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Michel-Ange a écrit :

Platoche a écrit :

Michel-Ange a écrit :

Platoche a écrit :

Michel-Ange a écrit :

Borotj42 a écrit :

Michel-Ange a écrit :

Borotj42 a écrit :Je viens de lire les récents échanges sur les juifs, l'antisémitisme. ..
Ces échanges sont je pense parti du tweet de Gérard Filoche. ..
Tweet monté en épingle par les grands médias qui avait fait pareil avec un dessin de Siné dans Charlie Hebdo il me semble une fois... oú comme à Filoche on l'avait taxé d'antisémitisme alors que qui suit un tant soit peu ces deux personnes sait que c'est complètement absurde...

Par contre dire que les français sont des feignants, qu'il ferait mieux d'aller bosser pour se payer un costard et j'en passe tellement ce gouvernement méprise la classe ouvrière. .. et ben ça pas de problème, ça offusque un petit peu certains médias mais dans l'ensemble ça passe comme une lettre à la poste...

Allez c'était mon petit coup de gueule du matin

De nouveau, on constate cette capacité d'une "certaine gauche" à vouloir chaque fois minimiser ou relativiser un acte antisémite.

C'est vraiment mal connaitre Gérard Filoche et Siné que de parler d'acte antisémite les concernant... Par contre je constate une incroyable capacité d'une "certaine droite" à minimiser les actes d'attaque de la classe ouvrière, des retraités, des jeunes et le mépris de 90% de la population française par des supposées "élites"

Filoche a des positions extrémistes souvent idiotes et caricaturales, il est vulgaire et outrancier, il a, au contraire, tout à fait le profil du crypto-antisémite. Il faut vraiment être naïf pour croire à ses explications sur ce montage très clairement antisémite.

Et, non, il n'est pas légitime et respectable de défendre un antisémite sous prétexte qu'on n'est pas content parce que les APL ont baissé de 5 euros, on est juste un homme du ressentiment qui laisse la haine prendre le dessus en soi. On en devient, de fait, un allié objectif d'idéologies mortifères.

Tu peux me trouver ce genre d'affirmations ?

On aurait plus vite fait de recenser ses prises de positions construites et intelligentes.

Bah non ça m’intéresse de connaitre les positions extrémistes souvent idiotes et caricaturales de Filoche.

Tu es de mauvaise foi. L'essentiel de ses interventions sont de cette ordre.
Les deux qui me viennent en tête. Sa réaction à l'attentat de Charlie Hebdo : il regrette que ça facilite l'adoption de la loi Macron (!). La mort accidentelle de Margerie : les riches sont fragiles, c'était un voleur.
Des analyses de haute volée...

Résumer Filoche à ça, c'est prouver que l'on ne connait rien au positionnement politique de Filoche. Et ça réduit grandement la portée de ta critique à son égard.

Par ailleurs, si la forme est un peu brut de décoffrage, je ne trouve rien à redire sur le fond à tes deux exemples. Je suis absolument d'accord.

ForeverGreen a écrit :

Junito a écrit :

Platoche a écrit :

Junito a écrit :

Platoche a écrit :

Michel-Ange a écrit :

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Borotj42 a écrit :

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Borotj42 a écrit :Je viens de lire les récents échanges sur les juifs, l'antisémitisme. ..
Ces échanges sont je pense parti du tweet de Gérard Filoche. ..
Tweet monté en épingle par les grands médias qui avait fait pareil avec un dessin de Siné dans Charlie Hebdo il me semble une fois... oú comme à Filoche on l'avait taxé d'antisémitisme alors que qui suit un tant soit peu ces deux personnes sait que c'est complètement absurde...

Par contre dire que les français sont des feignants, qu'il ferait mieux d'aller bosser pour se payer un costard et j'en passe tellement ce gouvernement méprise la classe ouvrière. .. et ben ça pas de problème, ça offusque un petit peu certains médias mais dans l'ensemble ça passe comme une lettre à la poste...

Allez c'était mon petit coup de gueule du matin

De nouveau, on constate cette capacité d'une "certaine gauche" à vouloir chaque fois minimiser ou relativiser un acte antisémite.

C'est vraiment mal connaitre Gérard Filoche et Siné que de parler d'acte antisémite les concernant... Par contre je constate une incroyable capacité d'une "certaine droite" à minimiser les actes d'attaque de la classe ouvrière, des retraités, des jeunes et le mépris de 90% de la population française par des supposées "élites"

Filoche a des positions extrémistes souvent idiotes et caricaturales, il est vulgaire et outrancier, il a, au contraire, tout à fait le profil du crypto-antisémite. Il faut vraiment être naïf pour croire à ses explications sur ce montage très clairement antisémite.

Et, non, il n'est pas légitime et respectable de défendre un antisémite sous prétexte qu'on n'est pas content parce que les APL ont baissé de 5 euros, on est juste un homme du ressentiment qui laisse la haine prendre le dessus en soi. On en devient, de fait, un allié objectif d'idéologies mortifères.

Tu peux me trouver ce genre d'affirmations ?

On aurait plus vite fait de recenser ses prises de positions construites et intelligentes.

Bah non ça m’intéresse de connaitre les positions extrémistes souvent idiotes et caricaturales de Filoche.

Tu es de mauvaise foi. L'essentiel de ses interventions sont de cette ordre.
Les deux qui me viennent en tête. Sa réaction à l'attentat de Charlie Hebdo : il regrette que ça facilite l'adoption de la loi Macron (!). La mort accidentelle de Margerie : les riches sont fragiles, c'était un voleur.
Des analyses de haute volée...

Mais à ce jeu là, on peut prendre l'ensemble de la classe politique non ?

En même temps toute la droite (et une partie de la gauche) était aux pieds de Margerie et de Total, effectivement je ne vais pas aller pleurer sur la tombe d'un type qui a tué un nombre incalculable de personne, détruit une bonne partie de la planète, etc....

Euh ... tu affirmes que Margerie à tué d'innombrables personnes et détruit une bonne partie de la planète ?

En tant que PDG de Total, oui.

Tu as des preuves ? Parce que nonobstant ta qualité de modérateur du forum, affirmer de telles choses c'est de la diffamation.

Le fait que Total soit installé, et reste, dans le delta du Niger est une preuve suffisante, je crois.

C'est du complotisme à la petite semaine. Une fois qu'on dénonce une "élite", des "riches", systématiquement et nécessairement comme des voleurs, par nature, on est déjà plus très loin de l'antisémitisme : on voit très bien le cheminement.

Michel-Ange a écrit :

ForeverGreen a écrit :

Junito a écrit :

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Ces échanges sont je pense parti du tweet de Gérard Filoche. ..
Tweet monté en épingle par les grands médias qui avait fait pareil avec un dessin de Siné dans Charlie Hebdo il me semble une fois... oú comme à Filoche on l'avait taxé d'antisémitisme alors que qui suit un tant soit peu ces deux personnes sait que c'est complètement absurde...

Par contre dire que les français sont des feignants, qu'il ferait mieux d'aller bosser pour se payer un costard et j'en passe tellement ce gouvernement méprise la classe ouvrière. .. et ben ça pas de problème, ça offusque un petit peu certains médias mais dans l'ensemble ça passe comme une lettre à la poste...

Allez c'était mon petit coup de gueule du matin

De nouveau, on constate cette capacité d'une "certaine gauche" à vouloir chaque fois minimiser ou relativiser un acte antisémite.

C'est vraiment mal connaitre Gérard Filoche et Siné que de parler d'acte antisémite les concernant... Par contre je constate une incroyable capacité d'une "certaine droite" à minimiser les actes d'attaque de la classe ouvrière, des retraités, des jeunes et le mépris de 90% de la population française par des supposées "élites"

Filoche a des positions extrémistes souvent idiotes et caricaturales, il est vulgaire et outrancier, il a, au contraire, tout à fait le profil du crypto-antisémite. Il faut vraiment être naïf pour croire à ses explications sur ce montage très clairement antisémite.

Et, non, il n'est pas légitime et respectable de défendre un antisémite sous prétexte qu'on n'est pas content parce que les APL ont baissé de 5 euros, on est juste un homme du ressentiment qui laisse la haine prendre le dessus en soi. On en devient, de fait, un allié objectif d'idéologies mortifères.

Tu peux me trouver ce genre d'affirmations ?

On aurait plus vite fait de recenser ses prises de positions construites et intelligentes.

Bah non ça m’intéresse de connaitre les positions extrémistes souvent idiotes et caricaturales de Filoche.

Tu es de mauvaise foi. L'essentiel de ses interventions sont de cette ordre.
Les deux qui me viennent en tête. Sa réaction à l'attentat de Charlie Hebdo : il regrette que ça facilite l'adoption de la loi Macron (!). La mort accidentelle de Margerie : les riches sont fragiles, c'était un voleur.
Des analyses de haute volée...

Mais à ce jeu là, on peut prendre l'ensemble de la classe politique non ?

En même temps toute la droite (et une partie de la gauche) était aux pieds de Margerie et de Total, effectivement je ne vais pas aller pleurer sur la tombe d'un type qui a tué un nombre incalculable de personne, détruit une bonne partie de la planète, etc....

Euh ... tu affirmes que Margerie à tué d'innombrables personnes et détruit une bonne partie de la planète ?

En tant que PDG de Total, oui.

Tu as des preuves ? Parce que nonobstant ta qualité de modérateur du forum, affirmer de telles choses c'est de la diffamation.

Le fait que Total soit installé, et reste, dans le delta du Niger est une preuve suffisante, je crois.

C'est du complotisme à la petite semaine. Une fois qu'on dénonce une "élite", des "riches", systématiquement et nécessairement comme des voleurs, par nature, on est déjà plus très loin de l'antisémitisme : on voit très bien le cheminement.

En ce moment, les "élites" et les riches qui sont autres chose que des voleurs et ben ils sont très bien cachés !!! quand je vois encore l'article sur l'achat des permanences parlementaires, ça me laisse rêveur !!

Michel-Ange a écrit :

ForeverGreen a écrit :

Junito a écrit :

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Ces échanges sont je pense parti du tweet de Gérard Filoche. ..
Tweet monté en épingle par les grands médias qui avait fait pareil avec un dessin de Siné dans Charlie Hebdo il me semble une fois... oú comme à Filoche on l'avait taxé d'antisémitisme alors que qui suit un tant soit peu ces deux personnes sait que c'est complètement absurde...

Par contre dire que les français sont des feignants, qu'il ferait mieux d'aller bosser pour se payer un costard et j'en passe tellement ce gouvernement méprise la classe ouvrière. .. et ben ça pas de problème, ça offusque un petit peu certains médias mais dans l'ensemble ça passe comme une lettre à la poste...

Allez c'était mon petit coup de gueule du matin

De nouveau, on constate cette capacité d'une "certaine gauche" à vouloir chaque fois minimiser ou relativiser un acte antisémite.

C'est vraiment mal connaitre Gérard Filoche et Siné que de parler d'acte antisémite les concernant... Par contre je constate une incroyable capacité d'une "certaine droite" à minimiser les actes d'attaque de la classe ouvrière, des retraités, des jeunes et le mépris de 90% de la population française par des supposées "élites"

Filoche a des positions extrémistes souvent idiotes et caricaturales, il est vulgaire et outrancier, il a, au contraire, tout à fait le profil du crypto-antisémite. Il faut vraiment être naïf pour croire à ses explications sur ce montage très clairement antisémite.

Et, non, il n'est pas légitime et respectable de défendre un antisémite sous prétexte qu'on n'est pas content parce que les APL ont baissé de 5 euros, on est juste un homme du ressentiment qui laisse la haine prendre le dessus en soi. On en devient, de fait, un allié objectif d'idéologies mortifères.

Tu peux me trouver ce genre d'affirmations ?

On aurait plus vite fait de recenser ses prises de positions construites et intelligentes.

Bah non ça m’intéresse de connaitre les positions extrémistes souvent idiotes et caricaturales de Filoche.

Tu es de mauvaise foi. L'essentiel de ses interventions sont de cette ordre.
Les deux qui me viennent en tête. Sa réaction à l'attentat de Charlie Hebdo : il regrette que ça facilite l'adoption de la loi Macron (!). La mort accidentelle de Margerie : les riches sont fragiles, c'était un voleur.
Des analyses de haute volée...

Mais à ce jeu là, on peut prendre l'ensemble de la classe politique non ?

En même temps toute la droite (et une partie de la gauche) était aux pieds de Margerie et de Total, effectivement je ne vais pas aller pleurer sur la tombe d'un type qui a tué un nombre incalculable de personne, détruit une bonne partie de la planète, etc....

Euh ... tu affirmes que Margerie à tué d'innombrables personnes et détruit une bonne partie de la planète ?

En tant que PDG de Total, oui.

Tu as des preuves ? Parce que nonobstant ta qualité de modérateur du forum, affirmer de telles choses c'est de la diffamation.

Le fait que Total soit installé, et reste, dans le delta du Niger est une preuve suffisante, je crois.

C'est du complotisme à la petite semaine. Une fois qu'on dénonce une "élite", des "riches", systématiquement et nécessairement comme des voleurs, par nature, on est déjà plus très loin de l'antisémitisme : on voit très bien le cheminement.

Gné !? Quel rapport entre le fait que l'installation de grands groupes pétroliers dans le delta du Niger tue, de fait, les populations locales et l'antisémitisme ?

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Ces échanges sont je pense parti du tweet de Gérard Filoche. ..
Tweet monté en épingle par les grands médias qui avait fait pareil avec un dessin de Siné dans Charlie Hebdo il me semble une fois... oú comme à Filoche on l'avait taxé d'antisémitisme alors que qui suit un tant soit peu ces deux personnes sait que c'est complètement absurde...

Par contre dire que les français sont des feignants, qu'il ferait mieux d'aller bosser pour se payer un costard et j'en passe tellement ce gouvernement méprise la classe ouvrière. .. et ben ça pas de problème, ça offusque un petit peu certains médias mais dans l'ensemble ça passe comme une lettre à la poste...

Allez c'était mon petit coup de gueule du matin

De nouveau, on constate cette capacité d'une "certaine gauche" à vouloir chaque fois minimiser ou relativiser un acte antisémite.

C'est vraiment mal connaitre Gérard Filoche et Siné que de parler d'acte antisémite les concernant... Par contre je constate une incroyable capacité d'une "certaine droite" à minimiser les actes d'attaque de la classe ouvrière, des retraités, des jeunes et le mépris de 90% de la population française par des supposées "élites"

Filoche a des positions extrémistes souvent idiotes et caricaturales, il est vulgaire et outrancier, il a, au contraire, tout à fait le profil du crypto-antisémite. Il faut vraiment être naïf pour croire à ses explications sur ce montage très clairement antisémite.

Et, non, il n'est pas légitime et respectable de défendre un antisémite sous prétexte qu'on n'est pas content parce que les APL ont baissé de 5 euros, on est juste un homme du ressentiment qui laisse la haine prendre le dessus en soi. On en devient, de fait, un allié objectif d'idéologies mortifères.

Tu peux me trouver ce genre d'affirmations ?

On aurait plus vite fait de recenser ses prises de positions construites et intelligentes.

Bah non ça m’intéresse de connaitre les positions extrémistes souvent idiotes et caricaturales de Filoche.

Tu es de mauvaise foi. L'essentiel de ses interventions sont de cette ordre.
Les deux qui me viennent en tête. Sa réaction à l'attentat de Charlie Hebdo : il regrette que ça facilite l'adoption de la loi Macron (!). La mort accidentelle de Margerie : les riches sont fragiles, c'était un voleur.
Des analyses de haute volée...

Mais à ce jeu là, on peut prendre l'ensemble de la classe politique non ?

En même temps toute la droite (et une partie de la gauche) était aux pieds de Margerie et de Total, effectivement je ne vais pas aller pleurer sur la tombe d'un type qui a tué un nombre incalculable de personne, détruit une bonne partie de la planète, etc....

Euh ... tu affirmes que Margerie à tué d'innombrables personnes et détruit une bonne partie de la planète ?

En tant que PDG de Total, oui.

Tu as des preuves ? Parce que nonobstant ta qualité de modérateur du forum, affirmer de telles choses c'est de la diffamation.

Le fait que Total soit installé, et reste, dans le delta du Niger est une preuve suffisante, je crois.

C'est du complotisme à la petite semaine. Une fois qu'on dénonce une "élite", des "riches", systématiquement et nécessairement comme des voleurs, par nature, on est déjà plus très loin de l'antisémitisme : on voit très bien le cheminement.

Gné !? Quel rapport entre le fait que l'installation de grands groupes pétroliers dans le delta du Niger tue, de fait, les populations locales et l'antisémitisme ?

C'est du complotisme à la petite semaine. Une fois qu'on dénonce une "élite", des "riches", systématiquement et nécessairement comme des voleurs, par nature, on est déjà plus très loin de l'antisémitisme : on voit très bien le cheminement.

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Ces échanges sont je pense parti du tweet de Gérard Filoche. ..
Tweet monté en épingle par les grands médias qui avait fait pareil avec un dessin de Siné dans Charlie Hebdo il me semble une fois... oú comme à Filoche on l'avait taxé d'antisémitisme alors que qui suit un tant soit peu ces deux personnes sait que c'est complètement absurde...

Par contre dire que les français sont des feignants, qu'il ferait mieux d'aller bosser pour se payer un costard et j'en passe tellement ce gouvernement méprise la classe ouvrière. .. et ben ça pas de problème, ça offusque un petit peu certains médias mais dans l'ensemble ça passe comme une lettre à la poste...

Allez c'était mon petit coup de gueule du matin

De nouveau, on constate cette capacité d'une "certaine gauche" à vouloir chaque fois minimiser ou relativiser un acte antisémite.

C'est vraiment mal connaitre Gérard Filoche et Siné que de parler d'acte antisémite les concernant... Par contre je constate une incroyable capacité d'une "certaine droite" à minimiser les actes d'attaque de la classe ouvrière, des retraités, des jeunes et le mépris de 90% de la population française par des supposées "élites"

Filoche a des positions extrémistes souvent idiotes et caricaturales, il est vulgaire et outrancier, il a, au contraire, tout à fait le profil du crypto-antisémite. Il faut vraiment être naïf pour croire à ses explications sur ce montage très clairement antisémite.

Et, non, il n'est pas légitime et respectable de défendre un antisémite sous prétexte qu'on n'est pas content parce que les APL ont baissé de 5 euros, on est juste un homme du ressentiment qui laisse la haine prendre le dessus en soi. On en devient, de fait, un allié objectif d'idéologies mortifères.

Tu peux me trouver ce genre d'affirmations ?

On aurait plus vite fait de recenser ses prises de positions construites et intelligentes.

Bah non ça m’intéresse de connaitre les positions extrémistes souvent idiotes et caricaturales de Filoche.

Tu es de mauvaise foi. L'essentiel de ses interventions sont de cette ordre.
Les deux qui me viennent en tête. Sa réaction à l'attentat de Charlie Hebdo : il regrette que ça facilite l'adoption de la loi Macron (!). La mort accidentelle de Margerie : les riches sont fragiles, c'était un voleur.
Des analyses de haute volée...

Mais à ce jeu là, on peut prendre l'ensemble de la classe politique non ?

En même temps toute la droite (et une partie de la gauche) était aux pieds de Margerie et de Total, effectivement je ne vais pas aller pleurer sur la tombe d'un type qui a tué un nombre incalculable de personne, détruit une bonne partie de la planète, etc....

Euh ... tu affirmes que Margerie à tué d'innombrables personnes et détruit une bonne partie de la planète ?

En tant que PDG de Total, oui.

Tu as des preuves ? Parce que nonobstant ta qualité de modérateur du forum, affirmer de telles choses c'est de la diffamation.

Le fait que Total soit installé, et reste, dans le delta du Niger est une preuve suffisante, je crois.

C'est du complotisme à la petite semaine. Une fois qu'on dénonce une "élite", des "riches", systématiquement et nécessairement comme des voleurs, par nature, on est déjà plus très loin de l'antisémitisme : on voit très bien le cheminement.

Gné !? Quel rapport entre le fait que l'installation de grands groupes pétroliers dans le delta du Niger tue, de fait, les populations locales et l'antisémitisme ?

Je crois qu'il a pas compris encore que ce qui ont l'argent ont le pouvoir, et que les hommes politiques entre le peuple et le pognon choisissent le pognon.

Faudrait lui expliquer les choses a la base.

Michel-Ange a écrit :

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Junito a écrit :Euh ... tu affirmes que Margerie à tué d'innombrables personnes et détruit une bonne partie de la planète ?

En tant que PDG de Total, oui.

Tu as des preuves ? Parce que nonobstant ta qualité de modérateur du forum, affirmer de telles choses c'est de la diffamation.

Le fait que Total soit installé, et reste, dans le delta du Niger est une preuve suffisante, je crois.

C'est du complotisme à la petite semaine. Une fois qu'on dénonce une "élite", des "riches", systématiquement et nécessairement comme des voleurs, par nature, on est déjà plus très loin de l'antisémitisme : on voit très bien le cheminement.

Gné !? Quel rapport entre le fait que l'installation de grands groupes pétroliers dans le delta du Niger tue, de fait, les populations locales et l'antisémitisme ?

C'est du complotisme à la petite semaine. Une fois qu'on dénonce une "élite", des "riches", systématiquement et nécessairement comme des voleurs, par nature, on est déjà plus très loin de l'antisémitisme : on voit très bien le cheminement.

Ça sert à rien de répéter la même phrase qui n'a pas de sens, tu devrais juste m'expliquer ton raisonnement. Par ailleurs, ce n'est pas du complotisme que de dire que l'implantation de grandes installations pétrolières dans le delta du Niger implique des décès dans les populations locales (pollution, destruction des sources de nourritures), c'est un fait avéré. De Margerie, en tant que PDG de Total, porte une responsabilité là-dedans. Après j'ai pas dit qu'il allait lui même tuer les Nigérians avec son petit fusil, hein.

Par ailleurs, je ne parle même pas des conséquences indirectes dans la société française des contournements de l'impôt dont Total se rend coupable (et qui ne tiennent, là non plus, pas du complotisme).

ForeverGreen a écrit :

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En tant que PDG de Total, oui.

Tu as des preuves ? Parce que nonobstant ta qualité de modérateur du forum, affirmer de telles choses c'est de la diffamation.

Le fait que Total soit installé, et reste, dans le delta du Niger est une preuve suffisante, je crois.

C'est du complotisme à la petite semaine. Une fois qu'on dénonce une "élite", des "riches", systématiquement et nécessairement comme des voleurs, par nature, on est déjà plus très loin de l'antisémitisme : on voit très bien le cheminement.

Gné !? Quel rapport entre le fait que l'installation de grands groupes pétroliers dans le delta du Niger tue, de fait, les populations locales et l'antisémitisme ?

C'est du complotisme à la petite semaine. Une fois qu'on dénonce une "élite", des "riches", systématiquement et nécessairement comme des voleurs, par nature, on est déjà plus très loin de l'antisémitisme : on voit très bien le cheminement.

Ça sert à rien de répéter la même phrase qui n'a pas de sens, tu devrais juste m'expliquer ton raisonnement. Par ailleurs, ce n'est pas du complotisme que de dire que l'implantation de grandes installations pétrolières dans le delta du Niger implique des décès dans les populations locales (pollution, destruction des sources de nourritures), c'est un fait avéré. De Margerie, en tant que PDG de Total, porte une responsabilité là-dedans. Après j'ai pas dit qu'il allait lui même tuer les Nigérians avec son petit fusil, hein.

Par ailleurs, je ne parle même pas des conséquences indirectes dans la société française des contournements de l'impôt dont Total se rend coupable (et qui ne tiennent, là non plus, pas du complotisme).

Total, en France, c'est 30 000 salariés qui ont des conditions d'emploi qu'à peu près tous les autres peuvent leur envier (en dehors des employés des banques et assurances, mais vous les aimez pas trop non plus, je crois ) et environ 1 milliard de recette fiscale pour le pays chaque année. Bref, c'est une vraie plaie pour le pays : votre analyse est très fine et très juste sur ce point.

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En tant que PDG de Total, oui.

Tu as des preuves ? Parce que nonobstant ta qualité de modérateur du forum, affirmer de telles choses c'est de la diffamation.

Le fait que Total soit installé, et reste, dans le delta du Niger est une preuve suffisante, je crois.

C'est du complotisme à la petite semaine. Une fois qu'on dénonce une "élite", des "riches", systématiquement et nécessairement comme des voleurs, par nature, on est déjà plus très loin de l'antisémitisme : on voit très bien le cheminement.

Gné !? Quel rapport entre le fait que l'installation de grands groupes pétroliers dans le delta du Niger tue, de fait, les populations locales et l'antisémitisme ?

C'est du complotisme à la petite semaine. Une fois qu'on dénonce une "élite", des "riches", systématiquement et nécessairement comme des voleurs, par nature, on est déjà plus très loin de l'antisémitisme : on voit très bien le cheminement.

Ça sert à rien de répéter la même phrase qui n'a pas de sens, tu devrais juste m'expliquer ton raisonnement. Par ailleurs, ce n'est pas du complotisme que de dire que l'implantation de grandes installations pétrolières dans le delta du Niger implique des décès dans les populations locales (pollution, destruction des sources de nourritures), c'est un fait avéré. De Margerie, en tant que PDG de Total, porte une responsabilité là-dedans. Après j'ai pas dit qu'il allait lui même tuer les Nigérians avec son petit fusil, hein.

Par ailleurs, je ne parle même pas des conséquences indirectes dans la société française des contournements de l'impôt dont Total se rend coupable (et qui ne tiennent, là non plus, pas du complotisme).

Total, en France, c'est 30 000 salariés qui ont des conditions d'emploi qu'à peu près tous les autres peuvent leur envier (en dehors des employés des banques et assurances, mais vous les aimez pas trop non plus, je crois ) et environ 1 milliard de recette fiscale pour le pays chaque année. Bref, c'est une vraie plaie pour le pays : votre analyse est très fine et très juste sur ce point.

Je sais pas ce qui est pire, l'antisemitisme ou cet egoisme qui consiste a dire,Et alors Total pollue, fait crever des africains mais en France il paye bien....

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En tant que PDG de Total, oui.

Tu as des preuves ? Parce que nonobstant ta qualité de modérateur du forum, affirmer de telles choses c'est de la diffamation.

Le fait que Total soit installé, et reste, dans le delta du Niger est une preuve suffisante, je crois.

C'est du complotisme à la petite semaine. Une fois qu'on dénonce une "élite", des "riches", systématiquement et nécessairement comme des voleurs, par nature, on est déjà plus très loin de l'antisémitisme : on voit très bien le cheminement.

Gné !? Quel rapport entre le fait que l'installation de grands groupes pétroliers dans le delta du Niger tue, de fait, les populations locales et l'antisémitisme ?

C'est du complotisme à la petite semaine. Une fois qu'on dénonce une "élite", des "riches", systématiquement et nécessairement comme des voleurs, par nature, on est déjà plus très loin de l'antisémitisme : on voit très bien le cheminement.

Ça sert à rien de répéter la même phrase qui n'a pas de sens, tu devrais juste m'expliquer ton raisonnement. Par ailleurs, ce n'est pas du complotisme que de dire que l'implantation de grandes installations pétrolières dans le delta du Niger implique des décès dans les populations locales (pollution, destruction des sources de nourritures), c'est un fait avéré. De Margerie, en tant que PDG de Total, porte une responsabilité là-dedans. Après j'ai pas dit qu'il allait lui même tuer les Nigérians avec son petit fusil, hein.

Par ailleurs, je ne parle même pas des conséquences indirectes dans la société française des contournements de l'impôt dont Total se rend coupable (et qui ne tiennent, là non plus, pas du complotisme).

Total, en France, c'est 30 000 salariés qui ont des conditions d'emploi qu'à peu près tous les autres peuvent leur envier (en dehors des employés des banques et assurances, mais vous les aimez pas trop non plus, je crois ) et environ 1 milliard de recette fiscale pour le pays chaque année. Bref, c'est une vraie plaie pour le pays : votre analyse est très fine et très juste sur ce point.

1) Je n'ai pas parlé des conditions de travail des employés de Total en France. Why not ? Mais qu'est-ce que ça change à mon raisonnement ?

2) Ce n'est pas parce que tu payes des impôts en France que tu payes tous tes impôts en France. Tu peux toujours considérer que les journalistes d'investigations qui ont révélés les pratiques, à tout le moins, d'optimisation fiscale, sont des complotistes rouge-brun, mais là, je peux plus rien pour toi.

3) Tu noies habilement le poisson mais tu n'as pas répondu à ma question de base. En quoi le fait de souligner le caractère parfois funeste sur les populations locales de l'implantation de multi-nationales pétrolières dans le delta du Niger est complotiste ?

En fait donc, tu emploies plein de gens en France, et ça t'exonère de décimer des populations en Afrique, ah ok....

Belle vision du monde.

ondeverte a écrit :Demande est-ce que c'est dire sont antisemites :

Faites comme eux, quand on pose une question a un Juif, il repond pas une autre question"

C'est une demande, apres je vous dirait d'ou ca sors.

Padam pam pam pam pam pam !

Un film plein d'humour fin comme tout qui ne pourrait plus passer de nos jours.

"Comment, Salomon vous êtes juif ?"

En l’occurrence, celle que tu as pris en exemple sera d'ailleurs plutôt de l'humour juif que de l'humour antisémite.

Non, à la base, l'histoire, c'est Filoche qui publie un montage ouvertement antisémite, c'est pas moi qui noie le poisson !
Mais, on voit bien qui prend sa défense et de quelle manière.
CQFD, je crois.

Faiseur de Tresses a écrit :

ondeverte a écrit :Demande est-ce que c'est dire sont antisemites :

Faites comme eux, quand on pose une question a un Juif, il repond pas une autre question"

C'est une demande, apres je vous dirait d'ou ca sors.

Padam pam pam pam pam pam !

Un film plein d'humour fin comme tout qui ne pourrait plus passer de nos jours.

"Comment, Salomon vous êtes juif ?"

En l’occurrence, celle que tu as pris en exemple sera d'ailleurs plutôt de l'humour juif que de l'humour antisémite.

Oui mais pourrait on aujour'dhui faire ce type de plaisanterie sans etre au banc des accusés..



"Les Belges non plus vous les aimez pas"
"Il pollue les Belges!"

ondeverte a écrit :

Faiseur de Tresses a écrit :

ondeverte a écrit :Demande est-ce que c'est dire sont antisemites :

Faites comme eux, quand on pose une question a un Juif, il repond pas une autre question"

C'est une demande, apres je vous dirait d'ou ca sors.

Padam pam pam pam pam pam !

Un film plein d'humour fin comme tout qui ne pourrait plus passer de nos jours.

"Comment, Salomon vous êtes juif ?"

En l’occurrence, celle que tu as pris en exemple sera d'ailleurs plutôt de l'humour juif que de l'humour antisémite.

Oui mais pourrait on aujour'dhui faire ce type de plaisanterie sans etre au banc des accusés..



"Les Belges non plus vous les aimez pas"
"Il pollue les Belges!"

Ah mais je répond clairement non ; ça passerait plus aujourd'hui.

"Dites-donc vous avez vu la mariée ?"
"Bah quoi ?"
"Elle est noire !"

ondeverte a écrit :

Faiseur de Tresses a écrit :

ondeverte a écrit :Demande est-ce que c'est dire sont antisemites :

Faites comme eux, quand on pose une question a un Juif, il repond pas une autre question"

C'est une demande, apres je vous dirait d'ou ca sors.

Padam pam pam pam pam pam !

Un film plein d'humour fin comme tout qui ne pourrait plus passer de nos jours.

"Comment, Salomon vous êtes juif ?"

En l’occurrence, celle que tu as pris en exemple sera d'ailleurs plutôt de l'humour juif que de l'humour antisémite.

Oui mais pourrait on aujour'dhui faire ce type de plaisanterie sans etre au banc des accusés..



"Les Belges non plus vous les aimez pas"
"Il pollue les Belges!"

Ah Rabbi Jacob!
Tant que cela reste de l'humour pas de soucis mais si c'est pour déguiser le mépris qu'on a en réalité pour les autres, c'est autre chose...

Et "l'humour juif" a toujours existé, ce n'est pas nouveau.

Platoche a écrit :Et "l'humour juif" a toujours existé, ce n'est pas nouveau.

Ce qui est nouveau c'est que ce type de plaisanterie peut t'amener au tribunal...

Imagine quelqu'un sors la blague de Coluche aujour'dhui :

Un Prete et un Rabbin discute de comment il decide de l'argent de la manche qu'il garde pour eux et celle qu'ils domnnent a dieux.

Alors le prete dis pour moi c'est simple je trace une ligne par terre et je lance les pieces en l'air tou ce qui tombe a droite de la ligne et pour moi, a Gauche c'est pour dieu

Et le Rabbin, dis ben moi je fait presque la meme chose sauf, que j'ai pas de ligne, je lance en l'air et tout ce qui tombe par terre est pour moi et tout ce qui reste en l'air est pour dieu !

Imagine ca dans un spectacle aujour'dhui...

ondeverte a écrit :

Platoche a écrit :Et "l'humour juif" a toujours existé, ce n'est pas nouveau.

Ce qui est nouveau c'est que ce type de plaisanterie peut t'amener au tribunal...

Imagine quelqu'un sors la blague de Coluche aujour'dhui :

Un Prete et un Rabbin discute de comment il decide de l'argent de la manche qu'il garde pour eux et celle qu'ils domnnent a dieux.

Alors le prete dis pour moi c'est simple je trace une ligne par terre et je lance les pieces en l'air tou ce qui tombe a droite de la ligne et pour moi, a Gauche c'est pour dieu

Et le Rabbin, dis ben moi je fait presque la meme chose sauf, que j'ai pas de ligne, je lance en l'air et tout ce qui tombe par terre est pour moi et tout ce qui reste en l'air est pour dieu !

Imagine ca dans un spectacle aujour'dhui...

Ca existe. Il faut pour ça aller voir des spectacles.

Pour participer au débat sur Total, un article du Figaro qu'on ne peut taxer d'anti libéral ou anti capitaliste :

http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2014 ... france.php

A noter que le système des entreprises du cac 40 pour ne pas payer d'impôts est très simple et bien rodé !
Exemple : Peugeot fabrique en France ou en Europe ( la ou la législation est la moins contraignante) ses véhicules . Il les vend à prix coutant à une filiale ancrée dans un paradis fiscal. Peugeot ne fait donc pas de bénéfices et par conséquent ne paye pas d'impôts. Ensuite la filiale commercialise les véhicules, empoche les bénéfices et ne payent au pays paradisiaque qu' un impôt dérisoire. La fraude est jouée !

En Allemange, après l'échec de la coalition Jamaïque, le SPD semble accepter de discuter avec le CDU pour former un gouvernement.

Pour ceux qui suivent un peu la situation, je vous préviens juste que la presse, y compris allemande, semble ignorer dans les grandes largeurs ce que prévoit la constitution sur les divers scénarios possibles. C'est en tout cas ce qu'on m'a dit cette semaine.

Michel-Ange a écrit :Non, à la base, l'histoire, c'est Filoche qui publie un montage ouvertement antisémite, c'est pas moi qui noie le poisson !
Mais, on voit bien qui prend sa défense et de quelle manière.
CQFD, je crois.

Je reprends ce que je dis sur le montage partagé par Filoche : "Pour le coup, après visionnage du montage, il a sévèrement merdé. Il l'a d'ailleurs reconnu, et vu sa pertinence, ça m'attriste, mais c'est une faute politique importante qu'il a commise, et Jupiter n'y est pour rien."

Tu vois bien qui prend sa défense mais tu ne comprends pas sur quel point, je récapitule donc : "Filoche a des positions extrémistes souvent idiotes et caricaturales, il est vulgaire et outrancier", "On aurait plus vite fait de recenser ses prises de positions construites et intelligentes.", "Tu es de mauvaise foi. L'essentiel de ses interventions sont de cette ordre. Les deux qui me viennent en tête. Sa réaction à l'attentat de Charlie Hebdo : il regrette que ça facilite l'adoption de la loi Macron (!). La mort accidentelle de Margerie : les riches sont fragiles, c'était un voleur. Des analyses de haute volée...". Voilà ce à quoi je réagissais.

Maintenant, sur le comment de la défense, parce que c'est pour ça que je reviens tardivement sur le sujet, je viens de te trouver plein de nouveaux copains complotistes crypto-antisémites... -> http://www.lemonde.fr/afrique/article/2 ... e=Facebook

Excellent article qui revient sur la notion de racisme d'Etat : https://www.franceculture.fr/sociologie ... e=Facebook

Avec un petit point pour Michel-Ange avec qui on avait eu cette discussion, une petite définition sociologique du terme "racisé" : "Il y a une partie du racisme qui est totalement invisible, aux yeux du groupe majoritaire, de ceux qui ne subissent pas le racisme. C'est ça qu’on entend par le nom de "racisés" : ceux qui subissent le fait d’être assignés à une catégorie raciale ou une place de race, dans le regard du majoritaire. C’est ce qu’on appelle le racisme quotidien et qui est le plus violent, le plus opérant. C’est la répétition, tous les jours, dans toutes les différentes sphères de la vie sociale, de micro-expériences du racisme, qui a un effet d’usure sur les personnes. Et ces situations sont d’autant moins régulées que les acteurs qui ne sont pas la cible du racisme ne le voient pas, littéralement. Donc ils pensent que c’est l’autre qui fabule, qui est paranoïaque, etc.

Etre "racisé", c’est avoir l’expérience de cette banalité du racisme quotidien qui n’est pas vu par les autres. Et ceux qui animent le débat, qui sont des membres du groupe majoritaire, ne voient littéralement pas ce que c’est que le racisme tout en prétendant en imposer la définition légitime."

Ces dernières évolutions (enfin, c'est de la récup de ce qui se faisait aux US dans les années 70) d'un prétendu "antiracisme" sont très perverses et insidieuses.

Ils prétendent que les racisés ne sont qu'un groupe social défini par l'expérience du racisme au quotidien, donc pas une discrimination basée sur la seule race supposée. Sauf que, ils estiment dans le même temps que les Blancs (qu'il définissent donc bien selon des critères purement raciaux) ne peuvent pas être victime de racisme. Ce qui est absolument faux, évidemment, on le sait, même en France, des individus peuvent être insultés, frappés, discriminés parce que considérés comme "blancs".

Bref, ce prétendu "antiracisme" masque bien en réalité un "racisme", l'un des rares véritablement construit idéologiquement dans nos contrées, et qui a plutôt tendance à se développer, représentant ainsi un danger dont tous ceux qui luttent véritablement contre le racisme devraient se méfier. La vérité de ces représentations est de définir un monde où le "racisé", en réalité, les Noirs ou les Arabes (bizarrement, les Juifs, pourtant population "racisée" la plus victime de racisme dans nos pays, sont totalement absents) est une "victime" par nature qui doit "se défendre" et "se venger" du "Blanc", oppresseur et bourreau par nature (thèse purement raciste, au sens propre du terme).

Cela aboutit sur des interprétations complètement délirantes chez ces nouveaux racistes indigénistes, qui tendent systématiquement vers une forme de paranoïa complotiste, où Israël et les Juifs tiennent souvent un rôle central, où les "racisés" qui ne rentrent pas dans leur délire sont taxés de "traitres", de "nègres de maison", etc., où l'on prétend que les attentats islamistes ou l'EI dans son ensemble sont des arnaques montées par les services secrets occidentaux, où l'on explique que les agressions de Cologne de 2015 sont un coup monté par les médias et les autorités, où l'on estime qu'il faut fermer les yeux sur le harcèlement de rue envers les femmes pour ne pas stigmatiser les populations "racisés", etc., etc.

Il n'existe évidemment aucun "racisme d'État" en France. L'Europe est l'une des régions du monde où les actes racistes sont les plus rares et les moins violents (et, je le répète, en proportion, ce sont les Juifs qui en sont le plus victimes). L'État français lutte au contraire contre toute les forme de discriminations, c'est inscrit dans son droit, c'est mis en pratique au quotidien. Bien sûr, vous pourrez trouver des flics ou des profs racistes, comme dans toutes les catégories de population mais s'il est établi qu'ils ont fauté, ils sont sanctionnés. L'État ne les protègent pas. La justice ne les protège pas. Les racistes indigénistes ou leurs alliés islamistes présentent deux-trois affaires de manières délirantes pour essayer de montrer le contraire mais c'est évidemment insignifiant, quand bien même trouverait-on une affaire véritablement scandaleuse, l'exception n'est pas la règle.

Tu as lu ce que j'ai posté ou tu as juste vu le mot racisé et est parti au quart de tour ?