gayovski a écrit : ↑06 juin 2024, 18:20
Salut a tous, après de longs mois sans participer à la vie du forum me revoilà ! J'ai toujours continuer à vous lire et à prendre les excellentes infos du forum mais sans donner mes différents avis et points de vue. Mais la situation a changé et j'avais envie aussi de participer au débat de la reconstruction d'équipe.
Pour moi et comme pour beaucoup, il faut conserver une grosse ossature de cette équipe. Les valeurs qu'ils ont mis pour monter sont un aspect ultra important sur lequel il faut s'appuyer dans le cadre d'une montée, mais aussi d'un nouveau projet. Encore plus avec une nouvelle équipe dirigeante étrangère. La double confrontation face à Metz a montré malgré tout que le niveau technique global de ce groupe était relativement correct par rapport à une équipe de ligue 1. Il est clair que ce groupe en l'état ne pourra être compétitif sur une saison en L1, mais une base est là.
Et puis des joueurs ont progressé ces derniers mois et peuvent encore le faire l'année prochaine. Je pense à Chambost, Moueffeck, Nadé... Ils sont encore jeunes... Quand Lens monte en L1 il y a 4 ans, pas sûr qu'ils s'imaginaient voir des joueurs comme Gradit, Sotocca ou Medina avoir ce niveau!
Lens quand ils montent ils font 12 recrues, pour 20 millions. Dont fofana, Clauss, kalimuendo, medina, bade. Kakuta, ganago. Ils changent plus de la.moitie de l'equipe
Sur un site spécialisé sur les Lensois, je ne compte pas 12 recrues, mais 10... sinon, il me semble qu'une partie du débat portait sur la capacité ou non de performer en L1 pour nos joueurs issus de la L2... du coups, c'est un peu dommage que tu ne mettes pas en avant LA PROVENANCE de ces joueurs Lensois :
Fofana a été recruté à l'udinese
Clauss etait libre, après une saison disputée à l'Arminia Bielefeld, un club de seconde division Allemande
Kalimuendo c'etait un prêt du PSG, club dans lequel il avait fait seulement 5 apparitions en équipe 1
Medina a été recruté à Talleres, Argentine
Badé etait libre, et provenait d'un club de L2 : Le Havre
Kakuta, c'etait un prêt avec option d'Amiens, L2
Ganago venait de Nice
tu oublies (ou pas) :
Farinez, gardien prêté par Millonarios, un obscur club Colombien
Jean, prêt de Toulouse qui descendait en L2
Sylla, prêt de Toulouse qui descendait en L2
Je rappelle un peu les termes des débats : certains d'entre vous nous expliquez que la majorité, voire la totalité de notre effectif n'a pas le niveau L1, parce qu'ils viennent de L2 justement... Du coups, pourquoi nous détailler le recrutement Lensois dont 3 joueurs venaient de L2 (Clauss, Badé et Kakuta), un avait 5 matchs dans les pattes en pro (Kalimuendo), deux venaient d'acter une descente avec Toulouse (Jean et Sylla), un autre venait d'un obscur club de Colombie dont personne n'a entendu parler (Farinez) et dont les deux "têtes d'affiche" etaient Fofana de l'udinese et Ganago de Nice ??? Parce que si nos joueurs qui nous ont fait monter proviennent d'un niveau insuffisant pour être performants en L1 si on vous écoute, que devrait on dire du CV des joueurs Lensois que tu cites... Un certain nombre ont prouvé leurs qualités depuis, effectivement, mais A L'EPOQUE, c'etait QUE DES PARIS quand même...
So what? Ils ont changé la majorité de l'équipe qui venait de monter, point barre.
Tu es un joueur ? Moi aussi, j'aime jouer... Les temps de jeu de la première saison de Lens en L1, en minutes :
Jean Louis Leca 3315 Jonathan Gradit 2828 Cheick Doucouré 2633 Loïc Badé 2610 Jonathan Clauss 2547 Florian Sotoca 2421 Gaël Kakuta 2413 Seko Fofana 2312 Yannick Cahuzac 2256 Massadio Haïdara 2136 Facundo Medina 2009 Steven Fortes 1438 Simon Banza 1362 Ignatius Ganago 1308 Arnaud Kalimuendo 1290 Clément Michelin 1147 Issiaga Sylla 1116 Ismaël Boura 818 Corentin Jean 568 Tony Mauricio 481 David Peirera Da Costa 145 Wuilker Farinez 105 Cheick Troaré 37
On voit que les 3 premiers temps de jeu sont occupés par des joueurs issus de la L2, les temps 4 et 5 par des recrues, le 6ème temps par un joueur issu de la L2, les 7 et 8ème temps par des recrues, les 9 et 10 èmes temps par des joueurs issus de la L2, le 11ème temps par une recrue, les 12 et 13èmes temps par des joueurs issus de la L2...
donc sur les 13 joueurs qui ont le plus joué, 8 etaient issus de la L2... elle est où ta majorité, là ??? Avec l'exemple Lensois, elles sont où vos impressions foireuses comme quoi, quand une équipe monte, seuls 4 joueurs maximum ont le niveau pour être titulaires en L1 ?
Alors reprends les temps de jeu par poste, et tu verras que la majorité de l’équipe type était composée de recrues oui. Par exemple sur le poste d’avant centre, ganago et kalumuendo se sont partagés le poste de titulaire (meme si paradoxalement Banza ressort devant en temps de jeu parce qu’il rentre systématiquement), donc n’apparaissent pas dans les joueurs les plus utilisés. Additionner du temps de jeu en sortie de banc en revanche te fait apparaître.
Leur équipe type c’était Badé Medina Clauss derrière, Kakuta Fofana au milieu, kalimuendo ou ganago (qui a loupé bcp bcp de match sur blessure mais a été quasiment tout le temps titulaire sinon) devant. Soit la majorité si tu arrives à compter jusqu'à 6.
Me sors pas un long laïus pour me prouver que t’as raison quoiqu'il arrive comme à chaque fois’ je lirai pas. Réserve ton temps plutôt pour écrire à Gazidis, il a l’air parti pour faire de même
Pote aux notes a écrit : ↑06 juin 2024, 12:19
Nadé et Batubinsika méritent de démarrer la saison titulaire.
Avec un bon numéro 6 en sentinelle devant ça peut tenir la barraque.Par contre Sissoko titulaire en ligue 1 vous n'y pensez quand même pas ?
On est dans le monde pro.
Le mérite ce sera lors de la pre saison qu’il faudra aller le chercher.
Ce qui a été fait avant, ne doit pas compter plus que ça.
Si on part en se disant qu’on doit des choses à des joueurs c’est une erreur.
Les gars vont devoir prouver qu’ils ont le niveau ligue 1.
Et personnellement je suis convaincu que très peu l’ont et Nade fait partie de la liste ou je suis très très septique.
Regarder le but de Metz (comme Chambost se fait transpercer, comment Nade est dépassé en vitesse et en placement).
Être un bon joueur de ligue 2 c’est une chose.
Être un bon joueur de ligue c’est encore autre chose.
Mais j’espère me tromper et être agréablement surpris.
Mais excepté Larsonneur, Cardona peut être Moueffek et macon très peu auront leur place en ligue 1
Ah quand même ca fait plaisir de lire ça par e que parfois je suis sidéré de lire certaines choses.
Déjà en effet parler de mérite pour les aligner en L1 par e qu'ils nous ont fait monter ça je ne pige pas
C est pas une association de quartier c est de la L1 là
Nombreux sont ceux que ça irritent quand on dit cela mais je vais le redire, trop sont encore dans l'émotion et l affecte et ont du mal a mon sens a faire la part des choses.
Peut être que c est moi qui me trompent et si c est le cas mea culpa, mais de lire qu il faut pas recruter derrière parce que nade batu ça peut suffire ouais ça me sidère.
C est compliqué que un forum forcément on ne se connait pas donc on ne sait pas quelles peuvent être les connaissances en terme de football de chacun.
On va pas parler de nadé 1000 ans mais c est l exemple type, et je serais curieux de savoir justement de la part de ceux qui veulent d une le garder et de 2e.mettre titulaire comment ils analysent son jeu, qu est ce qu'ils trouvent de bon et de moins bon dans sa façon de jouer?
Ce serait je pense intéressant et ça permettrais de comprendre un peu vieux les désirs de chacun de le voir rester ou pas
Une association de quartier ..tu y va fort ...les qualités de Nadé?sa puissance sa percussion son placement il est bon de la tête costaud dans les duels.
Ses défauts ?il est lent et mauvais dans la relance,il panique vite quand il est pressé.
Il faut dire quoi de + par contre certain voient Sissoko titulaire en L1 et ça ne choque personne...
Il a fini bien chaud cette saison quand même. Il fait un barrage aller magnifique ou il a étalé toutes ses qualités, super costaud, soit disant face à un super attaquant.
Non mais Sissoko les gars ça va pas être possible non plus.
Sur un même match il est capable de laisser passer le.ballon sous sa semelle 3 fois , ça paraît anodin pour certains mais c est juste pas possible techniquement ce joueur.
En plus il est lent pataud non la L1 pour moi c est pas pour lui du tout
De toute façon tous les spécialistes qui ont suivi un peu sainte le disent, le groupe qui est montée est bien trop faible pour la L1, y a trop de carences
Dans mon décompte des besoins, j'étais à 8 joueurs, là, ils sont à 10, on est quand même dans les mêmes eaux.
En revanche, comme chaque fois, attention au "le club ne compte pas sur tel joueur" : si le joueur est sous contrat, il fait bien ce qu'il veut, et s'il veut rester, on ne peut pas le virer. Je ne vois que quelques joueurs sous contrat qui peuvent éventuellement avoir un intérêt à aller voir ailleurs pour trouver du temps de jeu : Fomba, Bouchouari, Green, peut-être Briançon.
Idem, surtout que dans la liste de 10, il faut quand même considérer Cardona et Mbuku comme des partants pouvant revenir.
Pour le reste, ça semble logique dans l'idée, sauf peut-être les 2 DC centraux.
MrManchot a écrit : ↑07 juin 2024, 08:06
D'après la Pravda, l'ASSE souhaite recruter 1 latéral droit, 1 latéral gauche, 2 défenseurs centraux, 1 miieu défensif, 2 milieux relayeurs, 2 ailiers et 1 attaquant axial.
Ouais il nous manque un 443 quoi
sans compter que si on fait partir Fall et Green il nous faudra un deuxième gardien.
Issiaka Touré ?
Re: Mercato estival 2024/2025
Publié : 07 juin 2024, 08:33
par titigreenfan
MrManchot a écrit : ↑07 juin 2024, 08:06
D'après la Pravda, l'ASSE souhaite recruter 1 latéral droit, 1 latéral gauche, 2 défenseurs centraux, 1 miieu défensif, 2 milieux relayeurs, 2 ailiers et 1 attaquant axial.
Ouais il nous manque un 443 quoi
Il est clair que certains Boulets sont encore au club Mais à mon avis ça va être de plus en plus difficile pour la Pravda d’avoir de bonnes infos avec la nouvelle direction
Re: Mercato estival 2024/2025
Publié : 07 juin 2024, 08:33
par CSaugie
L’article de l’équipe ne nous apprend fichtrement rien, Lions n’a aucune info à date.
Re: Mercato estival 2024/2025
Publié : 07 juin 2024, 08:42
par cedric26
CSaugie a écrit : ↑07 juin 2024, 08:33
L’article de l’équipe ne nous apprend fichtrement rien, Lions n’a aucune info à date.
Attend il est en train de prendre des leçons d'anglais pour pouvoir trouver une autre source, les autres parlaient en Français pas de soucis, mais la
Re: Mercato estival 2024/2025
Publié : 07 juin 2024, 08:43
par ggspirit
CSaugie a écrit : ↑07 juin 2024, 08:33
L’article de l’équipe ne nous apprend fichtrement rien, Lions n’a aucune info à date.
Non seulement il n’a aucune info, mais sa liste des indésirables est fantaisiste. Cela signifierait un chamboulement total de l’équipe, ce qui ne correspond pas aux déclarations de la nouvelle direction. Il y a beaucoup de joueurs qui tiendront le pavé en L1. Nos trois défenseurs centraux sont capables d évoluer en L1, je ne vois pas l’intérêt d’en recruter 2 autres. L’urgence c’est un milieu offensif et 2 attaquants de bon niveau.
Re: Mercato estival 2024/2025
Publié : 07 juin 2024, 08:43
par Dr.Makaveli
On va pt'être faire croquer nos deux U19 Internationaux aussi enfin peut-être. (Sinon ça fini de les valoriser..)
MrManchot a écrit : ↑07 juin 2024, 08:06
D'après la Pravda, l'ASSE souhaite recruter 1 latéral droit, 1 latéral gauche, 2 défenseurs centraux, 1 miieu défensif, 2 milieux relayeurs, 2 ailiers et 1 attaquant axial.
Ouais il nous manque un 443 quoi
Il est clair que certains Boulets sont encore au club Mais à mon avis ça va être de plus en plus difficile pour la Pravda d’avoir de bonnes infos avec la nouvelle direction
Il est clair que les réseaux merdiques de Lions vont enfin disparaître
Enfin j'espère.
Dans mon décompte des besoins, j'étais à 8 joueurs, là, ils sont à 10, on est quand même dans les mêmes eaux.
En revanche, comme chaque fois, attention au "le club ne compte pas sur tel joueur" : si le joueur est sous contrat, il fait bien ce qu'il veut, et s'il veut rester, on ne peut pas le virer. Je ne vois que quelques joueurs sous contrat qui peuvent éventuellement avoir un intérêt à aller voir ailleurs pour trouver du temps de jeu : Fomba, Bouchouari, Green, peut-être Briançon.
C'est m'importe quoi cet article. La liste de départ possible n'est même pas un article, mais une série de nom à mettre dans un tableau et la liste des joueurs à recruter la même chose dans un graphique. L'exercice a été fait pour tous les clubs.
Mon hypothèse est que l'ami Lions n'a aucune information (sa source principale au sein du club est partie à Saint Férreol). Il doit donc broder. En bon journaliste journaliste fainéant, il s'est pas foulé et à cochés tous les noms pour lequel il peut y avoir légitimement un doute et nous fait recruter une équipe entière.
D'ailleurs l'article sur Cardona est aussi basé sur du vent. Aucune information, mais juste de l'interprétation. Cardona aimerait rester, son tweet d' n'était ni un adieu ni un au revoir .... Une IA aurait pu l'écrire.
Bref du buzz. L'avantage c'est que ça va fair parler toute la matinée.
Re: Mercato estival 2024/2025
Publié : 07 juin 2024, 08:56
par Tom
Il y a quelques temps, la réunion aurait déjà fuité.. et si le professionnalisme s’immisçait dans le club?
MrManchot a écrit : ↑07 juin 2024, 08:06
D'après la Pravda, l'ASSE souhaite recruter 1 latéral droit, 1 latéral gauche, 2 défenseurs centraux, 1 miieu défensif, 2 milieux relayeurs, 2 ailiers et 1 attaquant axial.
Ouais il nous manque un 443 quoi
Il est clair que certains Boulets sont encore au club Mais à mon avis ça va être de plus en plus difficile pour la Pravda d’avoir de bonnes infos avec la nouvelle direction
Il est clair que les réseaux merdiques de Lions vont enfin disparaître
Enfin j'espère.
IL n'a aucune information. L'article et la liste c'est du buzz. La réunion a eu lieu hier, et je ne pense pas que Perrin, ODO et les canadiens, l'ait appelé en sortant pour lui communiquer la liste de départs potentiels. Il brode et ça se voit tellement.
Dans mon décompte des besoins, j'étais à 8 joueurs, là, ils sont à 10, on est quand même dans les mêmes eaux.
En revanche, comme chaque fois, attention au "le club ne compte pas sur tel joueur" : si le joueur est sous contrat, il fait bien ce qu'il veut, et s'il veut rester, on ne peut pas le virer. Je ne vois que quelques joueurs sous contrat qui peuvent éventuellement avoir un intérêt à aller voir ailleurs pour trouver du temps de jeu : Fomba, Bouchouari, Green, peut-être Briançon.
Idem, surtout que dans la liste de 10, il faut quand même considérer Cardona et Mbuku comme des partants pouvant revenir.
Pour le reste, ça semble logique dans l'idée, sauf peut-être les 2 DC centraux.
Après, s'ils partent sur une vraie stratégie de data analyse, il peut y avoir des mouvements qui défient un peu le sens commun, comme on le voit à Toulouse : si les analyses font ressortir qu'on peut avoir de meilleurs joueurs pour un coût équivalent, ils peuvent être plus enclins que d'autres à y aller.
Re: Mercato estival 2024/2025
Publié : 07 juin 2024, 09:14
par LBV
La première recrue donnera une bonne idée de ce qu'ils ont en tête et de la surface financière qu'ils ont prévu, je pense.
Mais bon, là, les joueurs sont rincés, y'a l'Euro, les gars vont partir en vacances et sont encore sous contrat jusqu'au 30, la nouvelle équipe dirigeante prend ses marques, etc... Il va falloir être patients.
Quand Gaz dit "RDV dans deux mois", ça veut dire ce que ça veut dire.
Re: Mercato estival 2024/2025
Publié : 07 juin 2024, 09:21
par Elliev
Wert a écrit : ↑07 juin 2024, 08:54
D'ailleurs l'article sur Cardona est aussi basé sur du vent. Aucune information, mais juste de l'interprétation. Cardona aimerait rester, son tweet d' n'était ni un adieu ni un au revoir .... Une IA aurait pu l'écrire.
T'es dur avec l'IA, y'a quand même eu de sacrées avancées dernièrement.
Re: Mercato estival 2024/2025
Publié : 07 juin 2024, 09:23
par Florent
CSaugie a écrit : ↑07 juin 2024, 08:33
L’article de l’équipe ne nous apprend fichtrement rien, Lions n’a aucune info à date.
C en est même hypnotique d arriver à faire un article en n ayant strictement, mais alors strictement rien à dire.
Ça me fascine
Re: Mercato estival 2024/2025
Publié : 07 juin 2024, 09:27
par Mika5942
CSaugie a écrit : ↑07 juin 2024, 08:33
L’article de l’équipe ne nous apprend fichtrement rien, Lions n’a aucune info à date.
Et il en aura de moins en moins le Lions
Re: Mercato estival 2024/2025
Publié : 07 juin 2024, 09:31
par lolo asse 35
Lailaire a écrit : ↑07 juin 2024, 07:24
Monconduit j'ai jamais compris ce que certains lui trouvaient, mais Tardieu peut rendre service ce serait dommage.
Déçu pour Pétrot et Briançon que j'adore, mais ça peut malheureusement se comprendre.
Appiah et Maçon ça me surprend beaucoup.
Soit ces infos sont un peu douteuses, soit nos ambitions vont assez largement au delà du maintien...
Regardes juste le barrage retour contre Metz : Tardieu c'est beaucoup trop lent, une sécurité certes, mais au bout de plusieurs touches de balle. Pareil pour moueffeck, de l'engagement, c'est bien, mais techniquement......bcp de pertes de balles.
Mauconduit a cette vista que les 2 autres non pas, techniquement, tactiquement, c'est supérieur. Après, tout comme moueffeck, il a tendance à se blesser régulièrement , c'est le bémol.
Alors lui c'est tout de suite car Sissoko à coté ,comment dire...
Tiens, un attaquant grand et rapide. C'est pas ce que l'on cherchait depuis .... depuis qui d'ailleurs ?
Déjà valorisé à 7M par Transfermarkt
Je pensais pas autant.
Je dis pas que ce serait un frein pour nous maintenant mais si la moindre recrue est à 7M minimum ça va commencer à coûter cher ce mercato pour Gazidis.
A voir notre projet pour cet été mais on a quand pas bien d'autres choix que de recruter en masse cet été
Jeune et prometteur, couvé par Arsenal, champion d'Autriche dont il a été un grand artisan au nez et à la barbe du surpuissant Red Bull Salzbourg.
Au contraire, je trouve que 7M c'est presque cadeau.
On se rend pas compte du prix des jeunes joueurs, en particulier des attaquants. Parce que ça fait un moment qu'on a pas de ronds, et qu'on était ensuite en L2.
Mais pour vous donner une idée, Wahi ou Gouiri, ça s'est vendu 35M ces deux dernières années. Balogun ? 30M. Même ce cadavre de Emegha a couté 13M à Strasbourg.
Re: Mercato estival 2024/2025
Publié : 07 juin 2024, 09:33
par Dr.Makaveli
Si on pouvait récupérer Lucas ...
Re: Mercato estival 2024/2025
Publié : 07 juin 2024, 09:47
par Philou chtencolune
MrManchot a écrit : ↑07 juin 2024, 08:06
D'après la Pravda, l'ASSE souhaite recruter 1 latéral droit, 1 latéral gauche, 2 défenseurs centraux, 1 miieu défensif, 2 milieux relayeurs, 2 ailiers et 1 attaquant axial.
Ouais il nous manque un 443 quoi
Ah ben si on passe en 443, on aura un avantage certain d'entrée
Re: Mercato estival 2024/2025
Publié : 07 juin 2024, 09:49
par Dagostino
est ce que ça va nous changer des mercatos fait le 30 aout à l'arrache avec la fameuse phrase "on attend les opportunités de fin de mercato" ?
MrManchot a écrit : ↑07 juin 2024, 08:06
D'après la Pravda, l'ASSE souhaite recruter 1 latéral droit, 1 latéral gauche, 2 défenseurs centraux, 1 miieu défensif, 2 milieux relayeurs, 2 ailiers et 1 attaquant axial.
Ouais il nous manque un 443 quoi
Il est clair que certains Boulets sont encore au club Mais à mon avis ça va être de plus en plus difficile pour la Pravda d’avoir de bonnes infos avec la nouvelle direction
Il est clair que les réseaux merdiques de Lions vont enfin disparaître
Enfin j'espère.
ben si les Canadiens ont juste rajouté une couche au dessus de notre direction actuelle et ne prévoit pas de licenciements , je crois qu'à ce jour, si réseau d'information il y avait, il est toujours là .
Re: Mercato estival 2024/2025
Publié : 07 juin 2024, 09:58
par kiko
Dr.Makaveli a écrit : ↑07 juin 2024, 09:33
Si on pouvait récupérer Lucas ...
