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Faiseur de Tresses a écrit : ↑28 févr. 2019, 11:31

Danish a écrit : ↑28 févr. 2019, 11:27 Le penalty du PAOK: discutable.
Le joueur lève ses deux bras en l'air au moment de la frappe, augmentant ainsi sa surface corporelle. La force de la frappe est importante mais le joueur l'a anticipée en se protégeant (il n'est pas "surpris" comme Perrin l'a été). Personnellement, je pense que j'aurais sifflé penalty. Mais ne pas siffler est également valable, question d’interprétation.

Bon bah là encore j'ai un désaccord... sur Perrin. Pour moi il n'est pas plus surpris que le défenseur grec ; péno pour les mêmes raisons.

Faiseur de Tresses a écrit : ↑28 févr. 2019, 11:35 Nan mais les gars : je sais bien que des fois on peut pas, mais là je pense qu'il peut.

Et, au passage, le "donner ou essayer de donner un coup de pied", ça rentre dans les types de fautes commises, selon l'avis de l'arbitre, par "inadvertance, imprudence ou excès d'engagement". Même s'il vous estimez qu'il n'y a pas le temps d'arrêter ça peut se siffler, suffit de prendre l'exemple Zouma.

Encore une fois, Danish, je comprend pas ton argumentation pour dire qu'il n'y a pas péno.

Danish a écrit : ↑28 févr. 2019, 11:37

Faiseur de Tresses a écrit : ↑28 févr. 2019, 11:31

Danish a écrit : ↑28 févr. 2019, 11:27 Le penalty du PAOK: discutable.
Le joueur lève ses deux bras en l'air au moment de la frappe, augmentant ainsi sa surface corporelle. La force de la frappe est importante mais le joueur l'a anticipée en se protégeant (il n'est pas "surpris" comme Perrin l'a été). Personnellement, je pense que j'aurais sifflé penalty. Mais ne pas siffler est également valable, question d’interprétation.

Bon bah là encore j'ai un désaccord... sur Perrin. Pour moi il n'est pas plus surpris que le défenseur grec ; péno pour les mêmes raisons.

Ca peut se défendre comme point de vue.
La densité de joueur sur le cas ASSE-OL rend quand même la situation un peu différente.

Danish a écrit : ↑28 févr. 2019, 11:38

Faiseur de Tresses a écrit : ↑28 févr. 2019, 11:35 Nan mais les gars : je sais bien que des fois on peut pas, mais là je pense qu'il peut.

Et, au passage, le "donner ou essayer de donner un coup de pied", ça rentre dans les types de fautes commises, selon l'avis de l'arbitre, par "inadvertance, imprudence ou excès d'engagement". Même s'il vous estimez qu'il n'y a pas le temps d'arrêter ça peut se siffler, suffit de prendre l'exemple Zouma.

Encore une fois, Danish, je comprend pas ton argumentation pour dire qu'il n'y a pas péno.

Simple:
- Il le touche pas
- Il ne cherche pas à le toucher

Je sais pas comment être plus clair.

Faiseur de Tresses a écrit : ↑28 févr. 2019, 11:43

Danish a écrit : ↑28 févr. 2019, 11:37

Faiseur de Tresses a écrit : ↑28 févr. 2019, 11:31

Danish a écrit : ↑28 févr. 2019, 11:27 Le penalty du PAOK: discutable.
Le joueur lève ses deux bras en l'air au moment de la frappe, augmentant ainsi sa surface corporelle. La force de la frappe est importante mais le joueur l'a anticipée en se protégeant (il n'est pas "surpris" comme Perrin l'a été). Personnellement, je pense que j'aurais sifflé penalty. Mais ne pas siffler est également valable, question d’interprétation.

Bon bah là encore j'ai un désaccord... sur Perrin. Pour moi il n'est pas plus surpris que le défenseur grec ; péno pour les mêmes raisons.

Ca peut se défendre comme point de vue.
La densité de joueur sur le cas ASSE-OL rend quand même la situation un peu différente.

J'avais pas considéré la question sous cet angle, mais au final les 3 autres sphanois à proximité sont derrière le tireur ; Perrin est seul entre le ballon et Ruffier, il n'est pas gêné dans sa vision des choses et anticipe la frappe. Ce qui aurait pu changer la décision, c'est la distance mais là encore, pour moi, il n'est pas surpris et a le temps d'enlever son bras (ou plutôt d'éviter de le mettre).

Faiseur de Tresses a écrit : ↑28 févr. 2019, 11:46 Mais pour le deuxième va falloir justifier : encore une fois l'amplitude du geste, la distance par rapport au ballon, tout me porte à croire qu'il cherche à le toucher. Et même si c'est pas le cas, le péno se justifie par l'excès de combativité ou l'imprudence dans le fait d'essayer de donner un coup de pied.

Pole Emploi a écrit : ↑28 févr. 2019, 11:52

Faiseur de Tresses a écrit : ↑28 févr. 2019, 11:43

Danish a écrit : ↑28 févr. 2019, 11:37

Faiseur de Tresses a écrit : ↑28 févr. 2019, 11:31

Danish a écrit : ↑28 févr. 2019, 11:27 Le penalty du PAOK: discutable.
Le joueur lève ses deux bras en l'air au moment de la frappe, augmentant ainsi sa surface corporelle. La force de la frappe est importante mais le joueur l'a anticipée en se protégeant (il n'est pas "surpris" comme Perrin l'a été). Personnellement, je pense que j'aurais sifflé penalty. Mais ne pas siffler est également valable, question d’interprétation.

Bon bah là encore j'ai un désaccord... sur Perrin. Pour moi il n'est pas plus surpris que le défenseur grec ; péno pour les mêmes raisons.

Ca peut se défendre comme point de vue.
La densité de joueur sur le cas ASSE-OL rend quand même la situation un peu différente.

J'avais pas considéré la question sous cet angle, mais au final les 3 autres sphanois à proximité sont derrière le tireur ; Perrin est seul entre le ballon et Ruffier, il n'est pas gêné dans sa vision des choses et anticipe la frappe. Ce qui aurait pu changer la décision, c'est la distance mais là encore, pour moi, il n'est pas surpris et a le temps d'enlever son bras (ou plutôt d'éviter de le mettre).

Ce qui me choque c'est la réaction des joueurs de panionios, car le pénalty n'a rien de scandaleux
Tout comme le péno de Perrin d'ailleurs !

Danish a écrit : ↑28 févr. 2019, 11:27 Le penalty du PAOK: discutable.
Le joueur lève ses deux bras en l'air au moment de la frappe, augmentant ainsi sa surface corporelle. La force de la frappe est importante mais le joueur l'a anticipée en se protégeant (il n'est pas "surpris" comme Perrin l'a été). Personnellement, je pense que j'aurais sifflé penalty. Mais ne pas siffler est également valable, question d’interprétation.

ForeverGreen a écrit : ↑28 févr. 2019, 11:58

Danish a écrit : ↑28 févr. 2019, 11:27 Le penalty du PAOK: discutable.
Le joueur lève ses deux bras en l'air au moment de la frappe, augmentant ainsi sa surface corporelle. La force de la frappe est importante mais le joueur l'a anticipée en se protégeant (il n'est pas "surpris" comme Perrin l'a été). Personnellement, je pense que j'aurais sifflé penalty. Mais ne pas siffler est également valable, question d’interprétation.

Soit j'ai très mal vu les images, soit, ce que je ne comprends pas, pour ma part, c'est pourquoi la faute est attribuée, visiblement, au n°77. Sur l'action, le 20 dévie le ballon, visiblement du bras, en arrivant dans la course (ça, ça peut faire péno même si Panionios peut plaider le manque de temps pour réagir et lever le bras), mais je vois le 77 seulement toucher le ballon du genou, par la suite.

Mic-Mic a écrit : ↑28 févr. 2019, 12:02

ForeverGreen a écrit : ↑28 févr. 2019, 11:58

Danish a écrit : ↑28 févr. 2019, 11:27 Le penalty du PAOK: discutable.
Le joueur lève ses deux bras en l'air au moment de la frappe, augmentant ainsi sa surface corporelle. La force de la frappe est importante mais le joueur l'a anticipée en se protégeant (il n'est pas "surpris" comme Perrin l'a été). Personnellement, je pense que j'aurais sifflé penalty. Mais ne pas siffler est également valable, question d’interprétation.

Soit j'ai très mal vu les images, soit, ce que je ne comprends pas, pour ma part, c'est pourquoi la faute est attribuée, visiblement, au n°77. Sur l'action, le 20 dévie le ballon, visiblement du bras, en arrivant dans la course (ça, ça peut faire péno même si Panionios peut plaider le manque de temps pour réagir et lever le bras), mais je vois le 77 seulement toucher le ballon du genou, par la suite.

Je pense effectivement que tu as mal vu. Il est très clair que c'est le deuxième joueur (donc le 77) qui est en contact avec le ballon

LE MARQUIS a écrit : ↑27 févr. 2019, 23:43 Garibian au late football club à l' occasion d'un dossier sur la VAR sourit devant les images de nos matchs ' Amiens , Lyon , Bordeaux...) avec les fautes non signalés pour nous puis cherche à justifier l'injustifiable
Sale chi.....

Faiseur de Tresses a écrit : ↑28 févr. 2019, 11:46

Danish a écrit : ↑28 févr. 2019, 11:38

Faiseur de Tresses a écrit : ↑28 févr. 2019, 11:35 Nan mais les gars : je sais bien que des fois on peut pas, mais là je pense qu'il peut.

Et, au passage, le "donner ou essayer de donner un coup de pied", ça rentre dans les types de fautes commises, selon l'avis de l'arbitre, par "inadvertance, imprudence ou excès d'engagement". Même s'il vous estimez qu'il n'y a pas le temps d'arrêter ça peut se siffler, suffit de prendre l'exemple Zouma.

Encore une fois, Danish, je comprend pas ton argumentation pour dire qu'il n'y a pas péno.

Simple:
- Il le touche pas
- Il ne cherche pas à le toucher

Je sais pas comment être plus clair.

Bon le premier point on sera pas d'accord, on est plusieurs à voir des choses différentes, soit.

Mais pour le deuxième va falloir justifier : encore une fois l'amplitude du geste, la distance par rapport au ballon, tout me porte à croire qu'il cherche à le toucher. Et même si c'est pas le cas, le péno se justifie par l'excès de combativité ou l'imprudence dans le fait d'essayer de donner un coup de pied.

Danish a écrit : ↑28 févr. 2019, 11:56

Faiseur de Tresses a écrit : ↑28 févr. 2019, 11:46 Mais pour le deuxième va falloir justifier : encore une fois l'amplitude du geste, la distance par rapport au ballon, tout me porte à croire qu'il cherche à le toucher. Et même si c'est pas le cas, le péno se justifie par l'excès de combativité ou l'imprudence dans le fait d'essayer de donner un coup de pied.

Mes approches de réflexion:
- il me semble que personne n'est en possession du ballon au moment de l'intervention. On est donc pas en présence d'un tacle (un tacle impliquerait obligatoirement une notion d'intention de contact)
- l'amplitude du geste est commandée par le besoin de taper la balle très fort (pour dégager un ballon chaud), ce qui explique que le geste ne peut être arrêté. De plus, le défenseur ne voit peut-être même pas Casemiro arriver dans son champ de vision, trop concentré sur la balle.
- en apparté, on note que Casemiro touche le ballon de la pointe du pied, juste pour le toucher en premier, pas pour en gagner la possession. Le fait qu'il plonge ensuite, alors que le contact n'existe pas (ou alors il est négligeable) me conduit à y voir une simulation, ce qui est un facteur aggravant mon sentiment de ne pas siffler faute.

Tylith a écrit : ↑28 févr. 2019, 19:36 Quand KMP se blesse gravement il dévisse sa frappe et ne tape pas le ballon comme il le désirait, pourquoi n'a-t-il pas simplement arrêter son geste pour éviter la blessure lorsqu'il a senti qu'il n'allait pas pouvoir mettre toute sa force dans le ballon et que sa jambe allait continuer à partir?
Tout simplement parce que c'est impossible.

Sensimo a écrit : ↑01 mars 2019, 21:57 J'ai regardé Sochaux Nancy

Faiseur de Tresses a écrit : ↑28 févr. 2019, 22:50
Je suis d'accord avec toi sur la simulation assez probable du madrilène, qui à mon sens mérite un jaune quoiqu'il en soit.

osvaldopiazzolla a écrit : ↑02 mars 2019, 20:14

Faiseur de Tresses a écrit : ↑28 févr. 2019, 22:50
Je suis d'accord avec toi sur la simulation assez probable du madrilène, qui à mon sens mérite un jaune quoiqu'il en soit.

Est ce que ça arrive de siffler péno + carton jaune pour l'attaquant ?

Faiseur de Tresses a écrit : ↑02 mars 2019, 20:32

osvaldopiazzolla a écrit : ↑02 mars 2019, 20:14

Faiseur de Tresses a écrit : ↑28 févr. 2019, 22:50
Je suis d'accord avec toi sur la simulation assez probable du madrilène, qui à mon sens mérite un jaune quoiqu'il en soit.

Est ce que ça arrive de siffler péno + carton jaune pour l'attaquant ?

Je crois pas, mais à mon avis ça devrait. Je supporte pas les tricheries ordinaires des joueurs (contestations, simulations, amplifications, etc...) qui ne sont au final presque jamais sanctionnées.

Jeff42 a écrit : ↑02 mars 2019, 21:58 Ramos passe entre les gouttes avec un mauvais geste sur Messi

Jeff42 a écrit : ↑02 mars 2019, 22:31

cedric26 a écrit : ↑02 mars 2019, 22:01

Jeff42 a écrit : ↑02 mars 2019, 21:58 Ramos passe entre les gouttes avec un mauvais geste sur Messi

que des pleureuses d un cote comme de l autre ouinnnnn ouinnnnnn

C'est clair. Ça plonge dans tous les sens. Mention spéciale pour les madrilènes

TitusPullo77 a écrit : ↑03 mars 2019, 18:38 https://www.lequipe.fr/Football/Actuali ... tal/994669

aissopic a écrit : ↑03 mars 2019, 18:57

TitusPullo77 a écrit : ↑03 mars 2019, 18:38 https://www.lequipe.fr/Football/Actuali ... tal/994669

Vous la sentez venir l'entourloupe ? Ce lopez est un des pires escrocs du sport buziness de ces 10 dernières années (Lotus F1, Losc..). A part truander avec des mafieux (fiscaux ou non) il n'apporte rien mais blanchi bien.
Le propriétaire Gérard Lopez a apporté 25 millions d'euros, tandis que le fonds d'investissement américain Elliott a amené 117 millions d'euros. La principale conséquence est que le club n'a plus de dettes, ni envers Gerard Lopez ni envers Elliott. C'est désormais uniquement le président nordiste qui doit de l'argent au fonds d'investissement.