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Re: Mercato d'été 2023-2024

Publié : 22 mai 2023, 16:55
par ___
civod42 a écrit : 22 mai 2023, 16:07
___ a écrit : 22 mai 2023, 16:00 Il a des stats relativement proches de Magnetti. J'ai l'impression que les 2 tournent au milieu, avec Belkebla et Lees-Melou en titulaires plus réguliers lorsqu'ils sont disponibles. Rien d'infamant, même si c'est loin d'être caractéristique d'un top player.

le débat portait sur savoir s'il avait sa place dans un groupe L1 pas de savoir si c'était Bellingham.
Oui, c'était en creux le sens de mon message : si on se base uniquement sur les stats de temps de jeu, Camara a sans conteste gagné sa place en L1, même si ce n'est pas au top niveau du championnat (pour le moment ?).

Re: Mercato d'été 2023-2024

Publié : 22 mai 2023, 17:04
par Pride1933
Mattiloan a écrit : 22 mai 2023, 15:49
Pride1933 a écrit : 22 mai 2023, 15:41
civod42 a écrit : 22 mai 2023, 15:31 Sur les six derniers matchs il est titulaire trois fois et rentre en jeu les trois autres fois (pas juste pour 5 minutes : entre 18 et 27 minutes) donc dire qu'il termine la saison sur le banc juste pour "prouver" qu'il n'a pas le niveau L1 c'est quand même fallacieux.

En fait sur les 6 derniers matchs il a joué plus que Lobry chez nous donc j'en déduit que Lobry n'a pas le niveau de ligue 2 ?
Tu fais bien les raccourcis sur Lobry que tu veux...
Rentrer en jeu = commencer sur le banc. A Brest.
Quand tu participes a 29 matchs de ligue 1 dont 16 en tant que titulaire avec 2 entraîneurs différents dans la meme saison, pour moi, tu as bien toute ta place en ligue 1
Ouais, alors il serait bien de ne pas faire dire aux autres ce qu'ils n'ont pas dit ; je nuançais juste les propos "toute sa place en L1", ni plus, ni moins...

Re: Mercato d'été 2023-2024

Publié : 22 mai 2023, 17:15
par Mattiloan
Pride1933 a écrit : 22 mai 2023, 17:04
Mattiloan a écrit : 22 mai 2023, 15:49
Pride1933 a écrit : 22 mai 2023, 15:41
civod42 a écrit : 22 mai 2023, 15:31 Sur les six derniers matchs il est titulaire trois fois et rentre en jeu les trois autres fois (pas juste pour 5 minutes : entre 18 et 27 minutes) donc dire qu'il termine la saison sur le banc juste pour "prouver" qu'il n'a pas le niveau L1 c'est quand même fallacieux.

En fait sur les 6 derniers matchs il a joué plus que Lobry chez nous donc j'en déduit que Lobry n'a pas le niveau de ligue 2 ?
Tu fais bien les raccourcis sur Lobry que tu veux...
Rentrer en jeu = commencer sur le banc. A Brest.
Quand tu participes a 29 matchs de ligue 1 dont 16 en tant que titulaire avec 2 entraîneurs différents dans la meme saison, pour moi, tu as bien toute ta place en ligue 1
Ouais, alors il serait bien de ne pas faire dire aux autres ce qu'ils n'ont pas dit ; je nuançais juste les propos "toute sa place en L1", ni plus, ni moins...
J'ai simplement dit qu'il a le niveau ligue 1 et je le maintiens, rien de plus

Re: Mercato d'été 2023-2024

Publié : 22 mai 2023, 18:29
par d4221
Mattiloan a écrit : 22 mai 2023, 17:15
Pride1933 a écrit : 22 mai 2023, 17:04
Mattiloan a écrit : 22 mai 2023, 15:49
Pride1933 a écrit : 22 mai 2023, 15:41
civod42 a écrit : 22 mai 2023, 15:31 Sur les six derniers matchs il est titulaire trois fois et rentre en jeu les trois autres fois (pas juste pour 5 minutes : entre 18 et 27 minutes) donc dire qu'il termine la saison sur le banc juste pour "prouver" qu'il n'a pas le niveau L1 c'est quand même fallacieux.

En fait sur les 6 derniers matchs il a joué plus que Lobry chez nous donc j'en déduit que Lobry n'a pas le niveau de ligue 2 ?
Tu fais bien les raccourcis sur Lobry que tu veux...
Rentrer en jeu = commencer sur le banc. A Brest.
Quand tu participes a 29 matchs de ligue 1 dont 16 en tant que titulaire avec 2 entraîneurs différents dans la meme saison, pour moi, tu as bien toute ta place en ligue 1
Ouais, alors il serait bien de ne pas faire dire aux autres ce qu'ils n'ont pas dit ; je nuançais juste les propos "toute sa place en L1", ni plus, ni moins...
J'ai simplement dit qu'il a le niveau ligue 1 et je le maintiens, rien de plus
Ouer sur le banc en l1 quoi clairement

Re: Mercato d'été 2023-2024

Publié : 22 mai 2023, 18:45
par merlin
d4221 a écrit : 22 mai 2023, 18:29
Mattiloan a écrit : 22 mai 2023, 17:15
Pride1933 a écrit : 22 mai 2023, 17:04
Mattiloan a écrit : 22 mai 2023, 15:49
Pride1933 a écrit : 22 mai 2023, 15:41
civod42 a écrit : 22 mai 2023, 15:31 Sur les six derniers matchs il est titulaire trois fois et rentre en jeu les trois autres fois (pas juste pour 5 minutes : entre 18 et 27 minutes) donc dire qu'il termine la saison sur le banc juste pour "prouver" qu'il n'a pas le niveau L1 c'est quand même fallacieux.

En fait sur les 6 derniers matchs il a joué plus que Lobry chez nous donc j'en déduit que Lobry n'a pas le niveau de ligue 2 ?
Tu fais bien les raccourcis sur Lobry que tu veux...
Rentrer en jeu = commencer sur le banc. A Brest.
Quand tu participes a 29 matchs de ligue 1 dont 16 en tant que titulaire avec 2 entraîneurs différents dans la meme saison, pour moi, tu as bien toute ta place en ligue 1
Ouais, alors il serait bien de ne pas faire dire aux autres ce qu'ils n'ont pas dit ; je nuançais juste les propos "toute sa place en L1", ni plus, ni moins...
J'ai simplement dit qu'il a le niveau ligue 1 et je le maintiens, rien de plus
Ouer sur le banc en l1 quoi clairement
Peu importe que Camara ait le niveau ligue 1 ou pas , l'essentiel est que le club l'a très bien vendu ...
3,5 M , c'est une très bonne affaire ...merci aux pigeons brestois.

Re: Mercato d'été 2023-2024

Publié : 22 mai 2023, 19:12
par Ligérien
J'ai cru lire 2.5 et 725 K€ de bonus éventuel.

Re: Mercato d'été 2023-2024

Publié : 22 mai 2023, 19:17
par NomDeStade
civod42 a écrit : 22 mai 2023, 16:05
Mic-Mic a écrit : 22 mai 2023, 15:44 Je ne suis pas assez Brest pour savoir comment expliquer cette différence, mais Camara ne semble pas être un joueur indispensable dans une équipe qui a lutté pour le maintien en L1.
Il a joué en L1 avec Puel, Dupraz, Der zakarian et Roy à chaque fois avec 4 entraineurs différents.
Brest sur la phase retour est 9ème de ligue 1, Camara sans être indispensable joue quasiment à chaque match, donc dire qu'il n'a pas le niveau ligue 1 me semble quand même exagéré. Eric Roy son coach l'apprécie il l'a publiquement félicité début avril.
Des joueurs le plus utilisé de Brest, il est celui avec la moyenne de points la plus faible par match joué.

Comme l'a souligné Tylith, Camara c'est un gars qui a joué chez un relégué de l1 puis remplaçant chez une équipe 15 ème. C'est globalement son niveau. Il aura du mal à aller plus haut.

C'est du niveau de Diomande en gros. Et il était sans doute exagéré d'en faire le capitaine de l'Asse.

Re: Mercato d'été 2023-2024

Publié : 22 mai 2023, 20:24
par LBV
NomDeStade a écrit : 22 mai 2023, 19:17 C'est du niveau de Diomande en gros. Et il était sans doute exagéré d'en faire le capitaine de l'Asse.
D'accord avec toi. C'était une grosse responsabilité à confier à un joueur encore en post-formation.
Je pense pour ma part qu'il se rapproche plus d'un Sablé qu'un Diomandé mais oui, ça peut être un joueur de milieu de tableau, pas bien plus.

Re: Mercato d'été 2023-2024

Publié : 22 mai 2023, 20:27
par vertdu84
Et Aouchiche le futur ballon d'or, ça a donné quoi sa saison ?

Re: Mercato d'été 2023-2024

Publié : 22 mai 2023, 20:33
par Bucky
vertdu84 a écrit : 22 mai 2023, 20:27 Et Aouchiche le futur ballon d'or, ça a donné quoi sa saison ?
Sont-ce les mêmes férus de ISS qui ont déféqué sur Camara et qui encensaient Aouchiche et Bouchouari ?

Re: Mercato d'été 2023-2024

Publié : 22 mai 2023, 20:53
par eric42
civod42 a écrit : 22 mai 2023, 15:31 Sur les six derniers matchs il est titulaire trois fois et rentre en jeu les trois autres fois (pas juste pour 5 minutes : entre 18 et 27 minutes) donc dire qu'il termine la saison sur le banc juste pour "prouver" qu'il n'a pas le niveau L1 c'est quand même fallacieux.

En fait sur les 6 derniers matchs il a joué plus que Lobry chez nous donc j'en déduit que Lobry n'a pas le niveau de ligue 2 ?
Peut être que Brest a fait ça pour ne pas payer d’éventuels bonus ( nombrE de matchs titulaires ….)

Re: Mercato d'été 2023-2024

Publié : 22 mai 2023, 22:03
par panthere
Si on doit recruter au milieu de terrain, et comme Batllès ne démordra sans doute pas de son système de jeu, c'est une doublure à Monconduit qu'il nous faudrait. Dans l'idéal ce serait même un joueur ayant vocation à lui piquer sa place de titulaire. Pour le reste je pense qu'au milieu on est assez bien pourvu pour faire une saison complète (sauf départ évidemment).

Re: Mercato d'été 2023-2024

Publié : 22 mai 2023, 22:14
par dan-29
panthere a écrit : 22 mai 2023, 22:03 Si on doit recruter au milieu de terrain, et comme Batllès ne démordra sans doute pas de son système de jeu, c'est une doublure à Monconduit qu'il nous faudrait. Dans l'idéal ce serait même un joueur ayant vocation à lui piquer sa place de titulaire. Pour le reste je pense qu'au milieu on est assez bien pourvu pour faire une saison complète (sauf départ évidemment).
Il faut une recrue mini pour étoffer le milieu un peu juste à mon goût

Re: Mercato d'été 2023-2024

Publié : 22 mai 2023, 22:26
par bfb2
le recrutement en milieu, c'est la priorité ? Fomba, Monconduit, Moueffeck, Bouchouari, Lobry, voire Cafaro qui peut aussi jouer à ce poste, ça fait 6 joueurs pour 3 places... peut être que le club va faire entrer dans le lot au moins un joueur issu du centre de formation, quand même... surtout que là pour le coups, en milieux axiaux, le centre semble en mesure de fournir des potentiels intéressants... il me semble que l'urgence est plutôt en défense central, trouver des joueurs en piston (défensif côté Nkounkou, offensif à droite), prospecter sur un 10 et un ailier, éventuellement remplacer Krasso par un joueur du même profil 9 1/2 si il part...

Re: Mercato d'été 2023-2024

Publié : 22 mai 2023, 22:38
par civod42
bfb2 a écrit : 22 mai 2023, 22:26 le recrutement en milieu, c'est la priorité ? Fomba, Monconduit, Moueffeck, Bouchouari, Lobry, voire Cafaro qui peut aussi jouer à ce poste, ça fait 6 joueurs pour 3 places... peut être que le club va faire entrer dans le lot au moins un joueur issu du centre de formation, quand même... surtout que là pour le coups, en milieux axiaux, le centre semble en mesure de fournir des potentiels intéressants... il me semble que l'urgence est plutôt en défense central, trouver des joueurs en piston (défensif côté Nkounkou, offensif à droite), prospecter sur un 10 et un ailier, éventuellement remplacer Krasso par un joueur du même profil 9 1/2 si il part...
Quantitativement tu as raison (et en plus tu as oublié Chambost). Qualitativement, on peut se poser des questions même si les 6 joueurs ont des qualités.

En fait je ne sais pas trop quoi penser même si j'aimerais un profil à la Balthazar Pierret pour avoir vraiment deux 6 solides devant la défense à 3 (Comme Stones et Rodri à City avec un des deux qui redescend à la perte du ballon pour très rapidement reformer une défense à 4). Ensuite un profil à la Appiah mais en gaucher et un remplaçant à Sow s'il doit partir (exit Giraudon et Nadé me concernant)

Re: Mercato d'été 2023-2024

Publié : 22 mai 2023, 23:35
par panthere
Ce qui est certain c’est que ce n'est pas en défense centrale où on a vraiment besoin de recruter (sauf départ autre que Giraudon).
Pour moi il y a 2 priorités:
- les latéraux car Nkounkou et Cafaro sont avant tout des ailiers, donc il faudra des doublures dans un autre registre. D'ailleurs il faudra vraiment mettre Cafaro en concurrence car il est quand même irrégulier.
- l'attaque en générale car pour le moment seul Wadji est sous contrat.

Re: Mercato d'été 2023-2024

Publié : 23 mai 2023, 00:48
par Mattiloan
d4221 a écrit : 22 mai 2023, 18:29
Mattiloan a écrit : 22 mai 2023, 17:15
Pride1933 a écrit : 22 mai 2023, 17:04
Mattiloan a écrit : 22 mai 2023, 15:49
Pride1933 a écrit : 22 mai 2023, 15:41
civod42 a écrit : 22 mai 2023, 15:31 Sur les six derniers matchs il est titulaire trois fois et rentre en jeu les trois autres fois (pas juste pour 5 minutes : entre 18 et 27 minutes) donc dire qu'il termine la saison sur le banc juste pour "prouver" qu'il n'a pas le niveau L1 c'est quand même fallacieux.

En fait sur les 6 derniers matchs il a joué plus que Lobry chez nous donc j'en déduit que Lobry n'a pas le niveau de ligue 2 ?
Tu fais bien les raccourcis sur Lobry que tu veux...
Rentrer en jeu = commencer sur le banc. A Brest.
Quand tu participes a 29 matchs de ligue 1 dont 16 en tant que titulaire avec 2 entraîneurs différents dans la meme saison, pour moi, tu as bien toute ta place en ligue 1
Ouais, alors il serait bien de ne pas faire dire aux autres ce qu'ils n'ont pas dit ; je nuançais juste les propos "toute sa place en L1", ni plus, ni moins...
J'ai simplement dit qu'il a le niveau ligue 1 et je le maintiens, rien de plus
Ouer sur le banc en l1 quoi clairement
Visiblement tu suis tout autant la ligue 1 que le fil de discussion ici

Re: Mercato d'été 2023-2024

Publié : 23 mai 2023, 02:03
par LBV
Je trouve que pour parler du milieu, il faudrait se pencher sur les cas Fomba, Bouchouari et Lobry.
Fomba ne m'a clairement pas fait une grosse impression. On nous le présentait comme quelqu'un qui apporterait une touche physique et ça ne m'a sauté aux yeux.
Bouchouari a du ballon, indéniablement mais son jeu de passes est franchement faiblard.
Lobry... Je n'arrive pas à avoir un avis mais niveau stats, c'est très faible quand même et il est bougrement lent même si j'aime bien ce style de joueur.

Bref, je trouve que notre milieu n'apporte pas grand chose vu qu'on prend des trous d'air en défense et que seuls les attaquants marquent... Hormis Chambost depuis 3/4 matchs.

Sans nouvelle tête, je reste sur l'idée de repasser à 4 derrière avec Appiah et Cafaro côté droit, Petrot et Nkounkou à gauche, 1 milieu def pur, un relayeurs, un milieu offensif axial et 1 avant centre.

Re: Mercato d'été 2023-2024

Publié : 23 mai 2023, 07:58
par Ligérien
Un joueur comme KABA qui a encore marqué hier nous ferait le plus grand bien offensivement et défensivement.
Il lui reste 1 an de contrat c'est le moment de tenter en plus les finances de VA sont pas terribles.
S'il doit encore jouer en L2 on peut l'intéresser.

Re: Mercato d'été 2023-2024

Publié : 23 mai 2023, 08:21
par dronchau
Ligérien a écrit : 23 mai 2023, 07:58 Un joueur comme KABA qui a encore marqué hier nous ferait le plus grand bien offensivement et défensivement.
Il lui reste 1 an de contrat c'est le moment de tenter en plus les finances de VA sont pas terribles.
S'il doit encore jouer en L2 on peut l'intéresser.
Avec Fomba, monconduit, Moueffek, Lobry et bouchouari.... on est pas dans le besoin ? Même si à son poste,on a pas de profil similaire à Kaba.
Mais Oui, c'est un super joueur et à mon avis,il devrait aller à l'étage au dessus.

Re: Mercato d'été 2023-2024

Publié : 23 mai 2023, 08:38
par speed94
Ligérien a écrit : 23 mai 2023, 07:58 Un joueur comme KABA qui a encore marqué hier nous ferait le plus grand bien offensivement et défensivement.
Il lui reste 1 an de contrat c'est le moment de tenter en plus les finances de VA sont pas terribles.
S'il doit encore jouer en L2 on peut l'intéresser.
KABA il y à des tops clubs dessus... il fallait le faire l'année derniére à la place de Fomba.

Par contre, je pense que Grbic serait un vrai bon coup...

Re: Mercato d'été 2023-2024

Publié : 23 mai 2023, 08:41
par OSWALDO84
LBV a écrit : 23 mai 2023, 02:03 Je trouve que pour parler du milieu, il faudrait se pencher sur les cas Fomba, Bouchouari et Lobry.
Fomba ne m'a clairement pas fait une grosse impression. On nous le présentait comme quelqu'un qui apporterait une touche physique et ça ne m'a sauté aux yeux.
Bouchouari a du ballon, indéniablement mais son jeu de passes est franchement faiblard.
Lobry... Je n'arrive pas à avoir un avis mais niveau stats, c'est très faible quand même et il est bougrement lent même si j'aime bien ce style de joueur.

Bref, je trouve que notre milieu n'apporte pas grand chose vu qu'on prend des trous d'air en défense et que seuls les attaquants marquent... Hormis Chambost depuis 3/4 matchs.

Sans nouvelle tête, je reste sur l'idée de repasser à 4 derrière avec Appiah et Cafaro côté droit, Petrot et Nkounkou à gauche, 1 milieu def pur, un relayeurs, un milieu offensif axial et 1 avant centre.
Pour avoir suivi le match de Chambost avec une attention particulière, je ne suis pas du tout convaincu. Ok, ses buts ont fait du bien (et ce n'est pas rien) mais il a manqué pas mal de passe par précipitation ou par limite. Sur ce poste, il faudra mieux pour hausser notre niveau.
Bouchouari, défensivement, c'est limité hélas... Par contre, je me demande s'il n'est pas trop bon par rapport à ses partenaires. Il va très vite ... quand il y a le bon appel, ce qui n'est pas toujours le cas et du coup, ça donne l'impression qu'il tâtonne. Mais j'aime beaucoup ce joueur.

Re: Mercato d'été 2023-2024

Publié : 23 mai 2023, 08:46
par civod42
LBV a écrit : 23 mai 2023, 02:03 Je trouve que pour parler du milieu, il faudrait se pencher sur les cas Fomba, Bouchouari et Lobry.
Fomba ne m'a clairement pas fait une grosse impression. On nous le présentait comme quelqu'un qui apporterait une touche physique et ça ne m'a sauté aux yeux.
Bouchouari a du ballon, indéniablement mais son jeu de passes est franchement faiblard.
Lobry... Je n'arrive pas à avoir un avis mais niveau stats, c'est très faible quand même et il est bougrement lent même si j'aime bien ce style de joueur.

Bref, je trouve que notre milieu n'apporte pas grand chose vu qu'on prend des trous d'air en défense et que seuls les attaquants marquent... Hormis Chambost depuis 3/4 matchs.

Sans nouvelle tête, je reste sur l'idée de repasser à 4 derrière avec Appiah et Cafaro côté droit, Petrot et Nkounkou à gauche, 1 milieu def pur, un relayeurs, un milieu offensif axial et 1 avant centre.
en fait on est déjà censé à être à 4 derrière sans le ballon, on a eu Monconduit qui glissait derrière, contre QRM ce sont les pistons qui devaient se replier en fonction du ballon, dixit Battles (Nkounkou l'a très bien fait en première moins bien en seconde notamment sur le second but.City contre le Real faisait pareil avec Stones qui était MDef avec e ballon et dans la défense centrale à la perte (et d’ailleurs les centraux droit et gauche jouaient vraiment excentrés). Kamara avait un rôle similaire dans le système de Sampaoli à Marseille.

Concernant les milieux il ne faut pas occulter la situation contractuelle de Moueffek (2024) soit il prolonge soit le club le laissera partir en cas d'offre.

Re: Mercato d'été 2023-2024

Publié : 23 mai 2023, 08:48
par civod42
OSWALDO84 a écrit : 23 mai 2023, 08:41 Pour avoir suivi le match de Chambost avec une attention particulière, je ne suis pas du tout convaincu. Ok, ses buts ont fait du bien (et ce n'est pas rien) mais il a manqué pas mal de passe par précipitation ou par limite. Sur ce poste, il faudra mieux pour hausser notre niveau.
Bouchouari, défensivement, c'est limité hélas... Par contre, je me demande s'il n'est pas trop bon par rapport à ses partenaires. Il va très vite ... quand il y a le bon appel, ce qui n'est pas toujours le cas et du coup, ça donne l'impression qu'il tâtonne. Mais j'aime beaucoup ce joueur.
J'ai trouvé Chambost pas mal mais pareil je le vois plus en doublure du 10, qu'en titulaire, d'ailleurs si on devait pérenniser ce milieu avec deux milieu def et un "10" (contre un 6 et deux 8 habituellement) derrière deux attaquants je me demande s ce ne serait pas le bon poste pour Bouchouari justement.

Re: Mercato d'été 2023-2024

Publié : 23 mai 2023, 08:57
par OSWALDO84
civod42 a écrit : 23 mai 2023, 08:48
OSWALDO84 a écrit : 23 mai 2023, 08:41 Pour avoir suivi le match de Chambost avec une attention particulière, je ne suis pas du tout convaincu. Ok, ses buts ont fait du bien (et ce n'est pas rien) mais il a manqué pas mal de passe par précipitation ou par limite. Sur ce poste, il faudra mieux pour hausser notre niveau.
Bouchouari, défensivement, c'est limité hélas... Par contre, je me demande s'il n'est pas trop bon par rapport à ses partenaires. Il va très vite ... quand il y a le bon appel, ce qui n'est pas toujours le cas et du coup, ça donne l'impression qu'il tâtonne. Mais j'aime beaucoup ce joueur.
J'ai trouvé Chambost pas mal mais pareil je le vois plus en doublure du 10, qu'en titulaire, d'ailleurs si on devait pérenniser ce milieu avec deux milieu def et un "10" (contre un 6 et deux 8 habituellement) derrière deux attaquants je me demande s ce ne serait pas le bon poste pour Bouchouari justement.
C'est ce que je me disais :amen: