franck42 a écrit : ↑16 juil. 2020, 19:44
PtitLu a écrit : ↑16 juil. 2020, 17:47
franck42 a écrit : ↑16 juil. 2020, 10:10
Le podium de Nice c'est Favre c'est pas Puel...
![:]](./images/smilies/8.gif "Dan.San")
Nice avec Puel c'est 2 4e places... mais aussi une 17e à 2 points de la relégation et avec 30 buts marqués !
Bref avec lui ça passe ou ça casse
Ça a cassé à Lyon, Southampton et Leicester...
Mouai, je trouve pas. Je dis pas que tout est rose avec lui, forcément, avec un caractère pareil.
Mais pas sûr que le Nice de Favre se porte aussi bien sans Puel avant. Qui fait une très belle dernière saison d'ailleurs. Pareil pour le Leicester de maintenant, qui peut viser une qualif en C1. Son Lille, il finit champion quelques années derrière son passage. Avec des jeunes qu'il a bonifié.
Même à Lyon, où son passage peut être discutable, il qualifie le club pour sa seule demi de C3.
C'est facile de toujours voir les choses d'un côté. Moi je vois un mec qui bosse qui laisse régulièrement ses clubs dans un bon état. Il a du caractère et semble très têtu, donc je m'attends aussi à des périodes plus compliquées.
Par contre, même si je n'aime pas ce qui arrive à Ruff, je comprends pas trop pourquoi son parcours revient sur le tapis. Ce "clash", c'est malheureux mais ça n'a rien à voir avec ces qualités de formateur ou de bâtisseur. D'autant que je viens te montrer plus haut, que c'est pas un peintre.
Avec, justement, ses qualités de formateur et la génération qui arrive, j'ai envie de croire à son succès.
Ce que tu m'as montré ne m'a pas vraiment convaincu...
Déjà je suis pas obsédé par ses résultats passés, je me contente de rectifier les propos de certains potonautes, qui enjolivent justement sa carrière.
Je conteste pas le début de sa carrière, je trouve qu'il a eu de très bons résultats, à Monaco avec ce titre de champion (je pourrais aussi te rétorquer comme tu le fais qu'il a profité du travail de Tigana, mais j'ai pas l'habitude de raisonner comme ça), puis à Lille (avec quand même ce léger bémol de 0 trophée en 6 ans, mais compensé pour moi par leurs 2 qualifs en C1).
En revanche derrière je ne te suis plus:
- A Lyon: le club restait sur 7 titres consécutifs et même un doublé (CDF) avec Perrin, 0 titre en 3 ans avec Puel (et à l'époque c'était pas le Qatar en face!); s'il a pas la protection d'Aulas, jamais il va au bout de son contrat. Je pense que t'auras du mal à convaincre un supporter lyonnais que Puel a fait du bon boulot à Lyon, même en leur rappelant cette 1/2 finale
- A Nice: pareil, si Puel nous refait la même, 4e cette saison puis 17e (42 points, 30 b) la saison prochaine, je peux t'assurer qu'il termine pas sa 2e année... Romeyer c'est pas Rivère! Et honnêtement je ne me rappelle pas du tout de la dernière saison où ils font 4e, en revanche la saison avec Favre où ils font 3 avec Balotelli derrière Monaco et Paris, tout le monde s'en souvient. J'imagine mal Puel amener une équipe à ce niveau, et je suis MDR rien qu'à imaginer Puel devant gérer Balotelli
- Southampton: saison moyenne, il a eu le tort de passer derrière Koeman, à la limite j'ai pas compris son choix, clairement il pouvait pas faire mieux, au final une 8e place correcte, mais avec seulement 46 points (-17), le différentiel était trop grand d'une année sur l'autre pour lui accorder une 2e saison
- Leicester: là faut être sérieux il a eu des résultats catastrophiques avec cette équipe, une équipe championne en 2016, et 4e actuellement...!
Et s'il avait eu les pleins pouvoirs comme à Sainté, il se serait passé quoi? Il aurait viré Vardy?! Sérieusement comment un mec comme Puel peut se pointer dans un club comme Leicester et se mettre à dos un mec comme Vardy?
Au final le palmarès de Puel c'est quoi? 1 titre de champion en 2000... A sa place j'aurais un minimum d'humilité et à un moment donné je me remettrais en question.
Ok, soit...
- A Lyon :
Lyon était déjà en train de baisser, avec les cadres qui devenaient vieillissant. Le doublé la saison d'avant fait pas mal oublier qu'il n'avait plus leur marge d'avant (4 pts d'avance sur des Girondins, qui se rattraperont l'année d'après).
Puel a essayé de reconstruire un projet, en redynamisant l'équipe. Alors oui, sous son mandat, ça n'a pas gagné. Même si bon, ils n'ont jamais été aussi loin en C1, où ils sont arrivés en demis. Ils ont toujours fait podium au pire.
Il lance Lacazette, Gonalons, Grenier et même Kolo. Et on peut pas dire qu'il a fait du mauvais boulot avec Pjanic, qui partira en même temps que lui. Lyon derrière, repartira avec leur génération dorée, agrémenté d'autres joueurs. Avec une Coupe de France en 2012.
(Je précise quand même que je n'ai aucune admiration pour cette équipe et les joueurs cités. Mais vu qu'il faut parler du parcours de Puel...)
- A Nice :
4ème dès sa première saison, devant nous, avec un effectif très jeune. Il va continuer son travail avec Kolo et Pied, lancer ou mettre en lumière pas mal de jeunes (Maupay, Bahoken, Bauthéac, Eysseric, Amavi, Koziello, Mendy, Pléa...) ou des illustres inconnus sur le moment (Cvitanich, Brüls, Le Marchand, Hult, Seri...). Tu te rappelles pas de sa dernière saison ? Tu te rappelles pas qu'on prend une taule 4-1 à GG, avec Ben Arfa qui nous met la misère ? Un Ben Arfa que je n'ai jamais vu aussi étincelant que sous Puel. Il a même relancé un Paul Baysse (prêté par nos soins) et bien fait monter la côte de Germain.
T'enlèves ne serais ce que Seri, Pléa ou Baysse à Favre, je te garantis que ça aurait été plus compliqué. Je veux bien que tu lui reproches d'avoir pris des risques, qui ont conduit à 2 17ème place. Mais derrière, les résultats sont pour le moins probant.
- A Southampton :
Saison moyenne ouai. Il finit juste 8ème derrière tous les ogres de Premier League. Avec, et ça bizarre tu l'as pas dit, une finale de League Cup conte Man U (perdu 3-2). Il aurait clairement mérité d'avoir une 2nd chance, notamment vu l'exigence de ce championnat.
A Leicester :
Là ok, c'est clairement l'expérience la moins convaincante de sa carrière. Encore que, il sauve bien les meubles en reprenant l'équipe en court de route en 2017 (9e à la fin de saison). Il fait quand même explosé Maguire, lance Chilwell et récupère Söyüncü, Maddison, Jonny Evans ou encore Pereira. Les 5 derniers sont titulaires dans l'équipe actuelle. Maguire a été vendu 80M à Man U.
J'aurais bien aimé qu'il profite de la colonne vertebrale qu'il a voulu créer et qui fait le bonheur de Leicester aujourd'hui.
C'est bon ? Ça te va ?
Encore une fois, je suis pas là pour dire que cet entraîneur est parfait. Il a notamment du mal à gagner des titres. Mais il est quand même très compétent. Chaque club qu'il a coaché n'a pas mal vécu son après départ. C'est même plus souvent l'inverse, quand je vois les joueurs lancés (et j'ai dû en oublier) les effectifs, la structure qu'il a laissé à son successeur.
Vous pouvez ne pas être fan de l'homme, de ces méthodes. Mais son but c'est pas de couler le club, clairement pas. A chaque fois qu'il a eu du temps, il a eu des expériences probantes. Même son expérience anglaise en demi teinte, où justement on ne lui a pas accordé cette patience, elle est loin d'être ridicule. Soit dit en passant, des coachs français qui sont venus en Angleterre, t'en pas eu des masses.
PS : J'ai pas parlé de popularité. Si tu vas dans ce sens là, même à Nice ils ne l'aiment pas des masses.
.