ASSE - poteaux-carres.com

Complètement givré par contre, Couramiaud. On passe du coq à l'âne, tu enchaînes les romans de fiction pour au final refaire un message pour dire "gneu gneu continuez de pleurer sur la direction"

Je te dis juste que non, contrairement à ta douce utopie, Gazidis a bel et bien mentionné l'urgence et la priorité qu'est le maintien, CE QUI N'EMPECHE PAS de préciser en parallèle qu'il ne veut pas obtenir ce maintien n'importe comment et que ça passera, pour lui, par la pose de fondations solides et l'instauration d'une nouvelle philosophie de jeu. Cet objectif court-termiste ne doit pas empiéter sur le projet à long-terme. Mais ce que toi tu dis, c'est que le maintien est SECONDAIRE pour la direction, alors que... non, clairement pas, c'est le premier mot qui est sorti de sa bouche et il parle d'urgence.

Pour le reste, je ne réponds pas, je n'ai pas craché sur les choix de la direction et c'est complètement hors-sujet. Tu perds pied.

Regardez le staff qui se met en place : il est prévu pour que l'équipe performe dès janvier ? Non.

C'est un encadrement qui est là pour faire un travail de fond, pour faire progresser le groupe, et les individualités : c'est pas du tout ce qu'à mis en place Gasset à l'époque, mais il avait un seul objectif : maintenir l'ASSE pour qu'il soit vendable cher. Il n'y avait aucune réflexion sur la suite, comme on a pu le voir, d'ailleurs.

Gazidis, lui, ne veut absolument pas de ça : il veut un collectif plus performant l'en prochain, avec des individualités qui auront progressé, et il poursuivra cette progression, que ce soit en L1 ou en L2, puisque de toute façon, ce qui est visé à moyen terme, c'est le sommet du foot français.

Ce que vous n'arrivez pas à comprendre, c'est quand tu as l'objectif à moyen terme et les moyens et la stratégie, la relégation n'est plus qu'une péripétie, Kilmer s'en fout à la limite. D'ailleurs c'est dit dans la vidéo "financière", ils avaient planifié d'être encore en L2 cette année, la montée était une surprise. Et ça ne les dérangeait absolument pas pour atteindre les sommet du foot français d'ici plusieurs années. A la limite, ça leur aurait facilité le travail : ODO serait parti direct avec pleins de joueurs, et le travail de fond avec le nouveau staff et les recrues aurait commencé depuis 6 mois.

Effectivement, c'est un bouleversement complet par rapport à ce qu'on connaissait, ou la relégation est la catastrophe ultime dans le foot. Il y a un changement complet de paradigme que vous n'arrivez pas à concevoir, c'est comme quand Galilée à compris que la Terre n'était pas au centre du monde, mais qu'elle tournait autour du soleil.

La chose qui vous fait le plus peur, l'équivalent de la mort en football, c'est une péripétie pour Kilmer, un passage. Eux il savent qu'ils seront au sommet du foot français dans quelques années avec l'ASSE, et ils savent comment ils vont y arriver. Quand on sera en ligue des champions en 2030, tout le monde s'en foutra de savoir si on a été relégué ou pas en 2025.

Couramiaud Poitevin a écrit : ↑31 déc. 2024, 10:23 Ce que vous n'arrivez pas à comprendre, c'est quand tu as l'objectif à moyen terme et les moyens et la stratégie, la relégation n'est plus qu'une péripétie, Kilmer s'en fout à la limite. D'ailleurs c'est dit dans la vidéo "financière", ils avaient planifié d'être encore en L2 cette année, la montée était une surprise. Et ça ne les dérangeait absolument pas pour atteindre les sommet du foot français d'ici plusieurs années. A la limite, ça leur aurait facilité le travail : ODO serait parti direct avec pleins de joueurs, et le travail de fond avec le nouveau staff et les recrues aurait commencé depuis 6 mois.

Effectivement, c'est un bouleversement complet par rapport à ce qu'on connaissait, ou la relégation est la catastrophe ultime dans le foot. Il y a un changement complet de paradigme que vous n'arrivez pas à concevoir, c'est comme quand Galilée à compris que la Terre n'était pas au centre du monde, mais qu'elle tournait autour du soleil.

La chose qui vous fait le plus peur, l'équivalent de la mort en football, c'est une péripétie pour Kilmer, un passage. Eux il savent qu'ils seront au sommet du foot français dans quelques années avec l'ASSE, et ils savent comment ils vont y arriver. Quand on sera en ligue des champions en 2030, tout le monde s'en foutra de savoir si on a été relégué ou pas en 2025.

Une remontée en L1 est tellement difficile que je reste persuadé que Kilmer n'a aucune intention de descendre.
Ils ont beaucoup de moyens mais quel budget souhaite-t'il allouer à l'ASSE ?

Je pense que je suis trop couillon pour comprendre qu'une relégation, en fait, c'est vachement chouette, mais pourquoi pas ? je ne suis pas fermé à de nouveaux modèles... même si je n'y crois pas une seconde.
vivement 2030 !

[Post plutôt pour le topic sur la Boutique des Verts mais je ne retrouve pas ce dernier...]
De passage à Sainté le 27 et le 30, deux passages à la boutique et deux fois fermé. Le 27 c'était indiqué que ce serait fermé les 25, 26 et 27, bon... Le 30, juste une feuille A4 indiquant que c'était fermé "aujourd'hui".
A chaque fois, il y avait d'autre personnes que moi qui avaient tenté leur chance sans réussite : des locaux à voitures 42, mais moi, avec ma voiture 67, heureusement que j'étais venu pour la famille et pas que pour le shopping.
Mon but premier était de m'offrir la maquette de GG (en rupture sur le site, mais sait-on jamais, dans la boutique physique il en reste peut-être...).
Sur le site, d'ailleurs, aucune info sur les dates de fermeture.
Tout ça pour dire qu'il y a des tonnes de petites ou grandes améliorations à apporter au club par Kilmer.
(Le musée était ouvert le 27, à moins qu'il n'y ait la queue pour la billetterie à côté, je ne suis pas allé vérifier).

Couramiaud Poitevin a écrit : ↑31 déc. 2024, 10:01 Maintenant, si vous ne voulez pas le comprendre, c'est pas grave, vous continuerez à pester contre les choix de la direction, contre ce que vous voyez sur le terrain, contre les joueurs, contre l'entraineur, tout ça parce que vous n'utilisez pas la bonne grille de lecture, vous vous arc-boutez sur le choix d'une stratégie à court terme alors qu'on a vu ce que ça donnait sous Roro, et vous ne comprenez pas que le projet à moyen terme de Kilmer beaucoup plus ambitieux et parfaitement réfléchi et solide passe par une prise de risque initiale vis à vis de la relégation la première année.

Cette éventuelle relégation était un risque majeur pour l'ASSE d'avant, ce n'est plus le cas maintenant avec les moyens et la stratégie mis en oeuvre. Peu importe d'ou on démarre du moment qu'on construit d'abord les fondations qui permettent la mis en place du projet : ensuite la progression sera continue.

+1

Dydou a écrit : ↑31 déc. 2024, 10:06 Complètement givré par contre, Couramiaud. On passe du coq à l'âne, tu enchaînes les romans de fiction pour au final refaire un message pour dire "gneu gneu continuez de pleurer sur la direction"

Je te dis juste que non, contrairement à ta douce utopie, Gazidis a bel et bien mentionné l'urgence et la priorité qu'est le maintien, CE QUI N'EMPECHE PAS de préciser en parallèle qu'il ne veut pas obtenir ce maintien n'importe comment et que ça passera, pour lui, par la pose de fondations solides et l'instauration d'une nouvelle philosophie de jeu. Cet objectif court-termiste ne doit pas empiéter sur le projet à long-terme. Mais ce que toi tu dis, c'est que le maintien est SECONDAIRE pour la direction, alors que... non, clairement pas, c'est le premier mot qui est sorti de sa bouche et il parle d'urgence.

Pour le reste, je ne réponds pas, je n'ai pas craché sur les choix de la direction et c'est complètement hors-sujet. Tu perds pied.

ça en devient tellement risible, soit c'est un fanatique, soit un troll.

Il parle comme si le foot était une science exacte, que Kilmer est un messie, voit tout à l'avance par rapport à tout le monde, a plus de moyens que les autres... Oui on a plus de moyens, oui il faut encore croire et avoir confiance en cette direction, mais dire que tout va bien parce que Gazidis est un visionnaire qui a une vision long terme, qu'une descente ne serait pas grave, qu'on a tout anticipé, non.

Déjà il n'y a pas de vision long terme sans un minimum de cohérence court termiste ; une relégation c'est moins de moyens, du temps perdu, une nouvelle adaptation et une énième phase de transition à prévoir.... Bref.

Tant mieux qu'on ait une vision à long terme ; perso j'ai quand même pas envie de me retaper l'enfer de la L2 l'an prochain. Et encore une fois, le foot n'est pas une science exacte, rien ne peut nous assurer de remonter l'année d'après. On voyait le Paris FC se balader en L2 avec ses moyens, au final ils vont galérer aussi.

Alors j'espère sincèrement (et je le pense) que Gazidis a pour objectif premier de se maintenir.

Ah, vous découvrez Couramiaud ?

Fabulo a écrit : ↑31 déc. 2024, 05:18

Tylith a écrit : ↑31 déc. 2024, 01:52 1 but et 4 passes décisives pour un gamin de 19 ans en 531 minutes et il se fait démonter en boucle par le forum.

Aucun jeune ne réussira jamais à l'asse. Soyons au moins cohérent arrêtons de réclamer plus de jeunes du cdf. Fermons le ça nous permettra de recruter plus de Gnagnon.

Exactement !!! On veut du lourd ! On veut du lourd !!!

Moi, perso, j'apprécie beaucoup Stassin. Je répondais juste à l'association de son profil en lien avec les objectifs "court terme".

D'ailleurs, ce principe pourrait aussi s'appliquer à Miladinovic, si ça se trouve c'est le numéro 10 du futur, mais comme il est léger à l'impact et dans les duels défensifs, il ne peut pas beaucoup aider dans une équipe menée à subir. Résultante : il n'est pas utile à l'équipe aujourd'hui. (note que c'est un peu différent pour Stassin vu son rendement stat - même si la passe déc face à Angers est qualitativement discutable )

A noter qu'au final, on en revient un peu à du discours Puélien, "le tout c'est de se maintenir, tous ces jeunes brilleront ensuite". Au-delà de la vérité du terrain qui nous a sanctionné, on a bien vu que les fameux jeunes ont été loin de briller comme prévu.

Thobar a écrit : ↑31 déc. 2024, 10:47

Dydou a écrit : ↑31 déc. 2024, 10:06 Complètement givré par contre, Couramiaud. On passe du coq à l'âne, tu enchaînes les romans de fiction pour au final refaire un message pour dire "gneu gneu continuez de pleurer sur la direction"

Je te dis juste que non, contrairement à ta douce utopie, Gazidis a bel et bien mentionné l'urgence et la priorité qu'est le maintien, CE QUI N'EMPECHE PAS de préciser en parallèle qu'il ne veut pas obtenir ce maintien n'importe comment et que ça passera, pour lui, par la pose de fondations solides et l'instauration d'une nouvelle philosophie de jeu. Cet objectif court-termiste ne doit pas empiéter sur le projet à long-terme. Mais ce que toi tu dis, c'est que le maintien est SECONDAIRE pour la direction, alors que... non, clairement pas, c'est le premier mot qui est sorti de sa bouche et il parle d'urgence.

Pour le reste, je ne réponds pas, je n'ai pas craché sur les choix de la direction et c'est complètement hors-sujet. Tu perds pied.

ça en devient tellement risible, soit c'est un fanatique, soit un troll.

Il parle comme si le foot était une science exacte, que Kilmer est un messie, voit tout à l'avance par rapport à tout le monde, a plus de moyens que les autres... Oui on a plus de moyens, oui il faut encore croire et avoir confiance en cette direction, mais dire que tout va bien parce que Gazidis est un visionnaire qui a une vision long terme, qu'une descente ne serait pas grave, qu'on a tout anticipé, non.

Déjà il n'y a pas de vision long terme sans un minimum de cohérence court termiste ; une relégation c'est moins de moyens, du temps perdu, une nouvelle adaptation et une énième phase de transition à prévoir.... Bref.

Tant mieux qu'on ait une vision à long terme ; perso j'ai quand même pas envie de me retaper l'enfer de la L2 l'an prochain. Et encore une fois, le foot n'est pas une science exacte, rien ne peut nous assurer de remonter l'année d'après. On voyait le Paris FC se balader en L2 avec ses moyens, au final ils vont galérer aussi.

Alors j'espère sincèrement (et je le pense) que Gazidis a pour objectif premier de se maintenir.

Il peut être pertinent mais il peut être aussi lourd que panenka...........

Faiseur de Tresses a écrit : ↑31 déc. 2024, 10:49

Thobar a écrit : ↑31 déc. 2024, 10:47

Dydou a écrit : ↑31 déc. 2024, 10:06 Complètement givré par contre, Couramiaud. On passe du coq à l'âne, tu enchaînes les romans de fiction pour au final refaire un message pour dire "gneu gneu continuez de pleurer sur la direction"

Je te dis juste que non, contrairement à ta douce utopie, Gazidis a bel et bien mentionné l'urgence et la priorité qu'est le maintien, CE QUI N'EMPECHE PAS de préciser en parallèle qu'il ne veut pas obtenir ce maintien n'importe comment et que ça passera, pour lui, par la pose de fondations solides et l'instauration d'une nouvelle philosophie de jeu. Cet objectif court-termiste ne doit pas empiéter sur le projet à long-terme. Mais ce que toi tu dis, c'est que le maintien est SECONDAIRE pour la direction, alors que... non, clairement pas, c'est le premier mot qui est sorti de sa bouche et il parle d'urgence.

Pour le reste, je ne réponds pas, je n'ai pas craché sur les choix de la direction et c'est complètement hors-sujet. Tu perds pied.

ça en devient tellement risible, soit c'est un fanatique, soit un troll.

Il parle comme si le foot était une science exacte, que Kilmer est un messie, voit tout à l'avance par rapport à tout le monde, a plus de moyens que les autres... Oui on a plus de moyens, oui il faut encore croire et avoir confiance en cette direction, mais dire que tout va bien parce que Gazidis est un visionnaire qui a une vision long terme, qu'une descente ne serait pas grave, qu'on a tout anticipé, non.

Déjà il n'y a pas de vision long terme sans un minimum de cohérence court termiste ; une relégation c'est moins de moyens, du temps perdu, une nouvelle adaptation et une énième phase de transition à prévoir.... Bref.

Tant mieux qu'on ait une vision à long terme ; perso j'ai quand même pas envie de me retaper l'enfer de la L2 l'an prochain. Et encore une fois, le foot n'est pas une science exacte, rien ne peut nous assurer de remonter l'année d'après. On voyait le Paris FC se balader en L2 avec ses moyens, au final ils vont galérer aussi.

Alors j'espère sincèrement (et je le pense) que Gazidis a pour objectif premier de se maintenir.

Il peut être pertinent mais il peut être aussi lourd que panenka...........

Le seul avantage de redescendre, c'est qu'en L2, on commence à s'habituer à jouer les premiers rôles et revoir des bons matchs de foot

Non mais Couramiaud, on n'est pas obligé d'acheter ta vision, ou plutôt ton interprétation de la stratégie Kilmer.
Ca n'a pas vraiment de sens de parler de nouveau paradigme, d'annoncer qu'une descente ne serait pas catastrophique et n'obèrerait en rien un supposé objectif C1 2030.
Descendre c'est perdre 2 ou 3 ans minimum dans la croissance de ton club, aussi séduisante qu'elle puisse paraître à tes yeux, la stratégie de Kilmer s'inscrit dans un contexte, une réalité, celle du foot français de 2025. Or en 2025 comme en 2022, descendre c'est te prendre une vraie baffe économique avec des structures de club de L1 et des recettes ultra réduites. Notre début de baisse sportive en 2020-21 a engendré par exemple le fait qu'on ne récolte que 16M de la manne CVC quand d'autres prenaient le double ou le quadruple.
Descendre ça serait l'obligation de brader un certain nombre de nos jeunes joueurs (Amougou, NGuessan...) et de nos paris (Old...).
Aujourd'hui nous sommes remontés et avons les ressources et le budget d'un club du dernier quart de la L1, parce que nous sommes descendus en L2. Une descente en L2, tu ne t'en remets pas en 1 an ou 2. Malgré Kilmer et sa stratégie.
Il n'y a pas d'un côté ceux qui auraient tout compris ("et pourtant elle tourne...") de la vision révolutionnaire de Kilmer et de l'autre les passéistes à courte vue. Déja parce que c'est assez condescendant, ensuite parce que ça résiste mal à l'épreuve des faits.
Descendre en L2 n'est pas une péripétie. Définitivement pas.

Certains estiment que le court terme est une fraction du long terme quand d’autres pensent que le long terme n’est qu’un empilement de court terme! Allez savoir!

NomDeStade a écrit : ↑31 déc. 2024, 10:51

Faiseur de Tresses a écrit : ↑31 déc. 2024, 10:49

Thobar a écrit : ↑31 déc. 2024, 10:47

Dydou a écrit : ↑31 déc. 2024, 10:06 Complètement givré par contre, Couramiaud. On passe du coq à l'âne, tu enchaînes les romans de fiction pour au final refaire un message pour dire "gneu gneu continuez de pleurer sur la direction"

Je te dis juste que non, contrairement à ta douce utopie, Gazidis a bel et bien mentionné l'urgence et la priorité qu'est le maintien, CE QUI N'EMPECHE PAS de préciser en parallèle qu'il ne veut pas obtenir ce maintien n'importe comment et que ça passera, pour lui, par la pose de fondations solides et l'instauration d'une nouvelle philosophie de jeu. Cet objectif court-termiste ne doit pas empiéter sur le projet à long-terme. Mais ce que toi tu dis, c'est que le maintien est SECONDAIRE pour la direction, alors que... non, clairement pas, c'est le premier mot qui est sorti de sa bouche et il parle d'urgence.

Pour le reste, je ne réponds pas, je n'ai pas craché sur les choix de la direction et c'est complètement hors-sujet. Tu perds pied.

ça en devient tellement risible, soit c'est un fanatique, soit un troll.

Il parle comme si le foot était une science exacte, que Kilmer est un messie, voit tout à l'avance par rapport à tout le monde, a plus de moyens que les autres... Oui on a plus de moyens, oui il faut encore croire et avoir confiance en cette direction, mais dire que tout va bien parce que Gazidis est un visionnaire qui a une vision long terme, qu'une descente ne serait pas grave, qu'on a tout anticipé, non.

Déjà il n'y a pas de vision long terme sans un minimum de cohérence court termiste ; une relégation c'est moins de moyens, du temps perdu, une nouvelle adaptation et une énième phase de transition à prévoir.... Bref.

Tant mieux qu'on ait une vision à long terme ; perso j'ai quand même pas envie de me retaper l'enfer de la L2 l'an prochain. Et encore une fois, le foot n'est pas une science exacte, rien ne peut nous assurer de remonter l'année d'après. On voyait le Paris FC se balader en L2 avec ses moyens, au final ils vont galérer aussi.

Alors j'espère sincèrement (et je le pense) que Gazidis a pour objectif premier de se maintenir.

Il peut être pertinent mais il peut être aussi lourd que panenka...........

Le seul avantage de redescendre, c'est qu'en L2, on commence à s'habituer à jouer les premiers rôles et revoir des bons matchs de foot

Et pis Dijon est 5e de National, ils pourraient remonter qui sait.

Le druide a écrit : ↑31 déc. 2024, 10:48 Ah, vous découvrez Couramiaud ?

La même .
CP aime pousser la logique jusqu'au bout*.
Ici, c'est le discours de Gazidis.
Je trouve ça intéressant pasque ça permet d'avoir une butée, qqch de simplifié.
Je le prends comme une direction.
CP aime le prendre comme parole d'évangile, pourquoi pas....moi ça me gêne pas car ça permet bien souvent de renverser notre schéma de pensée, exercice (toujours) intéressant.

Parasar a écrit : ↑31 déc. 2024, 10:51 Or en 2025 comme en 2022, descendre c'est te prendre une vraie baffe économique avec des structures de club de L1 et des recettes ultra réduites. Notre début de baisse sportive en 2020-21 a engendré par exemple le fait qu'on ne récolte que 16M de la manne CVC quand d'autres prenaient le double ou le quadruple.

Larry a acheté l'ASSE comme quand on achète des actions. Perso, je n'en ais pas, mais j'ai bien compris que qu'en t'en achètes, c'est parce que tu comptes que dans 5 ans, 10 ans, elles aient pris de la valeur. Les péripéties au jour le jour de la bourse ne doivent pas te préoccuper.

Lui, ce qu'il voit Larry, c'est que dans 5 as, dans 10 ans, la valeur de l'ASSE, les revenus doivent avoir été multiplié par 2, par 4, pas 10... Et c'est lié à l'ASSE, au foot français, au sport en général. C'est là dessus qu'il a misé. Que les revenus de l'ASSE baissent un peu ou montent un peu l'an prochain, ça n'a aucune importance, ce qui est impératif, c'est que le début de la progression sportive soit amorcé.

Parasar a écrit : ↑31 déc. 2024, 10:51 Descendre ça serait l'obligation de brader un certain nombre de nos jeunes joueurs (Amougou, NGuessan...) et de nos paris (Old...).
Aujourd'hui nous sommes remontés et avons les ressources et le budget d'un club du dernier quart de la L1, parce que nous sommes descendus en L2. Une descente en L2, tu ne t'en remets pas en 1 an ou 2. Malgré Kilmer et sa stratégie.

Alors là, il ne vendra aucune pépite, c'est sûr est certain. Il a largement de quoi payer, et puis les joueurs seront OK pour rester, ils ont signé 4 + 1 ans, sur la base que tout serait mis en œuvre pour assurer leur progression, et ça, ça sera le cas, qu'on soit en L1 ou en L2.

Maintenant, ils vont se battre comme des chiens pour ne pas descendre, et Horneland avec, d'ailleurs, ça les fera progresser, mais sans le couperet de la mort du club si relégation.

Couramiaud Poitevin a écrit : ↑31 déc. 2024, 10:23 Ce que vous n'arrivez pas à comprendre, c'est quand tu as l'objectif à moyen terme et les moyens et la stratégie, la relégation n'est plus qu'une péripétie, Kilmer s'en fout à la limite. D'ailleurs c'est dit dans la vidéo "financière", ils avaient planifié d'être encore en L2 cette année, la montée était une surprise. Et ça ne les dérangeait absolument pas pour atteindre les sommet du foot français d'ici plusieurs années. A la limite, ça leur aurait facilité le travail : ODO serait parti direct avec pleins de joueurs, et le travail de fond avec le nouveau staff et les recrues aurait commencé depuis 6 mois.

Effectivement, c'est un bouleversement complet par rapport à ce qu'on connaissait, ou la relégation est la catastrophe ultime dans le foot. Il y a un changement complet de paradigme que vous n'arrivez pas à concevoir, c'est comme quand Galilée à compris que la Terre n'était pas au centre du monde, mais qu'elle tournait autour du soleil.

La chose qui vous fait le plus peur, l'équivalent de la mort en football, c'est une péripétie pour Kilmer, un passage. Eux il savent qu'ils seront au sommet du foot français dans quelques années avec l'ASSE, et ils savent comment ils vont y arriver. Quand on sera en ligue des champions en 2030, tout le monde s'en foutra de savoir si on a été relégué ou pas en 2025.

Je te rejoins.
Kilmer, certes veut eviter le relegation, mais leur projet est :
- de moderniser le club sur plusieurs années
- Recruter des jeunes pépites et les polir.

Pour que ces jeunes prennent beaucoup de valeurs et qu a terme on est une equipe composée de pleins de joueurs comme Fofana, saliba...
T as deux strategies, soit tu les achetent et tu te ruines. Soit tu les façonnes et recrute les futurs bon/tres bon de demain.

J'adore leur strategie.
Apres ils auraient put frapper un gros coup en recrutant beaucoup plus de jeunes et d un cran au dessus.
Car oui pour qu un jeune performe rapidement, combien ne le font pas.
On le voit bien, a l instant T, sur nos 5 ou 6 recrues, seul Ben old et David on tirés leur epingle du jeu rapidement.

Faiseur de Tresses a écrit : ↑31 déc. 2024, 10:55
Et pis Dijon est 5e de National, ils pourraient remonter qui sait.

Aucun Tanenbaum n'achètera Dijon. Dijon n'a absolument pas le potentiel de développement financier de l'ASSE : pas de public, pas d'histoire, aucune notoriété, un stade limité, et qu'est ce qu'il y a en terme de formation ?

oblooblo2000 a écrit : ↑31 déc. 2024, 11:04
Apres ils auraient put frapper un gros coup en recrutant beaucoup plus de jeunes et d un cran au dessus.
Car oui pour qu un jeune performe rapidement, combien ne le font pas.
On le voit bien, a l instant T, sur nos 5 ou 6 recrues, seul Ben old et David on tirés leur epingle du jeu rapidement.

Non. L'ASSE n'a pas les moyen de bonifier des joueurs d'un cran au dessus pour le moment. Ça viendra plus tard, quand l'outil sera mis en place, et que le club jouera le haut de tableau. Quand tu en recrutes 5 ou 6, tu en sors 1 ou 2, même avec la data, il est d'ailleurs trop tôt pour savoir qui et comment. mais si tu en vends 1 ou 2 à 50 M€, et bien c'est une plus value, que tu réinvestis, etc...

Et ton actif ASSE prend de la valeur.

oblooblo2000 a écrit : ↑31 déc. 2024, 11:04

Couramiaud Poitevin a écrit : ↑31 déc. 2024, 10:23 Ce que vous n'arrivez pas à comprendre, c'est quand tu as l'objectif à moyen terme et les moyens et la stratégie, la relégation n'est plus qu'une péripétie, Kilmer s'en fout à la limite. D'ailleurs c'est dit dans la vidéo "financière", ils avaient planifié d'être encore en L2 cette année, la montée était une surprise. Et ça ne les dérangeait absolument pas pour atteindre les sommet du foot français d'ici plusieurs années. A la limite, ça leur aurait facilité le travail : ODO serait parti direct avec pleins de joueurs, et le travail de fond avec le nouveau staff et les recrues aurait commencé depuis 6 mois.

Effectivement, c'est un bouleversement complet par rapport à ce qu'on connaissait, ou la relégation est la catastrophe ultime dans le foot. Il y a un changement complet de paradigme que vous n'arrivez pas à concevoir, c'est comme quand Galilée à compris que la Terre n'était pas au centre du monde, mais qu'elle tournait autour du soleil.

La chose qui vous fait le plus peur, l'équivalent de la mort en football, c'est une péripétie pour Kilmer, un passage. Eux il savent qu'ils seront au sommet du foot français dans quelques années avec l'ASSE, et ils savent comment ils vont y arriver. Quand on sera en ligue des champions en 2030, tout le monde s'en foutra de savoir si on a été relégué ou pas en 2025.

Je te rejoins.
Kilmer, certes veut eviter le relegation, mais leur projet est :
- de moderniser le club sur plusieurs années
- Recruter des jeunes pépites et les polir.

Pour que ces jeunes prennent beaucoup de valeurs et qu a terme on est une equipe composée de pleins de joueurs comme Fofana, saliba...
T as deux strategies, soit tu les achetent et tu te ruines. Soit tu les façonnes et recrute les futurs bon/tres bon de demain.

J'adore leur strategie.
Apres ils auraient put frapper un gros coup en recrutant beaucoup plus de jeunes et d un cran au dessus.
Car oui pour qu un jeune performe rapidement, combien ne le font pas.
On le voit bien, a l instant T, sur nos 5 ou 6 recrues, seul Ben old et David on tirés leur epingle du jeu rapidement.

Je suis d'accord avec vous.
Ils veulent construire et si ça passe par un retour en ligue 2, ils le feront.
Le coach a d'ailleurs commencé par descendre à son arrivée dans son club en Norvège.
Perso je suis un peu dans l'état d'esprit inversé de l'époque Gasset.
Au soir du match contre Nice, j'étais heureux mais convaincu que c'était pas tenable de vivre à crédit comme ça.
Et la c'est tout l'inverse, je suis dégoûté de ce qu'on produit mais convaincu qu'il faut peut être passé par là.

biboutitou a écrit : ↑31 déc. 2024, 10:58

Le druide a écrit : ↑31 déc. 2024, 10:48 Ah, vous découvrez Couramiaud ?

La même .
CP aime pousser la logique jusqu'au bout*.
Ici, c'est le discours de Gazidis.
Je trouve ça intéressant pasque ça permet d'avoir une butée, qqch de simplifié.
Je le prends comme une direction.
CP aime le prendre comme parole d'évangile, pourquoi pas....moi ça me gêne pas car ça permet bien souvent de renverser notre schéma de pensée, exercice (toujours) intéressant.

Comment vous expliquez le recrutement de Horneland ? Dans un pur objectif de maintien, c'est une folie : il découvre la L1, il ne parle pas la langue... Tout comme c'est délirant de mettre 10M€ sur un joueur belge de 19 ans si ton objectif prioritaire, c'est le maintien.

Il y a une logique, qui est une logique financière à moyen terme d’où découle une logique sportive qu'on ne connaissait pas.
Vous, vous avez conservé en tête les schémas traditionnels.

Maintenant, je peux me gourer. On va voir par la suite. Tout est bien exposé maintenant, on a bien analysé ensemble, vous m'avez fait réfléchir à tout ça, merci pour ce moment c'était super.

En tous les cas, c'est passionnant et ça augmente l'intérêt pour la suite de la saison de l'ASSE. On verra quelle analyse était la bonne.
Puisqu'on a tout explicité ensemble, j'arrête là sur le sujet.

A bientôt

Couramiaud Poitevin a écrit : ↑31 déc. 2024, 11:17

biboutitou a écrit : ↑31 déc. 2024, 10:58

Le druide a écrit : ↑31 déc. 2024, 10:48 Ah, vous découvrez Couramiaud ?

La même .
CP aime pousser la logique jusqu'au bout*.
Ici, c'est le discours de Gazidis.
Je trouve ça intéressant pasque ça permet d'avoir une butée, qqch de simplifié.
Je le prends comme une direction.
CP aime le prendre comme parole d'évangile, pourquoi pas....moi ça me gêne pas car ça permet bien souvent de renverser notre schéma de pensée, exercice (toujours) intéressant.

Comment vous expliquez le recrutement de Horneland ? Dans un pur objectif de maintien, c'est une folie : il découvre la L1, il ne parle pas la langue... Tout comme c'est délirant de mettre 10M€ sur un joueur belge de 19 ans si ton objectif prioritaire, c'est le maintien.

Il y a une logique, qui est une logique financière à moyen terme d’où découle une logique sportive qu'on ne connaissait pas.
Vous, vous avez conservé en tête les schémas traditionnels.

Maintenant, je peux me gourer. On va voir par la suite. Tout est bien exposé maintenant, on a bien analysé ensemble, vous m'avez fait réfléchir à tout ça, merci pour ce moment c'était super.

En tous les cas, c'est passionnant et ça augmente l'intérêt pour la suite de la saison de l'ASSE. On verra quelle analyse était la bonne.
Puisqu'on a tout explicité ensemble, j'arrête là sur le sujet.

A bientôt

Petite anecdote....quand dimanche soir j'ai vu les photos de la reprise, j'ai eu un sourire limite tendre.....je me suis rendu compte que j'étais heureux de voir ce nouveau coach avec ce groupe (qui nous a pourtant bien déçu par moment).
Je suis comme toi, content du virage pris...je suis simplement + anxieux. Intimement convaincu que travailler sans peur (d'une relégation par exemple) est sain, mon bide (le même qui m'a fait sourire) n'en supporte pas l'idée .

Mitoraj a écrit : ↑31 déc. 2024, 10:54 Certains estiment que le court terme est une fraction du long terme quand d’autres pensent que le long terme n’est qu’un empilement de court terme! Allez savoir!

cela sera encore a coup sur une saison ou on va serrer les fesses et stresser jusqu a la fin. D ailleurs nos derniers matchs sont tres compliqués avec de "gros" clubs il me semble.
Bref faut pas etre cardiaque quand t es supporter des verts !

Il est plus passionnant de supporter une équipe qui lutte pour le maintien qu’une équipe installée en milieu de tableau.