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ForeverGreen a écrit : ↑20 août 2024, 23:19
Lubo10Moravcik a écrit : ↑20 août 2024, 22:21
Berneur a écrit : ↑20 août 2024, 22:11 Je pense que ce mercato stéphanois est aussi beaucoup guidé par le.fait que Tannenbaum et Gazidis font bien attention à ne pas passer pour des paniers percés mais de bons écossais ou auvergnats comme on.voudra. Beaucoup dont nous supporters passionnés ont pensé qu'ils sortiraient le chéquier à tout va et le "marché" dont les agents a certainement eu la même réaction. Sur le.long terme, il vaut mieux se créer une réputation de négociateurs redoutables plutôt que de ravis de la crèche parce qu'après pour remonter la côte ça peut être compliqué et long. Je pense d'ailleurs que quand Gazidis parle de prendre le temps cette stratégie d'achat fait partie de cette demande de patience.
Je pense que ça demandait donc de ne pas insister sur les profils compliqués comme Cardona par exemple où les allemands se sont peut-être crus en position de force nous croyant addic.
Ça expliquerait en partie notre style de mercato où on va en Israël Australie histoire de dire aux agents en place sur le marché français, on sait faire sans vous et c'est nous qui décidons.

Mais j'imagine peut-être mal et désolé si cette hypothèse a déjà été discutée
Au delà de l'aspect financier, ça n'aurait pas de sens de faire venir 1 ou 2 tops players au milieu d'un effectif de ligue 2. Il faut améliorer l'effectif dans sa globalité, en faire un vrai effectif de L1, progresser au classement pour ensuite aller chercher des grands joueurs qui nous feront franchir un cap.

J'ai beau me gratter la tête mais je ne vois absolument pas l'intérêt qu'aurait Ninasi à venir chez nous par exemple, ni sportivement, ni financièrement.
Pourquoi donc ? Il correspond pourtant justement parfaitement au profil : jeune joueur d'un championnat de deuxième catégorie qui commence à percer.

Venir jouer chez un promu dans un championnat de seconde zone, quelle éclate quand on est international Suédois, qu'on joue la coupe d'Europe et qu'on est courtisé par de nombreux clubs plus prestigieux et plus riches.

Franchement vous nous croyez plus attractif qu'on ne l'est en réalité.

Dydou a écrit : ↑20 août 2024, 23:28 Lorient a refusé un prêt avec option d'achat de 12M€ pour Bamba. Peu probable qu'ils le cèdent en-dessous.

L'option d'achat pour un prêt viendrait dans un an, alors qu'avec une vente (chez nous ou ailleurs), ils auraient du cash tout de suite pour leur recrutement... Si ce joueur nous intéresse réellement mais qu'il est trop cher, on peut aussi proposer une somme en transfert + un ou des prêts en échange (des joueurs de la montée que l'on ne veut plus ou des jeunes joueurs qu'on veut aguerrir à l'étage inférieur)... Ca serait une solution gagnant-gagnant... on a des joueurs intéressants pour la L2 à toutes les lignes... dans les "indésirables mais top qualité en L2" je pense à des Briançon, Monconduit, Tardieu, par exemple... Et on a pas mal de jeunes au dessus de la CFA2 aussi qui pourraient être prêtés également...

Lubo10Moravcik a écrit : ↑21 août 2024, 00:21
ForeverGreen a écrit : ↑20 août 2024, 23:19
Lubo10Moravcik a écrit : ↑20 août 2024, 22:21
Berneur a écrit : ↑20 août 2024, 22:11 Je pense que ce mercato stéphanois est aussi beaucoup guidé par le.fait que Tannenbaum et Gazidis font bien attention à ne pas passer pour des paniers percés mais de bons écossais ou auvergnats comme on.voudra. Beaucoup dont nous supporters passionnés ont pensé qu'ils sortiraient le chéquier à tout va et le "marché" dont les agents a certainement eu la même réaction. Sur le.long terme, il vaut mieux se créer une réputation de négociateurs redoutables plutôt que de ravis de la crèche parce qu'après pour remonter la côte ça peut être compliqué et long. Je pense d'ailleurs que quand Gazidis parle de prendre le temps cette stratégie d'achat fait partie de cette demande de patience.
Je pense que ça demandait donc de ne pas insister sur les profils compliqués comme Cardona par exemple où les allemands se sont peut-être crus en position de force nous croyant addic.
Ça expliquerait en partie notre style de mercato où on va en Israël Australie histoire de dire aux agents en place sur le marché français, on sait faire sans vous et c'est nous qui décidons.

Mais j'imagine peut-être mal et désolé si cette hypothèse a déjà été discutée
Au delà de l'aspect financier, ça n'aurait pas de sens de faire venir 1 ou 2 tops players au milieu d'un effectif de ligue 2. Il faut améliorer l'effectif dans sa globalité, en faire un vrai effectif de L1, progresser au classement pour ensuite aller chercher des grands joueurs qui nous feront franchir un cap.

J'ai beau me gratter la tête mais je ne vois absolument pas l'intérêt qu'aurait Ninasi à venir chez nous par exemple, ni sportivement, ni financièrement.
Pourquoi donc ? Il correspond pourtant justement parfaitement au profil : jeune joueur d'un championnat de deuxième catégorie qui commence à percer.
Venir jouer chez un promu dans un championnat de seconde zone, quelle éclate quand on est international Suédois, qu'on joue la coupe d'Europe et qu'on est courtisé par de nombreux clubs plus prestigieux et plus riches.

Franchement vous nous croyez plus attractif qu'on ne l'est en réalité.

Le championnat de seconde zone, c'est le championnat suédois, hein

Arriver en L1, c'est une super opportunité pour un mec qui évolue en Allsvenskan. Y compris par rapport à une phase de poule de coupe d'Europe (note bien que je le regrette, mais c'est malheureusement le cas).

Par ailleurs, il n'est pas vraiment international suédois. Il n'a participé qu'à des matchs de l'équipe A', disputés lors des trêves hivernales entre sélections nordiques, hors périodes internationales, sans leurs meilleurs joueurs évoluant à l'étranger.

Après, c'est sûr que s'il peut avoir du temps de jeu dans en PL, c'est plus valorisant qu'en L1. J'ai aucune idée des offres réelles qu'il a.

Kabigon a écrit : ↑21 août 2024, 00:20
Mickael daubé a écrit : ↑21 août 2024, 00:18 Brison était une quiche mais sympa mais quiche
Merci pour cette nouvelle intervention de qualité, ta régularité t'honore.

Merci. Alors je précise une quiche Lorraine comme il jouait à Nancy…

RSC a écrit : ↑20 août 2024, 23:39
vertveine a écrit : ↑20 août 2024, 23:36
Camiloverde a écrit : ↑20 août 2024, 23:33 Bamba serait vraiment un bon coup !
Peut faire un package avec Bakayako en 6 pour amortir le transfert !
Ou inversement inclure des joueurs dans la transaction. Retour de Petrot à Lorient? Monconduit?
Alors là si famhy réussi un deal pareil (pour bamba pas pour Bakayoko) retour de monconduit et Petrot a Lorient. Contre bamba et quelques pépettes c est le deal de la saison.

Bon pas sûr que Lorient veuille de monconduit et Petrot par contre

Quand on lit toute tes interventions, tu prends vraiment nos joueurs de la saison dernière pour des quiches, c'est impressionnant... C'est vrai que des joueurs qui ont participé à la montée d'un club en L1, ça ne doit pas du tout les intéresser... eux qui évoluent en L2... et ambitionnent de remonter directement en L1...

Dydou a écrit : ↑20 août 2024, 23:28 Lorient a refusé un prêt avec option d'achat de 12M€ pour Bamba. Peu probable qu'ils le cèdent en-dessous.

Tu peux peut être refuser un prêt avec une option d'achat à 12 millions dans un an et finir par accepter un transfert un peu inférieur si tu as besoin de cash rapidement ( un montant supérieur au prêt).

Mickael daubé a écrit : ↑21 août 2024, 00:27
Kabigon a écrit : ↑21 août 2024, 00:20
Mickael daubé a écrit : ↑21 août 2024, 00:18 Brison était une quiche mais sympa mais quiche
Merci pour cette nouvelle intervention de qualité, ta régularité t'honore.
Merci. Alors je précise une quiche Lorraine comme il jouait à Nancy…

GreenZebra a écrit : ↑20 août 2024, 08:25
Dr.Makaveli a écrit : ↑20 août 2024, 08:00 Ca doit taper dans la savane
Mire-roi-re.

Wert a écrit : ↑21 août 2024, 01:04
Dydou a écrit : ↑20 août 2024, 23:28 Lorient a refusé un prêt avec option d'achat de 12M€ pour Bamba. Peu probable qu'ils le cèdent en-dessous.
Tu peux peut être refuser un prêt avec une option d'achat à 12 millions dans un an et finir par accepter un transfert un peu inférieur si tu as besoin de cash rapidement ( un montant supérieur au prêt).

Tu peux oui, ça peut être un scénario en fin de mercato sur un 10M d'une traite ou deux, cash mais en dessous, c'est qu'ils seraient dans le rouge.
Tu peux aussi vouloir en tirer ce prix minimum, être "inflexible" car c'est ta source principale avec des références pour un prospect récent.
Les droits télés en chute libre entre temps, plus la relégation et le fait qu'ils n'aient pas 30 actifs, ça peut s'entendre également.
Il peut aussi accepter 13M, sec ou prêt ... Etc, etc. Il fait monter la sauce, c'est le jeu, on verra d'ici la clôture où le vent portera M.Bamba.
Bref, pour finir et y relier à nous, il serait sûrement dans le haut du panier de la - 1ère - grille salariale mais oui ça aurait tout d'une belle prise.

Pour en revenir sur la politique de l’équipe dirigeante actuelle sur le mercato, je pense que c’est la plus intelligente et de très très loin. Se projeter sur du moyen/long terme et ne pas surpayer des joueurs sont les objectifs du projet. En ce sens, la data (de qualité) est cruciale.
Vouloir acheter du joueur de ligue 1 qui non seulement sera surpayé mais aussi atteindra très vite son plafond de verre nous amènerait à un nouveau groupe pléthorique et on entendrait rapidement les mêmes potos qui réclament du bon joueur made in L1 dire qu’il faut s’en débarrasser (je n'aime pas ce terme).
Là on y va crescendo, se basant sur des joueurs à gros potentiel défini par un outil très bien maitrisé. Nous sommes à des années lumières d’un Wantier qui nous trouve un joueur au doigt mouillé.
Il n’y a aucune comparaison possible avec ce qui se faisait avant.

- Chanson pour PC :

(Sur un air et un refrain des "Démons de Minuit", accompagné d'un entrain paillard)

" Il est mieux, qu'un rugueux Plan C** - Qui ça, Qui çaaa ?! - c'est ... Pierrot Cornuuuud ! Lalala, lalalalala, la ! Pierrot Cornuuud ! " (x2)

:jesors:

- Le coach évoquait le fait de prendre quelqu'un de moins fort supposément mais en jambes, plutôt que l'inverse, c'est ce qui est en passe de se réaliser si on signe Pierre Cornud au "détriment" de Ballo-Touré, si la piste était aussi réellement concrète. Confiance dans ce choix si ça s'avérait.

(La p'tite contradiction malgré cela, c'est que si le salaire était ok, le choix paraissait se porter sur Ballo-Touré. Encore une fois SI c'était le cas)

- Pour ce qui est de Brice Maubleu, ça serait surprenant mais gagnant/gagnant. Un gage de qualité, l'expérience Versus le Pic de sa carrière.

- Mercato oblige, on attend les officialisations pour leur souhaiter la Bienvenue, une chanson est prête déjà !

CSaugie a écrit : ↑20 août 2024, 18:43 Moi je reste convaincu que nous ferons deux gros recrutements la dernière semaine. À savoir Nanasi ou un profil du style et un 9 !
En 6 j’aimerai qu’on se penche sur Spierings qui peut matcher avec le foot proné par ODO

Je le pense aussi. Il y aura des opportunités dans les dernières heures du mercato, comme tout le temps

Me Gusta Mendoza a écrit : ↑20 août 2024, 18:47 Cafaro, je n'ai jamais été fan et je le trouvais deja limite en L2.
Par contre, il fait des play-off et barrages vraiment décisifs et c'est à souligner.

En remplaçant et dans la rotation, ce sera très bien pour notre retour en ligue 1.

Pareil, je le trouve très irrégulier. Comme s'il n'arrive pas à se motiver sur 90 mn

Le druide a écrit : ↑20 août 2024, 18:54
Catellahf2023 a écrit : ↑20 août 2024, 16:05 bonjour
Catellahf 2023 est de Verrens Arvey-( prés d'Albertville)
Forezien 73 et Sensimo et vous ?
Rien à voir avec le topic, mais Gilly-sur-Isère

À côté de La Rochette

jil a écrit : ↑20 août 2024, 20:25
dan-29 a écrit : ↑20 août 2024, 20:00
Diable Vert a écrit : ↑20 août 2024, 19:00
dan-29 a écrit : ↑20 août 2024, 18:57
Diable Vert a écrit : ↑20 août 2024, 18:54
PtitLu a écrit : ↑20 août 2024, 18:51 J'ai pas trop suivi les gars, rien d'officiel ? Maubleu, Ballo-Touré ? Pas de rumeurs insistantes ?
Maubleu + Cornud, c'est fait
Oui mais il n'a pas signé Maubleu ? ??
Ça va être très rapidement officialisé
Oui 3 jours après l'annonce
Bizarre quand même que Maubleu ce ne soit pas encore officiel

Il faut faire la vidéo.

ForeverGreen a écrit : ↑20 août 2024, 18:11
Cafaro, c'est le seul mec de la saison dernière avec Batu que je laisse titu. Joueur le plus sous-côté de notre effectif sur ces 5-6 dernières années.

Bien tu le surestimes
Quand on était dans les profondeurs du classement, krasso et nkounkou surnagent
Quand on monte Cardona prend les clefs du camion
En deux ans dis moi le niveau de jeu de cafaro ?

R.Grosmerdier a écrit : ↑20 août 2024, 22:52
Greendu18 a écrit : ↑20 août 2024, 21:49 Heureux que Cornud nous rejoigne. Dylan a dû jouer avec lui en plus. Truc marrant les deux viennent d'un championnat Israélien après un long passage au Portugal. Il a dû croiser Macon en plus. 27 ans c'est un bel âge. Mentalité que va nous plaire d'après un ami Portugais. Il m'a dit qu'il lui faisait penser à Brison ce qui ne me déplaît pas.
Un Brison bis, tu es sérieux ? A un moment donné, si on fait dans le social, on ne va pas avancer beaucoup niveau football.
Je n'ai rien contre Brison, il est gentil, c'est tout.

Je pense qu'il parlait niveau mentalité ?

Mickael daubé a écrit : ↑21 août 2024, 00:27
Kabigon a écrit : ↑21 août 2024, 00:20
Mickael daubé a écrit : ↑21 août 2024, 00:18 Brison était une quiche mais sympa mais quiche
Merci pour cette nouvelle intervention de qualité, ta régularité t'honore.
Merci. Alors je précise une quiche Lorraine comme il jouait à Nancy…

On a même nommé un mont de la Loire après lui pour honorer sa mémoire...

Bref, Brison etait loin d'être mauvais, il avait un niveau honorable de ligue 1 (ce qui est déjà quand même beaucoup même si certains l'oublient vite) et on a bien été content de le trouver quand on a eu besoin de lui.

Fabulo a écrit : ↑21 août 2024, 02:55 Pour en revenir sur la politique de l’équipe dirigeante actuelle sur le mercato, je pense que c’est la plus intelligente et de très très loin. Se projeter sur du moyen/long terme et ne pas surpayer des joueurs sont les objectifs du projet. En ce sens, la data (de qualité) est cruciale.
Vouloir acheter du joueur de ligue 1 qui non seulement sera surpayé mais aussi atteindra très vite son plafond de verre nous amènerait à un nouveau groupe pléthorique et on entendrait rapidement les mêmes potos qui réclament du bon joueur made in L1 dire qu’il faut s’en débarrasser (je n'aime pas ce terme).
Là on y va crescendo, se basant sur des joueurs à gros potentiel défini par un outil très bien maitrisé. Nous sommes à des années lumières d’un Wantier qui nous trouve un joueur au doigt mouillé.
Il n’y a aucune comparaison possible avec ce qui se faisait avant.

Je rajouterai juste qu'avec le salaire avec une grosse part de primes sur les performances ( matchs joués, buts, ...), comme ça a été dit, ceux que l'on ne veux plus ou qui ne sont pas performants ont un salaire moindre. Ça peut les inciter à partir plus facilement ?

R.Grosmerdier a écrit : ↑20 août 2024, 22:52
Greendu18 a écrit : ↑20 août 2024, 21:49 Heureux que Cornud nous rejoigne. Dylan a dû jouer avec lui en plus. Truc marrant les deux viennent d'un championnat Israélien après un long passage au Portugal. Il a dû croiser Macon en plus. 27 ans c'est un bel âge. Mentalité que va nous plaire d'après un ami Portugais. Il m'a dit qu'il lui faisait penser à Brison ce qui ne me déplaît pas.
Un Brison bis, tu es sérieux ? A un moment donné, si on fait dans le social, on ne va pas avancer beaucoup niveau football.
Je n'ai rien contre Brison, il est gentil, c'est tout.

Mon cher Roland... Quoi que tu en dise où pense... Brison était un très honorable joueur de ligue 1 avec un palmarès sympa. Il savait défendre et centrer tout en ayant une super mentalité. Si pour toi c'est faire dans le social alors ok...

RSC a écrit : ↑20 août 2024, 20:11
Déjà désolé je me suis relu après coup tu as eu du courage de lire jusqu'au bout et de tout comprendre.

Le salary cap pour moi c est ce que le vieux romeyer avait mis en place, 90000 max
Dans notre cas aujourd'hui rien ne dit qu on ne verse pas plus a certains joueurs selon leur performance mais il n'y a pas de plafond de rémunération, en tout cas je ne pense pas
Dans l absolu si puisque on a bien compris que même avec des primes de performance personne de notre effectif de la saison à venir ne touchera 200 000 euros sur un mois mais l'idée c est ca je pense

Tu as raison. J'ai utilisé le terme par paresse

.

Greendu18 a écrit : ↑21 août 2024, 07:53
R.Grosmerdier a écrit : ↑20 août 2024, 22:52
Greendu18 a écrit : ↑20 août 2024, 21:49 Heureux que Cornud nous rejoigne. Dylan a dû jouer avec lui en plus. Truc marrant les deux viennent d'un championnat Israélien après un long passage au Portugal. Il a dû croiser Macon en plus. 27 ans c'est un bel âge. Mentalité que va nous plaire d'après un ami Portugais. Il m'a dit qu'il lui faisait penser à Brison ce qui ne me déplaît pas.
Un Brison bis, tu es sérieux ? A un moment donné, si on fait dans le social, on ne va pas avancer beaucoup niveau football.
Je n'ai rien contre Brison, il est gentil, c'est tout.
Mon cher Roland... Quoi que tu en dise où pense... Brison était un très honorable joueur de ligue 1 avec un palmarès sympa. Il savait défendre et centrer tout en ayant une super mentalité. Si pour toi c'est faire dans le social alors ok...

Je confirme. Des Brisons il nous en a manqué souvent. C'est marrant lorsque je pense à ce joueur, je revois la praline qu'il balance en début de surface. Sur un centre de je ne me souviens plus qui, dans un match dont je ne me souviens plus contre qui

.
D'ailleurs c'est pareil pour pas mal de joueurs...

savoisien a écrit : ↑21 août 2024, 07:07
R.Grosmerdier a écrit : ↑20 août 2024, 22:52
Greendu18 a écrit : ↑20 août 2024, 21:49 Heureux que Cornud nous rejoigne. Dylan a dû jouer avec lui en plus. Truc marrant les deux viennent d'un championnat Israélien après un long passage au Portugal. Il a dû croiser Macon en plus. 27 ans c'est un bel âge. Mentalité que va nous plaire d'après un ami Portugais. Il m'a dit qu'il lui faisait penser à Brison ce qui ne me déplaît pas.
Un Brison bis, tu es sérieux ? A un moment donné, si on fait dans le social, on ne va pas avancer beaucoup niveau football.
Je n'ai rien contre Brison, il est gentil, c'est tout.
Je pense qu'il parlait niveau mentalité ?

Oui.Sans vouloir traduire les propos de Greendu18,il parlait bien de mentalité.Mais ici ça s'emballe pour un rien.

savoisien a écrit : ↑21 août 2024, 07:07
R.Grosmerdier a écrit : ↑20 août 2024, 22:52
Greendu18 a écrit : ↑20 août 2024, 21:49 Heureux que Cornud nous rejoigne. Dylan a dû jouer avec lui en plus. Truc marrant les deux viennent d'un championnat Israélien après un long passage au Portugal. Il a dû croiser Macon en plus. 27 ans c'est un bel âge. Mentalité que va nous plaire d'après un ami Portugais. Il m'a dit qu'il lui faisait penser à Brison ce qui ne me déplaît pas.
Un Brison bis, tu es sérieux ? A un moment donné, si on fait dans le social, on ne va pas avancer beaucoup niveau football.
Je n'ai rien contre Brison, il est gentil, c'est tout.
Je pense qu'il parlait niveau mentalité ?

Tout à fait. Un mec que l'on attend pas forcément mais qui au final se retrouve régulièrement titulaire et fait bien le taf. C'est important d'avoir ce genre de joueur. Pour moi ça vaut deux Balli Ballot. Il suffit de comparer leurs parcours. Un vient de nulle part et n'a rien lâché et l'autre bah il est au placard avec un melon énorme.

Pour en revenir à Brison une quiche qui fait 400 matchs en pro qui a gagné deux coupes de la ligue, 20 matchs de C3 et un titre champion de Ligue 2 c'est plutôt pas mal.
Tremoulinas le problème est ailleurs. Il etait et au dessus de la Brise mais il avait un physique en mousse enfin surtout un manque de muscle qui lui a été fatal.

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