ASSE - poteaux-carres.com

Dagostino a écrit : ↑24 juin 2022, 13:29

Michel-Ange a écrit : ↑24 juin 2022, 13:27 Ceux de l'extérieur ?
Ben, je crois que ça a été pris en compte parce qu'ils ont cramé du matos de la prod télé.

la LFP n'a pas compétence à sanctionner des incidents se déroulant à l'extérieur du stade.
les sanctions se basent uniquement sur les jets de fumigènes, et je répète y'a 20 mecs qui le font.

Je sais même pas pourquoi j'essaye d'argumenter avec toi... M'enfin, les cars-régis étaient bien dans l'enceinte du stade. Tu vas nous dire que des gars se baladaient par là, ont balancé aux hasards des torches (pour fêter un baptême, sans doute) et, malencontreusement, celles-ci sont tombées dans l'enceinte du stade, rien à voir. Ok, scénario convaincant...

very vert a écrit : ↑24 juin 2022, 12:02

Nr14 a écrit : ↑24 juin 2022, 11:54

very vert a écrit : ↑24 juin 2022, 11:51 https://www.lepoint.fr/sport/ligue-1-re ... 780_26.php

ça c'est bien gentil, mais on avait aucune chance que les sanctions soient diminuées, il y a eu trop de tapages sur cette affaire et d'images violentes diffusées partout.

Du tapage médiatique,OK...
Mais le droit est le droit... et la justice doit être juste.

Je m'attendais à une sanction forte avec la sortie de Labrune... la reprise dans le landernau médiatique... ça annonçait du lourd !... Normal, j'ai envie de dire !
Mais je ne m'explique pas pourquoi on a renoncé à faire valoir nos DROITS !

Notre droit à une justice équitable :

Monaco n'a pas hésité à faire appel... et même alors qu'en appel, la désision était mise en délibéré, de saisir le CNOSF !

Il nous restait pas mal de recours possible :
Appel
CNOSF
Tribunal administratif


Bref, on a pris une droite et on a renoncé à se défendre !!!

On n'a absolument pas renoncé à se défendre.

Le problème est que tu ne vois que la moitié du verre qui t'arrange en considérant de fait que faire appel ne peut qu'alléger la sanction. Or le rendu de jugement d'un appel peut également alourdir la sanction. Ce qui, de plus, est souvent le cas.

Et c'est exactement le propos de l'ASSE, à savoir qu'ils considèrent que ça aurait pu être pire.

Autrefois les supporters rapportés des points par leurs soutient sans faille à l'équipe, maintenant les supporters voyous coutent des points au club !!! du meilleur public nous sommes passé au public le plus décrier, le plus maudit .... La honte!!!!!!!!!!!!

Michel-Ange a écrit : ↑24 juin 2022, 13:33

Dagostino a écrit : ↑24 juin 2022, 13:29

Michel-Ange a écrit : ↑24 juin 2022, 13:27 Ceux de l'extérieur ?
Ben, je crois que ça a été pris en compte parce qu'ils ont cramé du matos de la prod télé.

la LFP n'a pas compétence à sanctionner des incidents se déroulant à l'extérieur du stade.
les sanctions se basent uniquement sur les jets de fumigènes, et je répète y'a 20 mecs qui le font.

Je sais même pas pourquoi j'essaye d'argumenter avec toi... M'enfin, les cars-régis étaient bien dans l'enceinte du stade. Tu vas nous dire que des gars se baladaient par là, ont balancé aux hasards des torches (pour fêter un baptême, sans doute) et, malencontreusement, celles-ci sont tombées dans l'enceinte du stade, rien à voir. Ok, scénario convaincant...

Ouai t'es un génie laisse tomber
T'as déjà vu une sanction LFP pour un bus caillassé ? Putain mais tu délires complet.

Dagostino a écrit : ↑24 juin 2022, 13:45

Michel-Ange a écrit : ↑24 juin 2022, 13:33

Dagostino a écrit : ↑24 juin 2022, 13:29

Michel-Ange a écrit : ↑24 juin 2022, 13:27 Ceux de l'extérieur ?
Ben, je crois que ça a été pris en compte parce qu'ils ont cramé du matos de la prod télé.

la LFP n'a pas compétence à sanctionner des incidents se déroulant à l'extérieur du stade.
les sanctions se basent uniquement sur les jets de fumigènes, et je répète y'a 20 mecs qui le font.

Je sais même pas pourquoi j'essaye d'argumenter avec toi... M'enfin, les cars-régis étaient bien dans l'enceinte du stade. Tu vas nous dire que des gars se baladaient par là, ont balancé aux hasards des torches (pour fêter un baptême, sans doute) et, malencontreusement, celles-ci sont tombées dans l'enceinte du stade, rien à voir. Ok, scénario convaincant...

Ouai t'es un génie laisse tomber
T'as déjà vu une sanction LFP pour un bus caillassé ? Putain mais tu délires complet.

Oulala, j'ai eu du mal à trouver...
https://www.corsematin.com/articles/20- ... tres-21678
Et, je te le répète : les dégradation ont eu lieu à l'intérieur du stade donc, oui, ne t'en déplaise, ou que cela soit au-delà de tes capacités de compréhension, les seules incidents derrière la tribune auraient également donné lieu à des sanctions (et sont tout aussi grave, car dangereux, que ceux depuis la pelouse, car il se trouve qu'à l'intérieur du car qui a pris feu, il y avait des techniciens).

pierrolatto a écrit : ↑24 juin 2022, 13:42 Autrefois les supporters rapportés des points par leurs soutient sans faille à l'équipe, maintenant les supporters voyous coutent des points au club !!! du meilleur public nous sommes passé au public le plus décrier, le plus maudit .... La honte!!!!!!!!!!!!

+ 1 et coûtent beaucoup d'argent aussi

NomDeStade a écrit : ↑24 juin 2022, 13:14 Autre point concernant l'absence d'appels, c'est pas impossible que ça soit aussi décidé pour conclure rapidement la vente. Car on peut imaginer que certains termes de la vente aient été conditionnés par la sanction infligée (imputable à l'ancienne direction).

Bien vu + le fait que nos dirigeants présents s'attendaient à une sanction bien plus lourde et qu'en appel ce pourrait être pire

Michel-Ange a écrit : ↑24 juin 2022, 13:55

Dagostino a écrit : ↑24 juin 2022, 13:45

Michel-Ange a écrit : ↑24 juin 2022, 13:33

Dagostino a écrit : ↑24 juin 2022, 13:29

Michel-Ange a écrit : ↑24 juin 2022, 13:27 Ceux de l'extérieur ?
Ben, je crois que ça a été pris en compte parce qu'ils ont cramé du matos de la prod télé.

la LFP n'a pas compétence à sanctionner des incidents se déroulant à l'extérieur du stade.
les sanctions se basent uniquement sur les jets de fumigènes, et je répète y'a 20 mecs qui le font.

Je sais même pas pourquoi j'essaye d'argumenter avec toi... M'enfin, les cars-régis étaient bien dans l'enceinte du stade. Tu vas nous dire que des gars se baladaient par là, ont balancé aux hasards des torches (pour fêter un baptême, sans doute) et, malencontreusement, celles-ci sont tombées dans l'enceinte du stade, rien à voir. Ok, scénario convaincant...

Ouai t'es un génie laisse tomber
T'as déjà vu une sanction LFP pour un bus caillassé ? Putain mais tu délires complet.

Oulala, j'ai eu du mal à trouver...
https://www.corsematin.com/articles/20- ... tres-21678
Et, je te le répète : les dégradation ont eu lieu à l'intérieur du stade donc, oui, ne t'en déplaise, ou que cela soit au-delà de tes capacités de compréhension, les seules incidents derrière la tribune auraient également donné lieu à des sanctions (et sont tout aussi grave, car dangereux, que ceux depuis la pelouse, car il se trouve qu'à l'intérieur du car qui a pris feu, il y avait des techniciens).

ne t'en déplaise, prouve moi ce que tu dis, c'est bien beau de parler ou de me sortir des liens qui datent de 11 ans en arrière (ben oui c'est le dernier caillassage de bus qui a eu lieu mais bien sur) avec une amende (donc ni point ni huis clos ?), mais prouve moi que la LFP a sanctionné ça.
Elle a clairement sanctionné ce qu'il s'est passé sur le terrain, si il n'y avait eu que les incidents dont tu parles, personne en aurai parlé mais t'es d'une sacrée mauvaise foi, c'est hallucinant.
Bref stop ça sert à rien de continuer à parler avec toi.

Dagostino a écrit : ↑24 juin 2022, 14:18

Michel-Ange a écrit : ↑24 juin 2022, 13:55

Dagostino a écrit : ↑24 juin 2022, 13:45

Michel-Ange a écrit : ↑24 juin 2022, 13:33

Dagostino a écrit : ↑24 juin 2022, 13:29

Michel-Ange a écrit : ↑24 juin 2022, 13:27 Ceux de l'extérieur ?
Ben, je crois que ça a été pris en compte parce qu'ils ont cramé du matos de la prod télé.

la LFP n'a pas compétence à sanctionner des incidents se déroulant à l'extérieur du stade.
les sanctions se basent uniquement sur les jets de fumigènes, et je répète y'a 20 mecs qui le font.

Je sais même pas pourquoi j'essaye d'argumenter avec toi... M'enfin, les cars-régis étaient bien dans l'enceinte du stade. Tu vas nous dire que des gars se baladaient par là, ont balancé aux hasards des torches (pour fêter un baptême, sans doute) et, malencontreusement, celles-ci sont tombées dans l'enceinte du stade, rien à voir. Ok, scénario convaincant...

Ouai t'es un génie laisse tomber
T'as déjà vu une sanction LFP pour un bus caillassé ? Putain mais tu délires complet.

Oulala, j'ai eu du mal à trouver...
https://www.corsematin.com/articles/20- ... tres-21678
Et, je te le répète : les dégradation ont eu lieu à l'intérieur du stade donc, oui, ne t'en déplaise, ou que cela soit au-delà de tes capacités de compréhension, les seules incidents derrière la tribune auraient également donné lieu à des sanctions (et sont tout aussi grave, car dangereux, que ceux depuis la pelouse, car il se trouve qu'à l'intérieur du car qui a pris feu, il y avait des techniciens).

ne t'en déplaise, prouve moi ce que tu dis, c'est bien beau de parler ou de me sortir des liens qui datent de 11 ans en arrière (ben oui c'est le dernier caillassage de bus qui a eu lieu mais bien sur) avec une amende (donc ni point ni huis clos ?), mais prouve moi que la LFP a sanctionné ça.
Elle a clairement sanctionné ce qu'il s'est passé sur le terrain, si il n'y avait eu que les incidents dont tu parles, personne en aurai parlé mais t'es d'une sacrée mauvaise foi, c'est hallucinant.
Bref stop ça sert à rien de continuer à parler avec toi.

Yep, t'as bien noyé le poisson pour essayer de faire croire qui y avait que 10 gars impliqués dans les incidents et que les ultras sont responsables de rien.
C'est hélas de ce genre d'attitude contre-productive et intenable sur la durée que les ultras mourront.

Michel-Ange a écrit : ↑24 juin 2022, 14:22
Yep, t'as bien noyé le poisson pour essayer de faire croire qui y avait que 10 gars impliqués dans les incidents et que les ultras sont responsables de rien.
C'est hélas de ce genre d'attitude contre-productive et intenable sur la durée que les ultras mourront.

T'es à l'ouest si tu penses que les ultras mourront. La durée ? Ca fait 30 piges qu'ils sont installé à sainté, c'est quoi durer pour toi ?

Et oui 20 mecs ont balancé des fumis sur 32 000 supporters mais vu que tu penses que 4 huis clos et 3 points en moins ça va tout arranger, du coup ça n'arrivera plus, t'inquiètes pas, je crois que la lfp les a fait fuir là

Dagostino a écrit : ↑24 juin 2022, 14:27

Michel-Ange a écrit : ↑24 juin 2022, 14:22
Yep, t'as bien noyé le poisson pour essayer de faire croire qui y avait que 10 gars impliqués dans les incidents et que les ultras sont responsables de rien.
C'est hélas de ce genre d'attitude contre-productive et intenable sur la durée que les ultras mourront.

T'es à l'ouest si tu penses que les ultras mourront. La durée ? Ca fait 30 piges qu'ils sont installé à sainté, c'est quoi durer pour toi ?

Et oui 20 mecs ont balancé des fumis sur 32 000 supporters mais vu que tu penses que 4 huis clos et 3 points en moins ça va tout arranger, du coup ça n'arrivera plus, t'inquiètes pas, je crois que la lfp les a fait fuir là

C'est toi qui pige pas trop ce qui est en train de se jouer, je crois. Pour le première fois, le club se détourne résolument des ultras, un actionnaire américain arrive, le club prend à dessein 3 pts de sursis pour bien les museler cette saison, la ligue se dit "résolue à agir", à Sainté les ultras se sont mis une bonne partie des autres supporters à dos...
Elles sont où les firms en PL ? Et les ultras parisiens ?
Tout ce qui a été fait, peut être défait. Si les ultras ne commencent pas à mettre un peu plus d'intelligence dans leur action, ils vont probablement disparaître, oui.
(et, une fois de plus, tu démontres que tu essaye de me contredire sans même me lire avec attention, puisque tu m'attribues une opinion alors que j'ai clairement exprimé l'opinion inverse)

Michel-Ange a écrit : ↑24 juin 2022, 14:34

Dagostino a écrit : ↑24 juin 2022, 14:27

Michel-Ange a écrit : ↑24 juin 2022, 14:22
Yep, t'as bien noyé le poisson pour essayer de faire croire qui y avait que 10 gars impliqués dans les incidents et que les ultras sont responsables de rien.
C'est hélas de ce genre d'attitude contre-productive et intenable sur la durée que les ultras mourront.

T'es à l'ouest si tu penses que les ultras mourront. La durée ? Ca fait 30 piges qu'ils sont installé à sainté, c'est quoi durer pour toi ?

Et oui 20 mecs ont balancé des fumis sur 32 000 supporters mais vu que tu penses que 4 huis clos et 3 points en moins ça va tout arranger, du coup ça n'arrivera plus, t'inquiètes pas, je crois que la lfp les a fait fuir là

C'est toi qui pige pas trop ce qui est en train de se jouer, je crois. Pour le première fois, le club se détourne résolument des ultras, un actionnaire américain arrive, le club prend à dessein 3 pts de sursis pour bien les museler cette saison, la ligue se dit "résolue à agir", à Sainté les ultras se sont mis une bonne partie des autres supporters à dos...
Elles sont où les firms en PL ? Et les ultras parisiens ?
Tout ce qui a été fait, peut être défait. Si les ultras ne commencent pas à mettre un peu plus d'intelligence dans leur action, ils vont probablement disparaître, oui.
(et, une fois de plus, tu démontres que tu essaye de me contredire sans même me lire avec attention, puisque tu m'attribues une opinion alors que j'ai clairement exprimé l'opinion inverse)

Ah parce que tu penses que l'exemple parisien est applicable ailleurs qu'a paris ? Tu penses que l'exemple PL (les firmes existent toujours t'inquiètes pas pour elles) pourrait s'appliquer à sainté ou en france ? Mais tu rêves...Il n'y a pas assez de passion en france pour cela, la L1 n'est absolument pas assez attractive pour ça. Ce n'est pas que les ultras que tu vas enlever du stade mais 90% des supporters

Je t'ai dis que les efforts ont été fait d'un côté mais pas de l'autre, toi non plus a priori tu ne lis pas. Quand les ultras de france manifeste ensemble sans incidents, t'appelles ça quoi ? Je peux te dire pourtant qu'il n'y a pas d'amitié entre les steph et les montpellierains par exemple....

wow
ça part dans tous les sens, c'est dingue ...
Qu'est-ce que les ultras parisiens (qui se portent relativement bien eux par rapport à nous quand on sait les événements que certains de chez eux ont vécu face à nos voisins adorés) viennent faire là-dedans ?

Dagostino a écrit : ↑24 juin 2022, 14:27

Michel-Ange a écrit : ↑24 juin 2022, 14:22
Yep, t'as bien noyé le poisson pour essayer de faire croire qui y avait que 10 gars impliqués dans les incidents et que les ultras sont responsables de rien.
C'est hélas de ce genre d'attitude contre-productive et intenable sur la durée que les ultras mourront.

T'es à l'ouest si tu penses que les ultras mourront. La durée ? Ca fait 30 piges qu'ils sont installé à sainté, c'est quoi durer pour toi ?

Et oui 20 mecs ont balancé des fumis sur 32 000 supporters mais vu que tu penses que 4 huis clos et 3 points en moins ça va tout arranger, du coup ça n'arrivera plus, t'inquiètes pas, je crois que la lfp les a fait fuir là

M'ouais

Sur staxion, je partage pas vraiment

Et je pense même que la question fait débat aujourd'hui au sein même des groupes.

Sur les violences du match et les conséquences sur le club et le groupe

Dagostino a écrit : ↑24 juin 2022, 14:42

Michel-Ange a écrit : ↑24 juin 2022, 14:34

Dagostino a écrit : ↑24 juin 2022, 14:27

Michel-Ange a écrit : ↑24 juin 2022, 14:22
Yep, t'as bien noyé le poisson pour essayer de faire croire qui y avait que 10 gars impliqués dans les incidents et que les ultras sont responsables de rien.
C'est hélas de ce genre d'attitude contre-productive et intenable sur la durée que les ultras mourront.

T'es à l'ouest si tu penses que les ultras mourront. La durée ? Ca fait 30 piges qu'ils sont installé à sainté, c'est quoi durer pour toi ?

Et oui 20 mecs ont balancé des fumis sur 32 000 supporters mais vu que tu penses que 4 huis clos et 3 points en moins ça va tout arranger, du coup ça n'arrivera plus, t'inquiètes pas, je crois que la lfp les a fait fuir là

C'est toi qui pige pas trop ce qui est en train de se jouer, je crois. Pour le première fois, le club se détourne résolument des ultras, un actionnaire américain arrive, le club prend à dessein 3 pts de sursis pour bien les museler cette saison, la ligue se dit "résolue à agir", à Sainté les ultras se sont mis une bonne partie des autres supporters à dos...
Elles sont où les firms en PL ? Et les ultras parisiens ?
Tout ce qui a été fait, peut être défait. Si les ultras ne commencent pas à mettre un peu plus d'intelligence dans leur action, ils vont probablement disparaître, oui.
(et, une fois de plus, tu démontres que tu essaye de me contredire sans même me lire avec attention, puisque tu m'attribues une opinion alors que j'ai clairement exprimé l'opinion inverse)

Ah parce que tu penses que l'exemple parisien est applicable ailleurs qu'a paris ? Tu penses que l'exemple PL (les firmes existent toujours t'inquiètes pas pour elles) pourrait s'appliquer à sainté ou en france ? Mais tu rêves...Il n'y a pas assez de passion en france pour cela, la L1 n'est absolument pas assez attractive pour ça. Ce n'est pas que les ultras que tu vas enlever du stade mais 90% des supporters

Je t'ai dis que les efforts ont été fait d'un côté mais pas de l'autre, toi non plus a priori tu ne lis pas. Quand les ultras de france manifeste ensemble sans incidents, t'appelles ça quoi ? Je peux te dire pourtant qu'il n'y a pas d'amitié entre les steph et les montpellierains par exemple....

Non, en effet, je trouve ça naze, ces manifs d'ultras. Quel intérêt ? Les ultras ce sont à la base des groupes hors système qui aiment bien se mettre sur la gueule sur des motifs futiles. C'est ça qui est cool. Qu'est-ce que tu veux qu'ils revendiquent comme des syndicats de fonctionnaires ? Ils font une réunion à la préfecture, ils mettent des habits propre et disent : nous sommes des citoyens responsables qui méritons le respect mais deux jours après ils saccagent une aire d'autoroute parce qu'ils sont complètement beurrés.
L'ASSE est peut-être le club en France qui a le plus défendu les ultras dans les instances.
Quant à l'attractivité de la L1, demande toi pourquoi tant de fonds d'investissement américain y investissent actuellement. Parce qu'ils aiment bien balancer de l'argent par les fenêtres ? Je n'en suis pas si sûr.

Ah ouai donc t'es persuadé qu'un modèle PL fonctionnerait avec des places assises et si tu te lèves tu dégages, des abos a 1000 € etc ? Mais jamais de la vie ça prendra en france, déjà tout le monde rale sur un abonnement à 15€ pour mater les matchs alors soyons sérieux. Déjà que les affluences sont vraiment loin d'être ouf, permets moi de douter de ton projet

Ils ont mis de l'eau dans leur vin pour justement réfléchir au meilleur moyen que tout le monde soit content, mais quand on te traite comme un animal (coupable sans jugement, parquer comme des bestiaux, etc) tu te comportes comme tel.

Pour apporter du pinard au moulin : la sanction serait relativement clémente notamment par l engagement de l ASSE à travailler avec la préfecture pour sortir les "voyous" des stades.

Je ne suis pas certain que la tendance soir donc à aller vers plus de "liberté pour les ultras"

Florent a écrit : ↑24 juin 2022, 15:05 Pour apporter du pinard au moulin : la sanction serait relativement clémente notamment par l engagement de l ASSE à travailler avec la préfecture pour sortir les "voyous" des stades.

Je ne suis pas certain que la tendance soir donc à aller vers plus de "liberté pour les ultras"

Ouep. Au motif de ne plus laisser passer de pyro, on peut aller jusqu'à interdire bâches, banderoles, drapeaux et tout matériel d'animation.

Michel-Ange a écrit : ↑24 juin 2022, 15:08

Florent a écrit : ↑24 juin 2022, 15:05 Pour apporter du pinard au moulin : la sanction serait relativement clémente notamment par l engagement de l ASSE à travailler avec la préfecture pour sortir les "voyous" des stades.

Je ne suis pas certain que la tendance soir donc à aller vers plus de "liberté pour les ultras"

Ouep. Au motif de ne plus laisser passer de pyro, on peut aller jusqu'à interdire bâches, banderoles, drapeaux et tout matériel d'animation.

Des mecs réellement actifs dans les groupes tu en as peu. Tu peux facilement couper la tête (le bureau). Il y à pas mal d angles morts du fait de la nature même des ultras.

Bref, ça risque d être un nouveau point de tension...

pas pour autant que la pyro ne rentrera plus.
Ils ne peuvent pas faire grand chose contre ça à part mettre les flics pour fouiller et encore...

Dagostino a écrit : ↑24 juin 2022, 15:13 pas pour autant que la pyro ne rentrera plus.
Ils ne peuvent pas faire grand chose contre ça à part mettre les flics pour fouiller et encore...

En attendant, il y aura plus de matos, à part la pyro.

Michel-Ange a écrit : ↑24 juin 2022, 15:14

Dagostino a écrit : ↑24 juin 2022, 15:13 pas pour autant que la pyro ne rentrera plus.
Ils ne peuvent pas faire grand chose contre ça à part mettre les flics pour fouiller et encore...

En attendant, il y aura plus de matos, à part la pyro.

ça changera pas grand chose sur le reste.
Puis là tu te fais des films, on en reparle si ça arrive.

Michel-Ange a écrit : ↑24 juin 2022, 15:14 En attendant, il y aura plus de matos, à part la pyro.

Et michel-ange il sera content parce que de toute façon, c'est naze les ultras, ces gens hors système qui se battent pour des motifs futiles en plus d'être alcoolique et une fois bourré tout saccagé …
Mon Dieu, essayons de prendre du recul et de ne pas toujours placer les gens dans des cases, la vie c'est un peu plus compliqué quand on l'analyse ailleur qu'à travers des écrans.

mrk a écrit : ↑24 juin 2022, 15:25

Michel-Ange a écrit : ↑24 juin 2022, 15:14 En attendant, il y aura plus de matos, à part la pyro.

Et michel-ange il sera content parce que de toute façon, c'est naze les ultras, ces gens hors système qui se battent pour des motifs futiles en plus d'être alcoolique et une fois bourré tout saccagé …
Mon Dieu, essayons de prendre du recul et de ne pas toujours placer les gens dans des cases, la vie c'est un peu plus compliqué quand on l'analyse ailleur qu'à travers des écrans.

Là encore, tu veux absolument me contredire sans même me lire avec attention...
Pour moi, c'est loin d'être un défaut d'être hors système.

Dagostino a écrit : ↑24 juin 2022, 15:13 pas pour autant que la pyro ne rentrera plus.
Ils ne peuvent pas faire grand chose contre ça à part mettre les flics pour fouiller et encore...

Exact