ASSE - poteaux-carres.com

Appelou42 a écrit : ↑19 nov. 2025, 19:23 J'aimerais bien que Kilmer regarde Troy Parrott ,23 ans ,1,85m si Lucas part.

ozo a écrit : ↑19 nov. 2025, 09:45

Olivier- a écrit : ↑18 nov. 2025, 22:44
EDIT : j'ai un peu cherché, cette histoire fédératif vs économique, ça semble être un truc à la base sud américain, fédératif ça fait référence au fait qu'une partie des "droits" d'un joueurs sont detenus par un structure autre qu'un club (ici doyen bidule donc) (en principe interdit en france si j'ai bien compris), et donc pour ce que j'ai compris, ça signifie que les dits droits ont été achetés pour partie par l'athletico, pour parie par Doyen sport) ; mais je ne vois pas ou ça change quelque chose sur ce transfert là (sainte-bilbao) ça va plutôt compliqué ce qui va suivre, et encore moins en quoi ça dispense de signer son contrat de travail dans son nouveau club.

D'ailleurs j'ai retrouvé l'interwiew de Guilavogui sur le site :

"Je m’étais projeté de rester à Saint-Etienne, on était à la fin du mercato. Le lendemain ou le surlendemain, mes agents me disent que l’Atlético est sur moi. Je ne connaissais pas trop ce club, à l’époque je prenais des cours d’anglais car la Premier League m’attirait davantage, correspondait plus à mes qualités. Je discute avec le coach Galtier qui me dit que le club est entré en contact avec l’Atlético, qu’il comprenait que le club avait besoin d’argent. Il ne m’a pas poussé mais j’ai senti quand même lorsque Dominique Rocheteau m’avait parlé que ça arrangeait un peu le club. Moi je n’étais pas trop contre car c’était un grand club d’Espagne. Tout est allé très vite, trop vite. J’ai dû sauter dans un avion et j’ai signé là-bas."

Pas inintéressant, mais ça nous éloigne du sujet Stassin .

Salut Olivier

Pour apporter plus de précisions, il faut aller chercher du côté des Football leaks (traité dans Mediapart et dans L'Equipe notamment).
https://www.lequipe.fr/Football/Actuali ... rts/760903

Déjà quand on a compris qui est derrière Doyen Sports et le but de leur activité, on comprend aisément qu'un joueur n'ait pas envie que ses droits économiques leur soient vendus.

"Basé à Londres mais domicilié à Malte, paradis fiscal au sein de l'UE, Doyen Sports est la filiale d'une holding britannique, active dans les matières premières, la chimie, l'hôtellerie et le BTP. Bloomberg avait identifié en 2013 l'un des actionnaires du groupe Doyen, l'homme d'affaires Tevfik Arif, 63 ans, Kazakh naturalisé turc et relation d'affaires de Donald Trump, le président élu américain. Football Leaks révèle qu'il partage le pouvoir avec ses trois frères, Refik, Rustem et Vafik. «Un clan d'oligarques aux connexions mafieuses, qui blanchit son argent aux Iles vierges britanniques», résume Mediapart."

Après, il y a ce qui a été dit dans la presse par Guilavogui (et je pense qu'il a fait très attention à ce qu'il disait et comment il le disait). Et il y a aussi la réalité. Ce qu'on lit, qu'il est parti en pleurant parce qu'il ne voulait pas y aller, c'est la vérité. Tu peux me croire ou non, mais nous avions à cette époque des amis en commun et je peux t'assurer qu'il était au fond du trou. Mais qui ne le serait pas lorsque tu apprends que le club a vendu sans ton accord tes droits économiques à des mafieux. Après forcément, lorsqu'ils te disent de signer à Madrid, tu y vas et tu dis que tu es content...

Olivier- a écrit : ↑19 nov. 2025, 20:39

ozo a écrit : ↑19 nov. 2025, 09:45

Olivier- a écrit : ↑18 nov. 2025, 22:44
EDIT : j'ai un peu cherché, cette histoire fédératif vs économique, ça semble être un truc à la base sud américain, fédératif ça fait référence au fait qu'une partie des "droits" d'un joueurs sont detenus par un structure autre qu'un club (ici doyen bidule donc) (en principe interdit en france si j'ai bien compris), et donc pour ce que j'ai compris, ça signifie que les dits droits ont été achetés pour partie par l'athletico, pour parie par Doyen sport) ; mais je ne vois pas ou ça change quelque chose sur ce transfert là (sainte-bilbao) ça va plutôt compliqué ce qui va suivre, et encore moins en quoi ça dispense de signer son contrat de travail dans son nouveau club.

D'ailleurs j'ai retrouvé l'interwiew de Guilavogui sur le site :

"Je m’étais projeté de rester à Saint-Etienne, on était à la fin du mercato. Le lendemain ou le surlendemain, mes agents me disent que l’Atlético est sur moi. Je ne connaissais pas trop ce club, à l’époque je prenais des cours d’anglais car la Premier League m’attirait davantage, correspondait plus à mes qualités. Je discute avec le coach Galtier qui me dit que le club est entré en contact avec l’Atlético, qu’il comprenait que le club avait besoin d’argent. Il ne m’a pas poussé mais j’ai senti quand même lorsque Dominique Rocheteau m’avait parlé que ça arrangeait un peu le club. Moi je n’étais pas trop contre car c’était un grand club d’Espagne. Tout est allé très vite, trop vite. J’ai dû sauter dans un avion et j’ai signé là-bas."

Pas inintéressant, mais ça nous éloigne du sujet Stassin .

Salut Olivier

Pour apporter plus de précisions, il faut aller chercher du côté des Football leaks (traité dans Mediapart et dans L'Equipe notamment).
https://www.lequipe.fr/Football/Actuali ... rts/760903

Déjà quand on a compris qui est derrière Doyen Sports et le but de leur activité, on comprend aisément qu'un joueur n'ait pas envie que ses droits économiques leur soient vendus.

"Basé à Londres mais domicilié à Malte, paradis fiscal au sein de l'UE, Doyen Sports est la filiale d'une holding britannique, active dans les matières premières, la chimie, l'hôtellerie et le BTP. Bloomberg avait identifié en 2013 l'un des actionnaires du groupe Doyen, l'homme d'affaires Tevfik Arif, 63 ans, Kazakh naturalisé turc et relation d'affaires de Donald Trump, le président élu américain. Football Leaks révèle qu'il partage le pouvoir avec ses trois frères, Refik, Rustem et Vafik. «Un clan d'oligarques aux connexions mafieuses, qui blanchit son argent aux Iles vierges britanniques», résume Mediapart."

Après, il y a ce qui a été dit dans la presse par Guilavogui (et je pense qu'il a fait très attention à ce qu'il disait et comment il le disait). Et il y a aussi la réalité. Ce qu'on lit, qu'il est parti en pleurant parce qu'il ne voulait pas y aller, c'est la vérité. Tu peux me croire ou non, mais nous avions à cette époque des amis en commun et je peux t'assurer qu'il était au fond du trou. Mais qui ne le serait pas lorsque tu apprends que le club a vendu sans ton accord tes droits économiques à des mafieux. Après forcément, lorsqu'ils te disent de signer à Madrid, tu y vas et tu dis que tu es content...

Cool, merci. Je comprends mieux ce que tu veux dire. Certainement, il y a eu des pressions et je ne doute pas que celles-ci puissent être très efficaces sur un jeune un peu naïf et n'ayant personne pour le mettre en garde. Le point important si j'ai bien compris est qu'ils se sont débrouillé pour vendre une partie des droits à un tiers (Doyen sport) sans qu'il s'en rende compte. J'imagine que les vrais méchant là dedans son à chercher autour de l'athletico ou des gens avaient quelque chose à gagner avec ce montage. Je ne vois pas ce que Romeyer et/ou Galtier avaient à gagner là dedans, ils voulaient juste que le transfert se fasse à tout prix pour récupérer l'argent.

Bon, néanmoins, formellement il ne pouvait évidemment pas se retrouver à Madrid sans signer un contrat . C'est surtout ça que je disais. Maeis ça confirme aussi que dans ce monde de requin, les arguments à base de gnagna gna ils ont signé donc ils doivent assumer tout sans rien dire, c'est un peu bidon, tout ça c'est du business et les contrats sont fait pour tout sauf pour être respectés jusqu'à leur terme.

Si ça se trouve Ekwah s'est aussi retrouvé coincé dans un truc pas net, mais ne veux pas se laisser faire, et je ne trouve pas choquant que stassin se trouve floué, encore moins son père qui a du recul et de la maturité (ce que n'exclue pas tous les reproches qui lui ont été adressés sur ce fil qui sont probablement justifiés aussi.

YACINE a écrit : ↑19 nov. 2025, 20:04

Appelou42 a écrit : ↑19 nov. 2025, 19:23 J'aimerais bien que Kilmer regarde Troy Parrott ,23 ans ,1,85m si Lucas part.

Tu peux oublier, il est suivi par une dizaine de clubs de bundesliga, championnat anglais top 10 et espagnols et il est intouchable pour nous.

greenw42 a écrit : ↑19 nov. 2025, 09:05

Pas de folie cet hiver mais des ajustements :
-On cherche un nouveau DC même si on compte beaucoup sur le retour de Chico (je pense donc que Nadé ne fait l'unanimité en vue de la L1)
-Bardeli toujours bel et bien suivi. Il arrive en fdc en 2026
-On vise vraiment un 6, c'est une demande du coach Horneland vu que Ekwah ne reviendra plus.

Côté départ toujours pareil --> Maçon, Batubinsika et peut-être Nguessan si pas de prolongation

TitusPullo77 a écrit : ↑20 nov. 2025, 07:53

greenw42 a écrit : ↑19 nov. 2025, 09:05

Pas de folie cet hiver mais des ajustements :
-On cherche un nouveau DC même si on compte beaucoup sur le retour de Chico (je pense donc que Nadé ne fait l'unanimité en vue de la L1)
-Bardeli toujours bel et bien suivi. Il arrive en fdc en 2026
-On vise vraiment un 6, c'est une demande du coach Horneland vu que Ekwah ne reviendra plus.

Côté départ toujours pareil --> Maçon, Batubinsika et peut-être Nguessan si pas de prolongation

il n y a qie moi a penser que les 3/4 (et je suis optimiste) de l effectif n a pas le niveau de la l1 ?

TitusPullo77 a écrit : ↑20 nov. 2025, 07:53

greenw42 a écrit : ↑19 nov. 2025, 09:05

Pas de folie cet hiver mais des ajustements :
-On cherche un nouveau DC même si on compte beaucoup sur le retour de Chico (je pense donc que Nadé ne fait l'unanimité en vue de la L1)
-Bardeli toujours bel et bien suivi. Il arrive en fdc en 2026
-On vise vraiment un 6, c'est une demande du coach Horneland vu que Ekwah ne reviendra plus.

Côté départ toujours pareil --> Maçon, Batubinsika et peut-être Nguessan si pas de prolongation

il n y a qie moi a penser que les 3/4 (et je suis optimiste) de l effectif n a pas le niveau de la l1 ?

TitusPullo77 a écrit : ↑20 nov. 2025, 07:53 il n y a qie moi a penser que les 3/4 (et je suis optimiste) de l effectif n a pas le niveau de la l1 ?

___ a écrit : ↑20 nov. 2025, 09:00

TitusPullo77 a écrit : ↑20 nov. 2025, 07:53 il n y a qie moi a penser que les 3/4 (et je suis optimiste) de l effectif n a pas le niveau de la l1 ?

Ca dépend ce que tu prends comme périmètre

Pour moi :
- Peut être au niveau : Lamba, Ferreira, Jaber, Davitashvili, Stassin, Cardona, Boakye
- Joueurs limite ou de complément : Larsonneur, Bernauer, Nadé, Moueffek
- Point d'interrogation : Annan, Igor, Duffus

Je ne crois pas que les anciens (Maubleu, Tardieu, Appiah) pourraient être autre chose que des joueurs de vestiaire s'ils restaient.

A cela ajoutons les jeunes (dont El Jamali, Gadegbeku, Nguessan, Pedro, les prêtés) pour lesquels ça me semble compliqué de faire des plans sur la comète.

Bref y a du taf cet hiver et cet été.

___ a écrit : ↑20 nov. 2025, 09:00

TitusPullo77 a écrit : ↑20 nov. 2025, 07:53 il n y a qie moi a penser que les 3/4 (et je suis optimiste) de l effectif n a pas le niveau de la l1 ?

Ca dépend ce que tu prends comme périmètre

Pour moi :
- Peut être au niveau : Lamba, Ferreira, Jaber, Davitashvili, Stassin, Cardona, Boakye
- Joueurs limite ou de complément : Larsonneur, Bernauer, Nadé, Moueffek
- Point d'interrogation : Annan, Igor, Duffus

Je ne crois pas que les anciens (Maubleu, Tardieu, Appiah) pourraient être autre chose que des joueurs de vestiaire s'ils restaient.

A cela ajoutons les jeunes (dont El Jamali, Gadegbeku, Nguessan, Pedro, les prêtés) pour lesquels ça me semble compliqué de faire des plans sur la comète.

Bref y a du taf cet hiver et cet été.

NomDeStade a écrit : ↑20 nov. 2025, 09:38

___ a écrit : ↑20 nov. 2025, 09:00

TitusPullo77 a écrit : ↑20 nov. 2025, 07:53 il n y a qie moi a penser que les 3/4 (et je suis optimiste) de l effectif n a pas le niveau de la l1 ?

Ca dépend ce que tu prends comme périmètre

Pour moi :
- Peut être au niveau : Lamba, Ferreira, Jaber, Davitashvili, Stassin, Cardona, Boakye
- Joueurs limite ou de complément : Larsonneur, Bernauer, Nadé, Moueffek
- Point d'interrogation : Annan, Igor, Duffus

Je ne crois pas que les anciens (Maubleu, Tardieu, Appiah) pourraient être autre chose que des joueurs de vestiaire s'ils restaient.

A cela ajoutons les jeunes (dont El Jamali, Gadegbeku, Nguessan, Pedro, les prêtés) pour lesquels ça me semble compliqué de faire des plans sur la comète.

Bref y a du taf cet hiver et cet été.

Même avis que toi à 2 éléments prêts.

Je pense que Larsonneur peut faire le taf s'il a une défense potable devant lui.

Et je rajoute Ferreira en point d'interrogation car sa faible concentration défensive me semble pouvoir être rédhibitoire en L1. (façon Garrido).

Parasar a écrit : ↑20 nov. 2025, 09:59 Assez en phase avec le fait que 3/4 de l'effectif n'a pas le niveau L1, ou en tout cas ne l'a pas démontré.
Je suis surpris de lire que _ met Ferreira devant Moueffek au passage. Ferreira semble quand même sortir d'expériences mitigées, et chez nous, en L2 il n'est pas convaincant. Alors l'imaginer au niveau en L1, faut une bonne dose d'optimisme.
Mais en fait "avoir le niveau en L1" c'est une notion trop large selon moi.
Car on a bien une dizaine de joueurs qui peuvent avoir le niveau pour être dans un groupe de L1 (titu ou remplaçant avec du temps de jeu), mais ce qu'il faut je pense mesurer, et ce à quoi KSV doit à mon avis s'atteler c'est sur l'identité des 3 ou 4 joueurs qui seront des locomotives en L1.
Parce que selon moi Larso, Nadé, Moueffek, Davi, Cardo et d'autres ont montré par séquence qu'il pouvaient jouer en L1. Mais ils ne tirent pas l'équipe vers le haut, et n'apportent pas suffisamment de garanties.
En gros si t'as 3 ou 4 tauliers, tu peux leur adjoindre les Nadé, Davi and co. MAis le facteur clé selon moi, c'est ces 3 ou 4 tauliers. Et pour l'instant je pense qu'on n'en a aucun.

___ a écrit : ↑20 nov. 2025, 09:00

TitusPullo77 a écrit : ↑20 nov. 2025, 07:53 il n y a qie moi a penser que les 3/4 (et je suis optimiste) de l effectif n a pas le niveau de la l1 ?

Ca dépend ce que tu prends comme périmètre

Pour moi :
- Peut être au niveau : Lamba, Ferreira, Jaber, Davitashvili, Stassin, Cardona, Boakye
- Joueurs limite ou de complément : Larsonneur, Bernauer, Nadé, Moueffek
- Point d'interrogation : Annan, Igor, Duffus

Je ne crois pas que les anciens (Maubleu, Tardieu, Appiah) pourraient être autre chose que des joueurs de vestiaire s'ils restaient.

A cela ajoutons les jeunes (dont El Jamali, Gadegbeku, Nguessan, Pedro, les prêtés) pour lesquels ça me semble compliqué de faire des plans sur la comète.

Bref y a du taf cet hiver et cet été.

Alexsio a écrit : ↑20 nov. 2025, 10:05 La priorité des priorités me semble être un 6 athlétique, bon relanceur et gratteur de ballons devant la défense. Sans ce type de joueur on aura du mal. S 'il ne fallait n'en recruter qu'un seul ce serait celui-là. Si on ne change rien dans notre milieu de terrain on prendra tj autant de buts.

___ a écrit : ↑20 nov. 2025, 09:00

TitusPullo77 a écrit : ↑20 nov. 2025, 07:53 il n y a qie moi a penser que les 3/4 (et je suis optimiste) de l effectif n a pas le niveau de la l1 ?

Ca dépend ce que tu prends comme périmètre

Pour moi :
- Peut être au niveau : Lamba, Ferreira, Jaber, Davitashvili, Stassin, Cardona, Boakye
- Joueurs limite ou de complément : Larsonneur, Bernauer, Nadé, Moueffek
- Point d'interrogation : Annan, Igor, Duffus

Je ne crois pas que les anciens (Maubleu, Tardieu, Appiah) pourraient être autre chose que des joueurs de vestiaire s'ils restaient.

A cela ajoutons les jeunes (dont El Jamali, Gadegbeku, Nguessan, Pedro, les prêtés) pour lesquels ça me semble compliqué de faire des plans sur la comète.

Bref y a du taf cet hiver et cet été.

Parasar a écrit : ↑20 nov. 2025, 10:25 Effectivement, on a oublié Boakye, et dac que le pari est que certains se révèlent et deviennent des piliers.
Je pense que c'est le pari avec Lamba, ça pourrait être le cas avec Stassin, même si c'est difficile de se le dire vu tout le foin mis autour de ses envies de départ.
Pour le reste, peut-être parmi nos jeunes de futures révélations (Perdo, Gadegbeku...) mais si on monte dans 7 mois ça leur laisse peu de temps.
N'empêche que s'ils ne dévient pas de cette ligne (investissement sur des jeunes de 18-20 ans), pour peu qu'on remonte, on va encore faire de l'huile l'an prochain.

Parasar a écrit : ↑20 nov. 2025, 09:59 Assez en phase avec le fait que 3/4 de l'effectif n'a pas le niveau L1, ou en tout cas ne l'a pas démontré.
Je suis surpris de lire que _ met Ferreira devant Moueffek au passage. Ferreira semble quand même sortir d'expériences mitigées, et chez nous, en L2 il n'est pas convaincant. Alors l'imaginer au niveau en L1, faut une bonne dose d'optimisme.
Mais en fait "avoir le niveau en L1" c'est une notion trop large selon moi.
Car on a bien une dizaine de joueurs qui peuvent avoir le niveau pour être dans un groupe de L1 (titu ou remplaçant avec du temps de jeu), mais ce qu'il faut je pense mesurer, et ce à quoi KSV doit à mon avis s'atteler c'est sur l'identité des 3 ou 4 joueurs qui seront des locomotives en L1.
Parce que selon moi Larso, Nadé, Moueffek, Davi, Cardo et d'autres ont montré par séquence qu'il pouvaient jouer en L1. Mais ils ne tirent pas l'équipe vers le haut, et n'apportent pas suffisamment de garanties.
En gros si t'as 3 ou 4 tauliers, tu peux leur adjoindre les Nadé, Davi and co. MAis le facteur clé selon moi, c'est ces 3 ou 4 tauliers. Et pour l'instant je pense qu'on n'en a aucun.

Pour le reste, peut-être parmi nos jeunes de futures révélations (Perdo, Gadegbeku...) mais si on monte dans 7 mois ça leur laisse peu de temps.

Druss a écrit : ↑20 nov. 2025, 10:39

___ a écrit : ↑20 nov. 2025, 09:00

TitusPullo77 a écrit : ↑20 nov. 2025, 07:53 il n y a qie moi a penser que les 3/4 (et je suis optimiste) de l effectif n a pas le niveau de la l1 ?

Ca dépend ce que tu prends comme périmètre

Pour moi :
- Peut être au niveau : Lamba, Ferreira, Jaber, Davitashvili, Stassin, Cardona, Boakye
- Joueurs limite ou de complément : Larsonneur, Bernauer, Nadé, Moueffek
- Point d'interrogation : Annan, Igor, Duffus

Je ne crois pas que les anciens (Maubleu, Tardieu, Appiah) pourraient être autre chose que des joueurs de vestiaire s'ils restaient.

A cela ajoutons les jeunes (dont El Jamali, Gadegbeku, Nguessan, Pedro, les prêtés) pour lesquels ça me semble compliqué de faire des plans sur la comète.

Bref y a du taf cet hiver et cet été.

Pour moi, Duffus ce n’est pas un point d’interrogation. Il a trop de qualités intrinsèques pour ne pas réussir en L1. Sur son coup de rein, il est capable d’éliminer 80% des défenseurs du championnat (et encore, je suis modeste)

Druss a écrit : ↑20 nov. 2025, 10:39

___ a écrit : ↑20 nov. 2025, 09:00

TitusPullo77 a écrit : ↑20 nov. 2025, 07:53 il n y a qie moi a penser que les 3/4 (et je suis optimiste) de l effectif n a pas le niveau de la l1 ?

Ca dépend ce que tu prends comme périmètre

Pour moi :
- Peut être au niveau : Lamba, Ferreira, Jaber, Davitashvili, Stassin, Cardona, Boakye
- Joueurs limite ou de complément : Larsonneur, Bernauer, Nadé, Moueffek
- Point d'interrogation : Annan, Igor, Duffus

Je ne crois pas que les anciens (Maubleu, Tardieu, Appiah) pourraient être autre chose que des joueurs de vestiaire s'ils restaient.

A cela ajoutons les jeunes (dont El Jamali, Gadegbeku, Nguessan, Pedro, les prêtés) pour lesquels ça me semble compliqué de faire des plans sur la comète.

Bref y a du taf cet hiver et cet été.

Pour moi, Duffus ce n’est pas un point d’interrogation. Il a trop de qualités intrinsèques pour ne pas réussir en L1. Sur son coup de rein, il est capable d’éliminer 80% des défenseurs du championnat (et encore, je suis modeste)

Appelou42 a écrit : ↑20 nov. 2025, 10:29

Alexsio a écrit : ↑20 nov. 2025, 10:05 La priorité des priorités me semble être un 6 athlétique, bon relanceur et gratteur de ballons devant la défense. Sans ce type de joueur on aura du mal. S 'il ne fallait n'en recruter qu'un seul ce serait celui-là. Si on ne change rien dans notre milieu de terrain on prendra tj autant de buts.

N'en prendre qu'un ,je pense que beaucoup ,comme toi,etes resté sur le duo précédent sans le sou !!!
Les gars , nous sommes riches depuis 2 ans !!
Tanenbaum est revenu en avion il y a 1 mois et c'est pas pour trier des lentilles (du Puy).
On và se renforcer grace au Mercato hivernal ,qui est une aubaine,pour etre certain d'atteindre l'objectif fixé par Kilmer : la remontée immédiate en fin de saison.
Alors plutot qu'un seul joueur et ,surtout, compte tenue de l'énorme staff mis en place cet été au recrutement, il faut s'attendre à voir 4 à 5 joueurs débarquer en Janvier,et oui, pardon, il y aura un 6 évidement.