire une calorie alimentaire), de la gestion des ressources et déchets, de l'énergie etc...

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Publié : 13 avr. 2018, 11:27
par ZDV
GreenPeace a écrit :Punaise mais c'est la super grosse poilade à la préfecture !! 8| :mrgreen: Elle doit être sous champi la préfète.
http://www.lepoint.fr/societe/nddl-oper ... 312_23.php
Y a qu'ici et sur BFMTV que personne n'est au courant :)

Les 100 noms étaient en cours de régularisation, et ont été viré en premier. Par contre, sur les environs 100 lieux d'occupation, une 30 aine refusent de rentrer dans la logique de la privatisation des terres. Eux n'ont pas été inquiété, il faut dire que tous ne sont pas pacifistes (et qu'à déloger ça va vraiment être compliqué). Par contre, il est bien évident que la première expulsion, la plus marquante car le collectif des 100 noms était la vitrine vraiment bisounours, pro régularisation (version larzac).

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Publié : 13 avr. 2018, 11:31
par martien
ZDV a écrit :Content que la mort de Remy te fasse rire ainsi, tué par une grenade offensive.
Un jour un supporter a été tué par un flic.
Du coup quand je vais au stade, c'est au péril de ma vie, selon ta logique... :)
Ils ont accepté de vendre à l'état, ils ont été payés, pas de raisons qu'ils reviennent, ils sont abandonné leurs terre il y a parfois 30 ans. Ceux qui n'ont pas accepté y sont encore, et chez eux, et ont pu tenir grave aux zadistes. Le propriétaire c'est l'état, et pour quelque parcelle qui ont été rétrocédée à Vinci pour 1 euro symbolique, machine arrière est possible dans la dotation d'annulation du projet.
Tu me reproches de ne pas maîtriser le dossier, alors que tu racontes n'importe quoi. Il m'a suffi de 30 secondes de recherche pour avoir la confirmation que les anciens expropriés ont parfaitement le droit de récupérer leurs biens :
https://www.ouest-france.fr/pays-de-la- ... es-4740551

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Publié : 13 avr. 2018, 11:41
par ZDV
martien a écrit :
ZDV a écrit :Content que la mort de Remy te fasse rire ainsi, tué par une grenade offensive.
Un jour un supporter a été tué par un flic.
Du coup quand je vais au stade, c'est au péril de ma vie, selon ta logique... :)
Ils ont accepté de vendre à l'état, ils ont été payés, pas de raisons qu'ils reviennent, ils sont abandonné leurs terre il y a parfois 30 ans. Ceux qui n'ont pas accepté y sont encore, et chez eux, et ont pu tenir grave aux zadistes. Le propriétaire c'est l'état, et pour quelque parcelle qui ont été rétrocédée à Vinci pour 1 euro symbolique, machine arrière est possible dans la dotation d'annulation du projet.
Tu me reproches de ne pas maîtriser le dossier, alors que tu racontes n'importe quoi. Il m'a suffi de 30 secondes de recherche pour avoir la confirmation que les anciens expropriés ont parfaitement le droit de récupérer leurs biens :
https://www.ouest-france.fr/pays-de-la- ... es-4740551

A l'avenir prend plus de 5 minutes pour essayer de comprendre quelque chose. Juste un conseil, ça pourrait te servir dans la vie.

Les expropriés administrativement sont restés sur place. Ce sont eux qui sont aidés par les zadistes. Eux n'ont rien à reprocher aux zadistes, au contraire, ils ont pu tenir grace à eux. C'est fou de parler quand on ne connait rien et bien entendu jamais mis un pied sur place.

https://www.francetvinfo.fr/politique/n ... 68285.html

https://actu.orange.fr/societe/videos/n ... 2dqX1.html

Peut etre que des vidéos sont plus faciles à comprendre.....

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Publié : 13 avr. 2018, 11:48
par martien
Non mais tu le fais exprès, c'est pas possible.

4 seulement sont restés, sur environ 50 expropriés selon l'article de France Info. Tous ont le droit de récupérer leurs terres.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Publié : 13 avr. 2018, 11:51
par gb38

A l'avenir prend plus de 5 minutes pour essayer de comprendre quelque chose. Juste un conseil, ça pourrait te servir dans la vie.

Les expropriés administrativement sont restés sur place. Ce sont eux qui sont aidés par les zadistes. Eux n'ont rien à reprocher aux zadistes, au contraire, ils ont pu tenir grace à eux. C'est fou de parler quand on ne connait rien et bien entendu jamais mis un pied sur place.

https://www.francetvinfo.fr/politique/n ... 68285.html

https://actu.orange.fr/societe/videos/n ... 2dqX1.html

Peut etre que des vidéos sont plus faciles à comprendre.....
Eh bien c'est merveilleux les expropriés restés sur place pourrons donner une partie de leurs terres récupérés a ceux qui veulent rester.

Il y a plus donc plus de problème.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Publié : 13 avr. 2018, 12:00
par GreenPeace
martien a écrit :Non mais tu le fais exprès, c'est pas possible.

4 seulement sont restés, sur environ 50 expropriés selon l'article de France Info. Tous ont le droit de récupérer leurs terres.
Oui, mais avant quand même la préfète elle veut finalement bien réexaminer les dossiers des zadistes au cas où. :mdr1:

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Publié : 13 avr. 2018, 12:01
par GreenPeace
Franchement, c'est une mascarade pitoyable, une vendetta ridicule d'un pouvoir déliquescent.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Publié : 13 avr. 2018, 12:06
par gb38
GreenPeace a écrit :
martien a écrit :Non mais tu le fais exprès, c'est pas possible.

4 seulement sont restés, sur environ 50 expropriés selon l'article de France Info. Tous ont le droit de récupérer leurs terres.
Oui, mais avant quand même la préfète elle veut finalement bien réexaminer les dossiers des zadistes au cas où. :mdr1:
Pour réexaminer des dossiers, il faudrait déjà qu'ils soient déposés en temps et en heure.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Publié : 13 avr. 2018, 12:15
par GreenPeace
gb38 a écrit :
GreenPeace a écrit :
martien a écrit :Non mais tu le fais exprès, c'est pas possible.

4 seulement sont restés, sur environ 50 expropriés selon l'article de France Info. Tous ont le droit de récupérer leurs terres.
Oui, mais avant quand même la préfète elle veut finalement bien réexaminer les dossiers des zadistes au cas où. :mdr1:
Pour réexaminer des dossiers, il faudrait déjà qu'ils soient déposés en temps et en heure.
hihi, c'est pas la question. Les mecs se sont fait vandaliser leurs cabanes, c'est sûr ils vont pas après aller faire des courbettes à la cheffe des casseurs.
La question c'est plutôt pourquoi faire mine de proposer aux méchants squatteurs de rester à condition de faire un joli dossier alors qu'il y a parait-il plein d'anciens propriétaires qui trépignent pour récupérer leur terre ?

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Publié : 13 avr. 2018, 12:54
par Faiseur de Tresses
@ GreenPeace et ZDV

Laissez tomber, vous voyez bien qu'aucun argument rationnel ne fera poids face à la bêtise crasse de ceux qui se sont déjà forgé un avis sur les mézants zadiztes et n'en changeront pas.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Publié : 13 avr. 2018, 12:57
par gb38
GreenPeace a écrit :
hihi, c'est pas la question. Les mecs se sont fait vandaliser leurs cabanes, c'est sûr ils vont pas après aller faire des courbettes à la cheffe des casseurs.
La question c'est plutôt pourquoi faire mine de proposer aux méchants squatteurs de rester à condition de faire un joli dossier alors qu'il y a parait-il plein d'anciens propriétaires qui trépignent pour récupérer leur terre ?
Justement c'est bien la question, depuis l'arrêt du projet, le gouvernement leur demande de déclarer leur projet, afin de pouvoir donner sous une forme ou une autre des terres à ceux qui ont un vrai projet agricole (alternatif ou autre).
Ils avaient toute la trêve hivernale pour déposer leurs dossiers, ce qu'ils ont refusé de faire dans les délais prévus, en pensant que l'état ne ferait rien (comme d'habitude).

Pas de chance il à fait.
L'état a détruit les sites qu'il avait cibler.
De plus il leurs donne une nouvelle chance de ce mettre en règle.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Publié : 13 avr. 2018, 13:14
par baggio42
ZDV a écrit :
gb38 a écrit :
baggio42 a écrit :
Catalanvert a écrit :10 gendarmes pris dans un embuscade à NDL, brûlés à l'acide... Quel tristesse...
Etonnant non?

Pour une société meilleure sans doute.....
Mais enfin baggio42 pas de remarque aussi déplacé enfin.
Je te rappelle qu'à NDL ce sont des pacifistes (enfin il parait)
Acte de resistance contre le fascisme. On voit bien le camp que vous auriez choisi en 1940 vous :P
Tu inverses les rôles des protagonistes :P :diable:

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Publié : 13 avr. 2018, 13:16
par rogermilla
gb38 a écrit : Pas de chance il à fait.
L'état a détruit les sites qu'il avait cibler.
De plus il leurs donne une nouvelle chance de ce mettre en règle.
Tu veux dire qu'ils peuvent aller déclarer leurs cabanes détruites?

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Publié : 13 avr. 2018, 13:16
par Michel-Ange
ZDV a écrit :
Michel-Ange a écrit :
ZDV a écrit :
Michel-Ange a écrit :
ZDV a écrit :
martien a écrit :C'est sûr que les zadistes sont tout à fait comparables aux résistants contre l'occupation nazie... :hehe:
J'ai rien contre eux comme je l'ai dit mais il faut rester décent.
Après avoir sauver la terre nourricière du bétonnage, ils tentent au péril de leur vie (faut il rappeler remy Fraisse?) de la sauver de l'état qui va la confier au pollueurs de la FNSEA(ou autre joyeusetés), alors qu'ils ne demande que vivre en paix, écologiquement et de manière pérenne sur cette terre, et surtout libres.

Regarder le courage de certains c'est aussi ça la décence.
On ne prend jamais assez en compte la désœuvrement et le ressentiment comme moteur de l'ambition révolutionnaire. :)
Sisi :) parmi les résistant de la deuxième guerre mondiale, beaucoup de jeunes, voir très jeunes, désoeuvrés, aux motivations communistes fraiches, avec un besoin de tromper l'ennui et de chercher l'aventure.
Mais prendre toujours un petit bout d'un ensemble, c'est se résoudre à ne jamais rien comprendre à rien aux dynamiques complexes. Vive la systémique contre la vision de comptoir du fait divers si bien représenté ici sur le sujet complexe des alternatives au mode de vie mortifère dans lequel la frange des esclaves volontaires et des priviligés pas encore déclassés se complais. :)
A priori, tout mode de vie est mortifère :mrgreen: (sauf peut-être du côté du transhumanisme, enfin, à terme, peut-être, mais je crois que ce n'est pas non plus votre trip).
Le mode de vie humain, pas de l'individu (je ne suis pas habitué en général à parler à des gens qui qui ramènent tout à l'individu, j'oublie donc de préciser). Un mode de vie qui dégrade son environement, est voué à disparaitre quoi qu'il arrive. Un mode de vie visant la pérénité (comme la permculture) propose par exemple cette transition vers l'impact 0 des activités humaines, que ça aille de la production alimentaire (aujourd'hui il faut 8 calories fossiles pour produire une calorie alimentaire), de la gestion des ressources et déchets, de l'énergie etc...
C'est un peu plus complexe. Il y a beaucoup d'espèces qui dégradent leur environnement. J'aime particulièrement l'exemple du virus ebola qui est "trop" virulent pour pouvoir provoquer de véritables épidémies (et donc se développer).

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Publié : 13 avr. 2018, 13:18
par baggio42
GreenPeace a écrit :
gb38 a écrit :
GreenPeace a écrit :
martien a écrit :Non mais tu le fais exprès, c'est pas possible.

4 seulement sont restés, sur environ 50 expropriés selon l'article de France Info. Tous ont le droit de récupérer leurs terres.
Oui, mais avant quand même la préfète elle veut finalement bien réexaminer les dossiers des zadistes au cas où. :mdr1:
Pour réexaminer des dossiers, il faudrait déjà qu'ils soient déposés en temps et en heure.
hihi, c'est pas la question. Les mecs se sont fait vandaliser leurs cabanes, c'est sûr ils vont pas après aller faire des courbettes à la cheffe des casseurs.
La question c'est plutôt pourquoi faire mine de proposer aux méchants squatteurs de rester à condition de faire un joli dossier alors qu'il y a parait-il plein d'anciens propriétaires qui trépignent pour récupérer leur terre ?
J'aimerai monter une cabane chez toi ou si tu n'as pas de terrain, tu me laisses une pièce? Pour faire ce que je souhaite.Prepare le café j'arrive :diable:

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Publié : 13 avr. 2018, 13:20
par martien
Faiseur de Tresses a écrit :@ GreenPeace et ZDV

Laissez tomber, vous voyez bien qu'aucun argument rationnel ne fera poids face à la bêtise crasse de ceux qui se sont déjà forgé un avis sur les mézants zadiztes et n'en changeront pas.
Ah parce que tu as vu des arguments rationnels, de la part de ceux qui accusent leurs interlocuteurs d'être des collabos du nazisme ?

Le pire c'est que moi j'ai soutenu le combat des zadistes, de manière inconditionnelle. Mais apparemment dire qu'une fois le combat terminé ils doivent rendre les terres aux expropriés qui désirent les récupérer comme le droit le leur permet, c'est être fasciste.

Putain le dogmatisme de gauche c'est violent ! :mrgreen: