^^ ASSE - Allez les Verts ^^
https://www.poteaux-carres.com/forum/
Fulgini convoité de partout.Here comes the sun a écrit : ↑13 avr. 2021, 08:03 Angers va etre en chantier après 10 ans de Moulin.
J'apprécie beaucoup Fulgini et Thomas.
Ont ils de longs contrats ?
Comment peut-on préférer notre milieu de cette saison par rapport au milieu M'vila Selnaes ? Il y a un milieu où on aurait pu jouer la ligue des champions si selnaes était rester alors que celui ci on joue le maintien.Almanzor a écrit : ↑13 avr. 2021, 07:37+42000perladinho a écrit : ↑13 avr. 2021, 01:20Fin techniquement mais pas un super milieu pour moi. Manque d’impact offensif et défensif... j’ai préféré le milieu d’avant (cohade, clément, Lemoine) et celui de maintenant que M’Vila SelnaesChaac a écrit : ↑12 avr. 2021, 23:23J'ai beaucoup aimé ce joueur. Malheureusement lui n'a pas beaucoup apprécié son séjour à Sainté (le cambriolage subi l'a marqué et quand on connaît le mode de vie dans le nord de la Norvège, ça se comprend !). Et puis le club n'a pas été très malin de ne pas le revaloriser à la hauteur de son talent. C'était pas du tout finement jouer de faire venir des joueurs qui étaient payés deux à trois fois plus que lui, sans accorder à la moindre attention à ses demandes justifiées.
Clairement pour Cissé, à 13M c'est illusoire.Bucky a écrit : ↑12 avr. 2021, 20:44Idem. Je le trouve très irrégulier. Capable du pire comme du meilleur. Difficile d'évaluer son niveau, mais à 13M€ c'est pas une bonne affaire.Tom- a écrit : ↑12 avr. 2021, 20:27Personnellement, Cissé ne me rassure pas toujours, on sent qu'il a un certain niveau, mais il fait régulièrement des choses dangereuses ou incompréhensibles, qu'on a pu payer cash notamment à Sochaux en CDF. Je trouve que 13M€ pour lui, c'est vraiment cher.titin21 a écrit : ↑12 avr. 2021, 20:02 La paire Cisse-Moukoudi est très complémentaire et assez solide seulement on sait très bien que financièrement nous ne pourrons pas garder Cisse donc il nous faudra absolument un défenseur central de métier car mettre un des jeunes titulaires (Sow ou Nade) me paraît beaucoup trop risqué.
Qui plus est, Angers vend plutôt bien cher...Sosof a écrit : ↑13 avr. 2021, 08:54Fulgini convoité de partout.Here comes the sun a écrit : ↑13 avr. 2021, 08:03 Angers va etre en chantier après 10 ans de Moulin.
J'apprécie beaucoup Fulgini et Thomas.
Ont ils de longs contrats ?
Pour les verts, il vaut mieux un Sow-Cissé-Kolo qu'un Maçon, Sow et Gravillon
Il faut aussi tenir compte de l'adversité, et le nombre de matchs diffère assez largement.romano la pince mové sup a écrit : ↑13 avr. 2021, 09:30 Cissé malgré quelques erreurs parfois flippantes a quand même fait un bien fou. Je crois que son arrivée a rassuré toute la défense, par sa présence, son jeu de tête et sa robustesse à dans les duels. Je serai curieux de voir le nombre de points avec lui depuis le départ de Wesley Fofana et sans lui
bref avec et après la résurrection de Khazri sur le poste d'attaquant, le poste de def central sera assurément LE poste où ne pas se tromper lors du prochain mercato
Franchement, bon vent à lui...
Je suis d'accord, il y a un mythe autour de Selnaes à mon avis pour beaucoup lié à sa réputation de Pirlo norvégien qu'il avait à son arrivée, et que tout le monde espérait éclore chez nous.mendyfortetvert a écrit : ↑13 avr. 2021, 10:21Selnaes en LDC alors qu'il peinait à exister en L1?Aunaud a écrit : ↑13 avr. 2021, 09:04Comment peut-on préférer notre milieu de cette saison par rapport au milieu M'vila Selnaes ? Il y a un milieu où on aurait pu jouer la ligue des champions si selnaes était rester alors que celui ci on joue le maintien.Almanzor a écrit : ↑13 avr. 2021, 07:37+42000perladinho a écrit : ↑13 avr. 2021, 01:20Fin techniquement mais pas un super milieu pour moi. Manque d’impact offensif et défensif... j’ai préféré le milieu d’avant (cohade, clément, Lemoine) et celui de maintenant que M’Vila SelnaesChaac a écrit : ↑12 avr. 2021, 23:23J'ai beaucoup aimé ce joueur. Malheureusement lui n'a pas beaucoup apprécié son séjour à Sainté (le cambriolage subi l'a marqué et quand on connaît le mode de vie dans le nord de la Norvège, ça se comprend !). Et puis le club n'a pas été très malin de ne pas le revaloriser à la hauteur de son talent. C'était pas du tout finement jouer de faire venir des joueurs qui étaient payés deux à trois fois plus que lui, sans accorder à la moindre attention à ses demandes justifiées.
Je comprends que Mvila et selnaes ont laissé une mauvaise image mais sur la saison où ils ont jouer ensemble c'était très fort.Je comprendrais jamais l'enthousiaste de certains sur ce joueur. Il regardait le porteur du ballon faire ses petites affaires, refusait les contacts, était lent dans sa mise en action... C'est bien beau les passes au millimètres mais avant il faut mettre le pied sur le ballon. Alors c'était toujours mieux que Dabo ou N'Daw. Et puis, si il finit en Chine pour 10M c'est que l'ensemble des clubs européens n'ont n'en pas voulu malgré une bonne exposition médiatique chez nous... Quand on voit les sommes mises à l'époque sur des joueurs médiocres et que lui n'attire personne en Europe, je doute vraiment qu'i avait le potentiel LDC le Pirlo de GG.
Attention quand même avec le secteur offensif.romano la pince mové sup a écrit : ↑13 avr. 2021, 09:30 Cissé malgré quelques erreurs parfois flippantes a quand même fait un bien fou. Je crois que son arrivée a rassuré toute la défense, par sa présence, son jeu de tête et sa robustesse à dans les duels. Je serai curieux de voir le nombre de points avec lui depuis le départ de Wesley Fofana et sans lui
bref avec et après la résurrection de Khazri sur le poste d'attaquant, le poste de def central sera assurément LE poste où ne pas se tromper lors du prochain mercato
Je dis pas que selnaes a le niveau ligue des champions, je pense juste qu'avec la doublette selnaes mvila jusqu'au bout de la saison, on aurait fini dans les trois premiers cette saison là.mendyfortetvert a écrit : ↑13 avr. 2021, 10:21Selnaes en LDC alors qu'il peinait à exister en L1?Aunaud a écrit : ↑13 avr. 2021, 09:04Comment peut-on préférer notre milieu de cette saison par rapport au milieu M'vila Selnaes ? Il y a un milieu où on aurait pu jouer la ligue des champions si selnaes était rester alors que celui ci on joue le maintien.Almanzor a écrit : ↑13 avr. 2021, 07:37+42000perladinho a écrit : ↑13 avr. 2021, 01:20Fin techniquement mais pas un super milieu pour moi. Manque d’impact offensif et défensif... j’ai préféré le milieu d’avant (cohade, clément, Lemoine) et celui de maintenant que M’Vila SelnaesChaac a écrit : ↑12 avr. 2021, 23:23J'ai beaucoup aimé ce joueur. Malheureusement lui n'a pas beaucoup apprécié son séjour à Sainté (le cambriolage subi l'a marqué et quand on connaît le mode de vie dans le nord de la Norvège, ça se comprend !). Et puis le club n'a pas été très malin de ne pas le revaloriser à la hauteur de son talent. C'était pas du tout finement jouer de faire venir des joueurs qui étaient payés deux à trois fois plus que lui, sans accorder à la moindre attention à ses demandes justifiées.
Je comprends que Mvila et selnaes ont laissé une mauvaise image mais sur la saison où ils ont jouer ensemble c'était très fort.
Kabigon a écrit : ↑13 avr. 2021, 10:47 Bah je vous invite à revisionner les matchs de l'époque avec M'Vila-Selnaes-Cabella. Nos sorties de balle, c'était un pur régal. J'ai jamais été aussi serein face à un pressing adverse que quand ces 3-là avaient le ballon dans les pieds. Il avait à la fois la qualité de passe et la vision du jeu, savait jouer en une touche... Quant à son physique frêle, il est plutôt là le mythe
Certes c'est pas Cheickh N'Doye, mais il allait au mastic et il a pris des jaunes plus qu'à son tour.
Je ne résiste pas à l'envie de partager ces 8 minutes de plaisir :
Des passes "laser", oui. Mais aussi des retours défensifs, du jeu en une touche dans les petits espaces, des duels, des récupérations hautes (contre Reims et Toulouse notamment avec but derrière), et quelques passes décisives... (rappel : avant son départ, c'était le meilleur passeur du club).
Franchement des milieux avec une palette aussi large et une telle qualité technique, j'en redemande à Sainté.
Kabigon, c'est là un exemple de ce que je soutenais dans une autre discussion. Je maintiens que chez certains, il s'est développé une aversion irrationnelle pour les joueurs de l'époque de Gasset avec un mélange d'arguments oscillant entre "les salaires", "les feignasses du club med" ou encore "ils nous conduisaient tout droit en D2"Kabigon a écrit : ↑13 avr. 2021, 10:47 Bah je vous invite à revisionner les matchs de l'époque avec M'Vila-Selnaes-Cabella. Nos sorties de balle, c'était un pur régal. J'ai jamais été aussi serein face à un pressing adverse que quand ces 3-là avaient le ballon dans les pieds. Il avait à la fois la qualité de passe et la vision du jeu, savait jouer en une touche... Quant à son physique frêle, il est plutôt là le mythe
Bah, sortir des stats de résultats d'une performance collective pour illustrer des performances individuelles...Kabigon a écrit : ↑13 avr. 2021, 09:57Il faut aussi tenir compte de l'adversité, et le nombre de matchs diffère assez largement.romano la pince mové sup a écrit : ↑13 avr. 2021, 09:30 Cissé malgré quelques erreurs parfois flippantes a quand même fait un bien fou. Je crois que son arrivée a rassuré toute la défense, par sa présence, son jeu de tête et sa robustesse à dans les duels. Je serai curieux de voir le nombre de points avec lui depuis le départ de Wesley Fofana et sans lui
bref avec et après la résurrection de Khazri sur le poste d'attaquant, le poste de def central sera assurément LE poste où ne pas se tromper lors du prochain mercato
Mais pour répondre à ta question :
Nombre de points/match
- Avec Fofana | Sans Fofana ni Cissé | Avec Cissé
Buts encaissés/match
- 2,25 | 0,72 | 1,70
%Clean Sheet
- 0,75 | 1,78 | 1,20
Tirez-en les conclusions que vous voulez
- 75%(3/4) | 17%(3/18) | 40%(4/10)
100% Ok. Secteur de jeu bien fourni, tant en quantité qu'en qualité. Tu peux même ajouté Aouchiche qui peut évoluer un cran en-dessous.greenw42 a écrit : ↑13 avr. 2021, 11:31 Recruter au milieu ne sert a rien sachant qu'on a déjà :
Camara
Youssouf
Neyou
Moueffek
Gourna
Il faut recruter a ce poste seulement si il y a un départ.
Avec peu de moyens, on aura déjà fort a faire avec un défenseur central, un arrière gauche et quasiment toute l'attaque a reconstruire.
Je te propose de re-regarder son attitude défensive lors du 0-5 contre Lyon. Sur tous les buts, tu le vois courir à côté de l'attaquant sans intervenir. Et c'était sa spéciale, il a fait ça tout le temps, peut etre un peu moins avec Mvila. Joueur très lent, sans impact physique. Comme dit plus haut, s'il a atterri en Chine, ce n'est pas un hasard. Ce qui n'enlève rien d'une part à sa complémentarité avec Mvila, le vendre nous a sans doute coûté la LDC, et à sa relation spéciale avec Khazri. Celui ci s'est éteint quand le norvégien n'était plus à la baguette, et cabella a alors pris le relaisKabigon a écrit : ↑13 avr. 2021, 10:47 Bah je vous invite à revisionner les matchs de l'époque avec M'Vila-Selnaes-Cabella. Nos sorties de balle, c'était un pur régal. J'ai jamais été aussi serein face à un pressing adverse que quand ces 3-là avaient le ballon dans les pieds. Il avait à la fois la qualité de passe et la vision du jeu, savait jouer en une touche... Quant à son physique frêle, il est plutôt là le mythe
Certes c'est pas Cheickh N'Doye, mais il allait au mastic et il a pris des jaunes plus qu'à son tour.
Je ne résiste pas à l'envie de partager ces 8 minutes de plaisir :
Des passes "laser", oui. Mais aussi des retours défensifs, du jeu en une touche dans les petits espaces, des duels, des récupérations hautes (contre Reims et Toulouse notamment avec but derrière), et quelques passes décisives... (rappel : avant son départ, c'était le meilleur passeur du club).
Franchement des milieux avec une palette aussi large et une telle qualité technique, j'en redemande à Sainté.
C'est pas tant Cissé, qui à mon sens n'est pas un joueur extraordinaire, que le fait que Kolo ne soit plus sur le terrain qui nous a fait retrouver de la serenité.very vert a écrit : ↑13 avr. 2021, 11:25Bah, sortir des stats de résultats d'une performance collective pour illustrer des performances individuelles...Kabigon a écrit : ↑13 avr. 2021, 09:57Il faut aussi tenir compte de l'adversité, et le nombre de matchs diffère assez largement.romano la pince mové sup a écrit : ↑13 avr. 2021, 09:30 Cissé malgré quelques erreurs parfois flippantes a quand même fait un bien fou. Je crois que son arrivée a rassuré toute la défense, par sa présence, son jeu de tête et sa robustesse à dans les duels. Je serai curieux de voir le nombre de points avec lui depuis le départ de Wesley Fofana et sans lui
bref avec et après la résurrection de Khazri sur le poste d'attaquant, le poste de def central sera assurément LE poste où ne pas se tromper lors du prochain mercato
Mais pour répondre à ta question :
Nombre de points/match
- Avec Fofana | Sans Fofana ni Cissé | Avec Cissé
Buts encaissés/match
- 2,25 | 0,72 | 1,70
%Clean Sheet
- 0,75 | 1,78 | 1,20
Tirez-en les conclusions que vous voulez
- 75%(3/4) | 17%(3/18) | 40%(4/10)
Je comprends mais je ne suis pas fan.
Perso, je ne suis pas du tout convaincu que ça traduise ce qui se passe effectivement dans l'équipe.
On a commencé les 4 ou 5 premier match avec Kolo - Fofana. Moukoudi ne joueait pas.
Il a pris le relais de Fofana sans avoir vraiment de repère et on sait que les automatismes dans une charnière sont essentielles.
Après, il y a eu un peu de Retsos, un peu de Sow, puis l'arrivée de Cissé.
Et si on regarde depuis que la charnière Cissé-Moukoudi est mis en place et bien rodée... Ben au delà des chiffres, on a beaucoup moins peur derrière. Il y a plus de confiance et d'assurance. Donc oui, il y a une cagade de temps à autre, mais ça reste bien solide pour moi.
Et Cissé a joué un rôle important dans cette solidité retrouvée. Maintenant, les stats peuvent dire autre chose. Reste qu'il nous a fait un bien fou à un moment où on était plus que fébrile.
As-tu au moins regardé la vidéo que j'ai postée ? On le voit faire exactement le contraire de ce que tu dis. Et il s'agit d'une demi-saison, pas d'un match où tout le monde a sombré...old_side a écrit : ↑13 avr. 2021, 11:46 Je te propose de re-regarder son attitude défensive lors du 0-5 contre Lyon. Sur tous les buts, tu le vois courir à côté de l'attaquant sans intervenir. Et c'était sa spéciale, il a fait ça tout le temps, peut etre un peu moins avec Mvila. Joueur très lent, sans impact physique.
Je comprendrais jamais l'enthousiaste de certains sur ce joueur. Il regardait le porteur du ballon faire ses petites affaires, refusait les contacts, était lent dans sa mise en action... C'est bien beau les passes au millimètres mais avant il faut mettre le pied sur le ballon. Alors c'était toujours mieux que Dabo ou N'Daw. Et puis, si il finit en Chine pour 10M c'est que l'ensemble des clubs européens n'ont n'en pas voulu malgré une bonne exposition médiatique chez nous... Quand on voit les sommes mises à l'époque sur des joueurs médiocres et que lui n'attire personne en Europe, je doute vraiment qu'i avait le potentiel LDC le Pirlo de GG.