ASSE - poteaux-carres.com

Rob420 a écrit : ↑06 avr. 2021, 21:28

Sosof a écrit : ↑06 avr. 2021, 21:21 Concernant l'affaire De Carvalho:
On ne peut que s'indigner de cette affaire et être très triste que de l'argent aussi dégueulasse ait pu nous "sauver les miches" à une époque.
Après on ne peut pas avoir de l'indignation à deux vitesses et, qui, ici peut me faire croire qu'on accueillerait pas les bras ouverts, un investisseur type Quatari qui alimente le terrorisme et construit des stades avec des Esclaves?
Ou un ollygargue Russe, ou bien encore un Chinois qui a bien traité les ouïghours...?
Bref, c'est pas simple tout ça..

Dans ce cas il y a personne

Bonjour tristesse...

Michel-Ange a écrit : ↑06 avr. 2021, 22:17

Rob420 a écrit : ↑06 avr. 2021, 22:09

Michel-Ange a écrit : ↑06 avr. 2021, 22:03
Si on peut tirer 60 M d'euros de l'effectif pourquoi on vendrait le club 50 M ? Un gars sans scrupule, il achète le club 50 M, il vend pour 60 M de joueurs et après il voit ce qu'il peut faire avec ce qu'il reste, il s'en fiche, il a déjà gagné 10 M en quelques mois.

ca n'existe pas ce genre de gars qui va tout vendre son effectif et surtout acheter pour revendre en peu de temps

C'est un jeu de l'esprit pour comprendre comment on fixe la valeur minimale d'une entreprise (c'est la valeur qu'on tirerait en liquidant les actifs de l'entreprise).
Il serait d'ailleurs tout à fait réaliste, surtout dans la configuration actuelle de notre club qu'un gars rachète, disons donc à 50 M, et essaye de rentabiliser son achat sur par exemple seulement trois saisons : il doit vendre pour 15 M la première, 15 M la deuxième, 20 M la troisième (ou toute autre distribution). C'est à peu près ce qu'ont fait les propriétaire précédents de l'OGCN. Pour mémoire, on a vendu pour 44 M cette saison et 45 M la saison précédente.

Et pour mémoire, on arrivait malgré ça tout juste à l'équilibre financier, et ce avant le crash de Mediapro.

La valorisation de l'effectif contribue certes à la valorisation du club. C'est pour cette unique raison qu'il y a eu une convergence (sans parler de consensus...) de nos 2 présidents sur le choix Puel. C'est un pari réussi de ce point de vue avec l'éclosion rapide de plusieurs jeunes qui vont permettre de sauver les meubles, sportivement ça l'est un peu moins. Ça laisse à penser qu'ils avaient en ligne de mire une vente du club à moyen terme.
Mais les 50 millions, tu rêves, ils peuvent s'asseoir dessus cet été voire l'été de l'année prochaine, la valorisation de l'effectif ne compensera pas ce montant, la dette accumulée, les crédits et les perspectives financières peu reluisantes liées aux droits télé et à l'absence de recettes en cette période COVID. Ils ont été gourmands avec Peak6 en 2018 lorsqu'ils ont vu le gros gâteau Mediapro se présenter, et bien maintenant ils doivent s'en mordre les couil....
C'est le pire moment pour vendre, mais auront-ils le choix ?Trouver un partenaire qui va mettre des ronds sans avoir les rênes, j'y crois pas.

diego a écrit : ↑07 avr. 2021, 00:36

Michel-Ange a écrit : ↑06 avr. 2021, 22:17

Rob420 a écrit : ↑06 avr. 2021, 22:09

Michel-Ange a écrit : ↑06 avr. 2021, 22:03
Si on peut tirer 60 M d'euros de l'effectif pourquoi on vendrait le club 50 M ? Un gars sans scrupule, il achète le club 50 M, il vend pour 60 M de joueurs et après il voit ce qu'il peut faire avec ce qu'il reste, il s'en fiche, il a déjà gagné 10 M en quelques mois.

ca n'existe pas ce genre de gars qui va tout vendre son effectif et surtout acheter pour revendre en peu de temps

C'est un jeu de l'esprit pour comprendre comment on fixe la valeur minimale d'une entreprise (c'est la valeur qu'on tirerait en liquidant les actifs de l'entreprise).
Il serait d'ailleurs tout à fait réaliste, surtout dans la configuration actuelle de notre club qu'un gars rachète, disons donc à 50 M, et essaye de rentabiliser son achat sur par exemple seulement trois saisons : il doit vendre pour 15 M la première, 15 M la deuxième, 20 M la troisième (ou toute autre distribution). C'est à peu près ce qu'ont fait les propriétaire précédents de l'OGCN. Pour mémoire, on a vendu pour 44 M cette saison et 45 M la saison précédente.

Et pour mémoire, on arrivait malgré ça tout juste à l'équilibre financier, et ce avant le crash de Mediapro.

La valorisation de l'effectif contribue certes à la valorisation du club. C'est pour cette unique raison qu'il y a eu une convergence (sans parler de consensus...) de nos 2 présidents sur le choix Puel. C'est un pari réussi de ce point de vue avec l'éclosion rapide de plusieurs jeunes qui vont permettre de sauver les meubles, sportivement ça l'est un peu moins. Ça laisse à penser qu'ils avaient en ligne de mire une vente du club à moyen terme.
Mais les 50 millions, tu rêves, ils peuvent s'asseoir dessus cet été voire l'été de l'année prochaine, la valorisation de l'effectif ne compensera pas ce montant, la dette accumulée, les crédits et les perspectives financières peu reluisantes liées aux droits télé et à l'absence de recettes en cette période COVID. Ils ont été gourmands avec Peak6 en 2018 lorsqu'ils ont vu le gros gâteau Mediapro se présenter, et bien maintenant ils doivent s'en mordre les couil....
C'est le pire moment pour vendre, mais auront-ils le choix ?Trouver un partenaire qui va mettre des ronds sans avoir les rênes, j'y crois pas.

Mettre 50 M€ sur une table sans vouloir le pouvoir.. C'est difficile à comprendre...

Michel-Ange a écrit : ↑06 avr. 2021, 22:17

Rob420 a écrit : ↑06 avr. 2021, 22:09

Michel-Ange a écrit : ↑06 avr. 2021, 22:03
Si on peut tirer 60 M d'euros de l'effectif pourquoi on vendrait le club 50 M ? Un gars sans scrupule, il achète le club 50 M, il vend pour 60 M de joueurs et après il voit ce qu'il peut faire avec ce qu'il reste, il s'en fiche, il a déjà gagné 10 M en quelques mois.

ca n'existe pas ce genre de gars qui va tout vendre son effectif et surtout acheter pour revendre en peu de temps

C'est un jeu de l'esprit pour comprendre comment on fixe la valeur minimale d'une entreprise (c'est la valeur qu'on tirerait en liquidant les actifs de l'entreprise).
Il serait d'ailleurs tout à fait réaliste, surtout dans la configuration actuelle de notre club qu'un gars rachète, disons donc à 50 M, et essaye de rentabiliser son achat sur par exemple seulement trois saisons : il doit vendre pour 15 M la première, 15 M la deuxième, 20 M la troisième (ou toute autre distribution). C'est à peu près ce qu'ont fait les propriétaire précédents de l'OGCN. Pour mémoire, on a vendu pour 44 M cette saison et 45 M la saison précédente.

Si tu veux définir une valorisation minimale en te basant sur les actifs, il ne faut pas oublier le passif qui doit être de l'ordre de 30M€.

De toute façon en soi la valeur de l'effectif ne peut entrer dans la valorisation de l'entreprise avec un valeur nominale. Un contrat de joueur n'est pas un actif comme un autre : il ne peut être cédé unilatéralement, il a un durée de vie limitée et il vient avec des contreparties salariales importantes.

Et puis à quoi bon liquider une entreprise pour 50M€ alors que les droits télés te rapportent déjà minimum 30M€ par an tant que tu te maintiens. Nos présidents l'ont prouvé, tu peux faire d'un club de foot une activité rentable et te verser des dividendes tout en ayant un rendement sportif suffisant pour te maintenir. Le seul hic dans tout ça c'est que ça peut déraper en cas d'aléa sportif ou sanitaire et qu'il faut alors pouvoir remettre au pot pour relancer la machine ce que nos présidents actuels sont incapables de faire.

Et je te parle pas de l'aspect sécuritaire qu'impliquerait de casser volontairement la passion de milliers de fans parmi lesquels tu en trouveras probablement quelques uns suffisamment excités pour vouloir liquider physiquement ledit liquidateur ...

Rob420 a écrit : ↑06 avr. 2021, 21:58

Michel-Ange a écrit : ↑06 avr. 2021, 21:35

Rob420 a écrit : ↑06 avr. 2021, 21:26 Tu sais que j'ai raison, comme d'hab tu parles d'autres sujet pour te sortir des sottises
Avec l’expérience du comprendras.

Excuse-moi, Rob. J'ai tout de suite senti que tu étais un grand spécialiste de l'économie du foot pro. M'étonnerait pas que tu bosses dans le milieu, d'ailleurs, mon coquinou, hein...

Je suis bien sûr très désireux d'avoir ton explication pour comprendre que la valorisation de l'effectif n'a rien à voir avec la valorisation d'un club. Pas sûr que je puisse saisir toute la finesse de ton analyse, bien sûr, mais, bon, je ferai de mon mieux, on verra bien.

il suffit de réfléchir sans être un spécialiste d’économie.
pendant 2/3 ans les dirigeants ont tous fait pour trouver un repreneur et c'est jamais monté au dessus de 50M€.
c'etait une période d'avant covid, les droits TV augmentait, l'ASSE était considéré comme européen chaque année, l'angleterre sortait les billets

actuellement le club joue la relégation, les droits TV vont chuter, crise media pro, crise covid, brexit. Un investisseur ne va pas mettre une fortune sans calculer les risques. Avec en plus une vision économique qui est assez pessimiste dans le foot.

Le club qui a été vendu après le covid. c'est le TFC 20 M€ sans aucune dettes mais descente en L2 (et encore).
Je sais pas si les dirigeants veulent vendre (de toute façon c'est les 2 ou personnes) ou ouvrir le capital pour avoir des fonds propres

Excellent résumé qui confirme l'amour du pognon de nos 2 zéros...

Junito a écrit : ↑07 avr. 2021, 07:45

Michel-Ange a écrit : ↑06 avr. 2021, 22:17

Rob420 a écrit : ↑06 avr. 2021, 22:09

Michel-Ange a écrit : ↑06 avr. 2021, 22:03
Si on peut tirer 60 M d'euros de l'effectif pourquoi on vendrait le club 50 M ? Un gars sans scrupule, il achète le club 50 M, il vend pour 60 M de joueurs et après il voit ce qu'il peut faire avec ce qu'il reste, il s'en fiche, il a déjà gagné 10 M en quelques mois.

ca n'existe pas ce genre de gars qui va tout vendre son effectif et surtout acheter pour revendre en peu de temps

C'est un jeu de l'esprit pour comprendre comment on fixe la valeur minimale d'une entreprise (c'est la valeur qu'on tirerait en liquidant les actifs de l'entreprise).
Il serait d'ailleurs tout à fait réaliste, surtout dans la configuration actuelle de notre club qu'un gars rachète, disons donc à 50 M, et essaye de rentabiliser son achat sur par exemple seulement trois saisons : il doit vendre pour 15 M la première, 15 M la deuxième, 20 M la troisième (ou toute autre distribution). C'est à peu près ce qu'ont fait les propriétaire précédents de l'OGCN. Pour mémoire, on a vendu pour 44 M cette saison et 45 M la saison précédente.

Si tu veux définir une valorisation minimale en te basant sur les actifs, il ne faut pas oublier le passif qui doit être de l'ordre de 30M€.

De toute façon en soi la valeur de l'effectif ne peut entrer dans la valorisation de l'entreprise avec un valeur nominale. Un contrat de joueur n'est pas un actif comme un autre : il ne peut être cédé unilatéralement, il a un durée de vie limitée et il vient avec des contreparties salariales importantes.

Et puis à quoi bon liquider une entreprise pour 50M€ alors que les droits télés te rapportent déjà minimum 30M€ par an tant que tu te maintiens. Nos présidents l'ont prouvé, tu peux faire d'un club de foot une activité rentable et te verser des dividendes tout en ayant un rendement sportif suffisant pour te maintenir. Le seul hic dans tout ça c'est que ça peut déraper en cas d'aléa sportif ou sanitaire et qu'il faut alors pouvoir remettre au pot pour relancer la machine ce que nos présidents actuels sont incapables de faire.

Et je te parle pas de l'aspect sécuritaire qu'impliquerait de casser volontairement la passion de milliers de fans parmi lesquels tu en trouveras probablement quelques uns suffisamment excités pour vouloir liquider physiquement ledit liquidateur ...

Je ne le crois pas. Ce qu'on présente parfois comme du passif ne prend en réalité pas en compte les créances clients.

Il y a eu des débats il y a quelques années pour savoir quel traitement comptable appliqué aux contrats de joueurs dans le foot professionnel. Là encore, je ne suis pas un grand spécialiste de la comptabilité mais il me semble qu'il sont finalement aujourd'hui très majoritairement traités comme des actifs circulants.

Pour le reste, un jeu de l'esprit est un jeu de l'esprit.

diego a écrit : ↑07 avr. 2021, 00:36

Michel-Ange a écrit : ↑06 avr. 2021, 22:17

Rob420 a écrit : ↑06 avr. 2021, 22:09

Michel-Ange a écrit : ↑06 avr. 2021, 22:03
Si on peut tirer 60 M d'euros de l'effectif pourquoi on vendrait le club 50 M ? Un gars sans scrupule, il achète le club 50 M, il vend pour 60 M de joueurs et après il voit ce qu'il peut faire avec ce qu'il reste, il s'en fiche, il a déjà gagné 10 M en quelques mois.

ca n'existe pas ce genre de gars qui va tout vendre son effectif et surtout acheter pour revendre en peu de temps

C'est un jeu de l'esprit pour comprendre comment on fixe la valeur minimale d'une entreprise (c'est la valeur qu'on tirerait en liquidant les actifs de l'entreprise).
Il serait d'ailleurs tout à fait réaliste, surtout dans la configuration actuelle de notre club qu'un gars rachète, disons donc à 50 M, et essaye de rentabiliser son achat sur par exemple seulement trois saisons : il doit vendre pour 15 M la première, 15 M la deuxième, 20 M la troisième (ou toute autre distribution). C'est à peu près ce qu'ont fait les propriétaire précédents de l'OGCN. Pour mémoire, on a vendu pour 44 M cette saison et 45 M la saison précédente.

Et pour mémoire, on arrivait malgré ça tout juste à l'équilibre financier, et ce avant le crash de Mediapro.

La valorisation de l'effectif contribue certes à la valorisation du club. C'est pour cette unique raison qu'il y a eu une convergence (sans parler de consensus...) de nos 2 présidents sur le choix Puel. C'est un pari réussi de ce point de vue avec l'éclosion rapide de plusieurs jeunes qui vont permettre de sauver les meubles, sportivement ça l'est un peu moins. Ça laisse à penser qu'ils avaient en ligne de mire une vente du club à moyen terme.
Mais les 50 millions, tu rêves, ils peuvent s'asseoir dessus cet été voire l'été de l'année prochaine, la valorisation de l'effectif ne compensera pas ce montant, la dette accumulée, les crédits et les perspectives financières peu reluisantes liées aux droits télé et à l'absence de recettes en cette période COVID. Ils ont été gourmands avec Peak6 en 2018 lorsqu'ils ont vu le gros gâteau Mediapro se présenter, et bien maintenant ils doivent s'en mordre les couil....
C'est le pire moment pour vendre, mais auront-ils le choix ?Trouver un partenaire qui va mettre des ronds sans avoir les rênes, j'y crois pas.

En réalité, c'est un assez bon moment pour l'acheter, donc pas forcément un mauvais pour le vendre.

Michel-Ange a écrit : ↑07 avr. 2021, 08:37

diego a écrit : ↑07 avr. 2021, 00:36

Michel-Ange a écrit : ↑06 avr. 2021, 22:17

Rob420 a écrit : ↑06 avr. 2021, 22:09

Michel-Ange a écrit : ↑06 avr. 2021, 22:03
Si on peut tirer 60 M d'euros de l'effectif pourquoi on vendrait le club 50 M ? Un gars sans scrupule, il achète le club 50 M, il vend pour 60 M de joueurs et après il voit ce qu'il peut faire avec ce qu'il reste, il s'en fiche, il a déjà gagné 10 M en quelques mois.

ca n'existe pas ce genre de gars qui va tout vendre son effectif et surtout acheter pour revendre en peu de temps

C'est un jeu de l'esprit pour comprendre comment on fixe la valeur minimale d'une entreprise (c'est la valeur qu'on tirerait en liquidant les actifs de l'entreprise).
Il serait d'ailleurs tout à fait réaliste, surtout dans la configuration actuelle de notre club qu'un gars rachète, disons donc à 50 M, et essaye de rentabiliser son achat sur par exemple seulement trois saisons : il doit vendre pour 15 M la première, 15 M la deuxième, 20 M la troisième (ou toute autre distribution). C'est à peu près ce qu'ont fait les propriétaire précédents de l'OGCN. Pour mémoire, on a vendu pour 44 M cette saison et 45 M la saison précédente.

Et pour mémoire, on arrivait malgré ça tout juste à l'équilibre financier, et ce avant le crash de Mediapro.

La valorisation de l'effectif contribue certes à la valorisation du club. C'est pour cette unique raison qu'il y a eu une convergence (sans parler de consensus...) de nos 2 présidents sur le choix Puel. C'est un pari réussi de ce point de vue avec l'éclosion rapide de plusieurs jeunes qui vont permettre de sauver les meubles, sportivement ça l'est un peu moins. Ça laisse à penser qu'ils avaient en ligne de mire une vente du club à moyen terme.
Mais les 50 millions, tu rêves, ils peuvent s'asseoir dessus cet été voire l'été de l'année prochaine, la valorisation de l'effectif ne compensera pas ce montant, la dette accumulée, les crédits et les perspectives financières peu reluisantes liées aux droits télé et à l'absence de recettes en cette période COVID. Ils ont été gourmands avec Peak6 en 2018 lorsqu'ils ont vu le gros gâteau Mediapro se présenter, et bien maintenant ils doivent s'en mordre les couil....
C'est le pire moment pour vendre, mais auront-ils le choix ?Trouver un partenaire qui va mettre des ronds sans avoir les rênes, j'y crois pas.

En réalité, c'est un assez bon moment pour l'acheter, donc pas forcément un mauvais pour le vendre.

Assez bon moment pour acheter, je ne sais pas, je ne suis pas entièrement convaincu... un investisseur tend à se positionner sur le creux de la vague et lorsque le rapport de force est en sa faveur. Mais dans le même temps, il y a une incertitude importante avec la renégociation des droits télé à venir et un trou béant à combler. Une éventuelle offre d'achat tiendra compte de ces éléments, donc les 50 ou 60 ME de PEAK6 sont loin.

Pas forcément le mauvais moment pour vendre... clairement si. Cf ci-dessus. Si nos 2 zozo vendent maintenant, c'est :
- qu'ils n'auront pas d'autres choix et ils peuvent s'asseoir sur la monumentale plus-value qu'ils attendaient (mais y a de la marge encore...c'est ce qui peut les décider)
- ou qu'ils ont trouvé un gogo pour qui le pognon n'est pas prépondérant. Un mécène passionné des verts, malheureusement, j'ai peur que ça n'existe pas, en revanche, en allant voir du coté des émirats, ils ne sont pas à l'abri de trouver un acheteur souhaitant mettre un pied en Europe ou se payer une vitrine.

diego a écrit : ↑07 avr. 2021, 09:13

Michel-Ange a écrit : ↑07 avr. 2021, 08:37

diego a écrit : ↑07 avr. 2021, 00:36

Michel-Ange a écrit : ↑06 avr. 2021, 22:17

Rob420 a écrit : ↑06 avr. 2021, 22:09

Michel-Ange a écrit : ↑06 avr. 2021, 22:03
Si on peut tirer 60 M d'euros de l'effectif pourquoi on vendrait le club 50 M ? Un gars sans scrupule, il achète le club 50 M, il vend pour 60 M de joueurs et après il voit ce qu'il peut faire avec ce qu'il reste, il s'en fiche, il a déjà gagné 10 M en quelques mois.

ca n'existe pas ce genre de gars qui va tout vendre son effectif et surtout acheter pour revendre en peu de temps

C'est un jeu de l'esprit pour comprendre comment on fixe la valeur minimale d'une entreprise (c'est la valeur qu'on tirerait en liquidant les actifs de l'entreprise).
Il serait d'ailleurs tout à fait réaliste, surtout dans la configuration actuelle de notre club qu'un gars rachète, disons donc à 50 M, et essaye de rentabiliser son achat sur par exemple seulement trois saisons : il doit vendre pour 15 M la première, 15 M la deuxième, 20 M la troisième (ou toute autre distribution). C'est à peu près ce qu'ont fait les propriétaire précédents de l'OGCN. Pour mémoire, on a vendu pour 44 M cette saison et 45 M la saison précédente.

Et pour mémoire, on arrivait malgré ça tout juste à l'équilibre financier, et ce avant le crash de Mediapro.

La valorisation de l'effectif contribue certes à la valorisation du club. C'est pour cette unique raison qu'il y a eu une convergence (sans parler de consensus...) de nos 2 présidents sur le choix Puel. C'est un pari réussi de ce point de vue avec l'éclosion rapide de plusieurs jeunes qui vont permettre de sauver les meubles, sportivement ça l'est un peu moins. Ça laisse à penser qu'ils avaient en ligne de mire une vente du club à moyen terme.
Mais les 50 millions, tu rêves, ils peuvent s'asseoir dessus cet été voire l'été de l'année prochaine, la valorisation de l'effectif ne compensera pas ce montant, la dette accumulée, les crédits et les perspectives financières peu reluisantes liées aux droits télé et à l'absence de recettes en cette période COVID. Ils ont été gourmands avec Peak6 en 2018 lorsqu'ils ont vu le gros gâteau Mediapro se présenter, et bien maintenant ils doivent s'en mordre les couil....
C'est le pire moment pour vendre, mais auront-ils le choix ?Trouver un partenaire qui va mettre des ronds sans avoir les rênes, j'y crois pas.

En réalité, c'est un assez bon moment pour l'acheter, donc pas forcément un mauvais pour le vendre.

Assez bon moment pour acheter, je ne sais pas, je ne suis pas entièrement convaincu... un investisseur tend à se positionner sur le creux de la vague et lorsque le rapport de force est en sa faveur. Mais dans le même temps, il y a une incertitude importante avec la renégociation des droits télé à venir et un trou béant à combler. Une éventuelle offre d'achat tiendra compte de ces éléments, donc les 50 ou 60 ME de PEAK6 sont loin.

Pas forcément le mauvais moment pour vendre... clairement si. Cf ci-dessus. Si nos 2 zozo vendent maintenant, c'est :
- qu'ils n'auront pas d'autres choix et ils peuvent s'asseoir sur la monumentale plus-value qu'ils attendaient (mais y a de la marge encore...c'est ce qui peut les décider)
- ou qu'ils ont trouvé un gogo pour qui le pognon n'est pas prépondérant. Un mécène passionné des verts, malheureusement, j'ai peur que ça n'existe pas, en revanche, en allant voir du coté des émirats, ils ne sont pas à l'abri de trouver un acheteur souhaitant mettre un pied en Europe ou se payer une vitrine.

Ils ont acheté le club pour 5 M d'euros. Quoi qu'il arrive, ils vont faire une énorme plus-value. Comme je le dis par ailleurs, c'est un des principaux arguments (avec le fait qu'ils sont âgés et n'ont probablement pas de grands projets entrepreneuriaux devant eux) allant dans le sens qu'ils ne soient pas trop regardant sur le prix de vente.

Michel-Ange a écrit : ↑07 avr. 2021, 09:21

diego a écrit : ↑07 avr. 2021, 09:13

Michel-Ange a écrit : ↑07 avr. 2021, 08:37

diego a écrit : ↑07 avr. 2021, 00:36

Michel-Ange a écrit : ↑06 avr. 2021, 22:17

Rob420 a écrit : ↑06 avr. 2021, 22:09

Michel-Ange a écrit : ↑06 avr. 2021, 22:03
Si on peut tirer 60 M d'euros de l'effectif pourquoi on vendrait le club 50 M ? Un gars sans scrupule, il achète le club 50 M, il vend pour 60 M de joueurs et après il voit ce qu'il peut faire avec ce qu'il reste, il s'en fiche, il a déjà gagné 10 M en quelques mois.

ca n'existe pas ce genre de gars qui va tout vendre son effectif et surtout acheter pour revendre en peu de temps

C'est un jeu de l'esprit pour comprendre comment on fixe la valeur minimale d'une entreprise (c'est la valeur qu'on tirerait en liquidant les actifs de l'entreprise).
Il serait d'ailleurs tout à fait réaliste, surtout dans la configuration actuelle de notre club qu'un gars rachète, disons donc à 50 M, et essaye de rentabiliser son achat sur par exemple seulement trois saisons : il doit vendre pour 15 M la première, 15 M la deuxième, 20 M la troisième (ou toute autre distribution). C'est à peu près ce qu'ont fait les propriétaire précédents de l'OGCN. Pour mémoire, on a vendu pour 44 M cette saison et 45 M la saison précédente.

Et pour mémoire, on arrivait malgré ça tout juste à l'équilibre financier, et ce avant le crash de Mediapro.

La valorisation de l'effectif contribue certes à la valorisation du club. C'est pour cette unique raison qu'il y a eu une convergence (sans parler de consensus...) de nos 2 présidents sur le choix Puel. C'est un pari réussi de ce point de vue avec l'éclosion rapide de plusieurs jeunes qui vont permettre de sauver les meubles, sportivement ça l'est un peu moins. Ça laisse à penser qu'ils avaient en ligne de mire une vente du club à moyen terme.
Mais les 50 millions, tu rêves, ils peuvent s'asseoir dessus cet été voire l'été de l'année prochaine, la valorisation de l'effectif ne compensera pas ce montant, la dette accumulée, les crédits et les perspectives financières peu reluisantes liées aux droits télé et à l'absence de recettes en cette période COVID. Ils ont été gourmands avec Peak6 en 2018 lorsqu'ils ont vu le gros gâteau Mediapro se présenter, et bien maintenant ils doivent s'en mordre les couil....
C'est le pire moment pour vendre, mais auront-ils le choix ?Trouver un partenaire qui va mettre des ronds sans avoir les rênes, j'y crois pas.

En réalité, c'est un assez bon moment pour l'acheter, donc pas forcément un mauvais pour le vendre.

Assez bon moment pour acheter, je ne sais pas, je ne suis pas entièrement convaincu... un investisseur tend à se positionner sur le creux de la vague et lorsque le rapport de force est en sa faveur. Mais dans le même temps, il y a une incertitude importante avec la renégociation des droits télé à venir et un trou béant à combler. Une éventuelle offre d'achat tiendra compte de ces éléments, donc les 50 ou 60 ME de PEAK6 sont loin.

Pas forcément le mauvais moment pour vendre... clairement si. Cf ci-dessus. Si nos 2 zozo vendent maintenant, c'est :
- qu'ils n'auront pas d'autres choix et ils peuvent s'asseoir sur la monumentale plus-value qu'ils attendaient (mais y a de la marge encore...c'est ce qui peut les décider)
- ou qu'ils ont trouvé un gogo pour qui le pognon n'est pas prépondérant. Un mécène passionné des verts, malheureusement, j'ai peur que ça n'existe pas, en revanche, en allant voir du coté des émirats, ils ne sont pas à l'abri de trouver un acheteur souhaitant mettre un pied en Europe ou se payer une vitrine.

Ils ont acheté le club pour 5 M d'euros. Quoi qu'il arrive, ils vont faire une énorme plus-value. Comme je le dis par ailleurs, c'est un des principaux arguments (avec le fait qu'ils sont âgés et n'ont probablement pas de grands projets entrepreneuriaux devant eux) allant dans le sens qu'ils ne soient pas trop regardant sur le prix de vente.

Je ne suis pas sur qu'ils ne sont pas regardant sur le prix de vente. Ils ont fait échoué la vente à Peak6 en voulant rehausser le prix. Et contrairement à ce qu'ils claironnent ils veulent se faire de l'argent sur le dos du club : dividendes et grosses plus values.

melhcast a écrit : ↑07 avr. 2021, 09:46

Michel-Ange a écrit : ↑07 avr. 2021, 09:21

diego a écrit : ↑07 avr. 2021, 09:13

Michel-Ange a écrit : ↑07 avr. 2021, 08:37

diego a écrit : ↑07 avr. 2021, 00:36

Michel-Ange a écrit : ↑06 avr. 2021, 22:17

Rob420 a écrit : ↑06 avr. 2021, 22:09

Michel-Ange a écrit : ↑06 avr. 2021, 22:03
Si on peut tirer 60 M d'euros de l'effectif pourquoi on vendrait le club 50 M ? Un gars sans scrupule, il achète le club 50 M, il vend pour 60 M de joueurs et après il voit ce qu'il peut faire avec ce qu'il reste, il s'en fiche, il a déjà gagné 10 M en quelques mois.

ca n'existe pas ce genre de gars qui va tout vendre son effectif et surtout acheter pour revendre en peu de temps

C'est un jeu de l'esprit pour comprendre comment on fixe la valeur minimale d'une entreprise (c'est la valeur qu'on tirerait en liquidant les actifs de l'entreprise).
Il serait d'ailleurs tout à fait réaliste, surtout dans la configuration actuelle de notre club qu'un gars rachète, disons donc à 50 M, et essaye de rentabiliser son achat sur par exemple seulement trois saisons : il doit vendre pour 15 M la première, 15 M la deuxième, 20 M la troisième (ou toute autre distribution). C'est à peu près ce qu'ont fait les propriétaire précédents de l'OGCN. Pour mémoire, on a vendu pour 44 M cette saison et 45 M la saison précédente.

Et pour mémoire, on arrivait malgré ça tout juste à l'équilibre financier, et ce avant le crash de Mediapro.

La valorisation de l'effectif contribue certes à la valorisation du club. C'est pour cette unique raison qu'il y a eu une convergence (sans parler de consensus...) de nos 2 présidents sur le choix Puel. C'est un pari réussi de ce point de vue avec l'éclosion rapide de plusieurs jeunes qui vont permettre de sauver les meubles, sportivement ça l'est un peu moins. Ça laisse à penser qu'ils avaient en ligne de mire une vente du club à moyen terme.
Mais les 50 millions, tu rêves, ils peuvent s'asseoir dessus cet été voire l'été de l'année prochaine, la valorisation de l'effectif ne compensera pas ce montant, la dette accumulée, les crédits et les perspectives financières peu reluisantes liées aux droits télé et à l'absence de recettes en cette période COVID. Ils ont été gourmands avec Peak6 en 2018 lorsqu'ils ont vu le gros gâteau Mediapro se présenter, et bien maintenant ils doivent s'en mordre les couil....
C'est le pire moment pour vendre, mais auront-ils le choix ?Trouver un partenaire qui va mettre des ronds sans avoir les rênes, j'y crois pas.

En réalité, c'est un assez bon moment pour l'acheter, donc pas forcément un mauvais pour le vendre.

Assez bon moment pour acheter, je ne sais pas, je ne suis pas entièrement convaincu... un investisseur tend à se positionner sur le creux de la vague et lorsque le rapport de force est en sa faveur. Mais dans le même temps, il y a une incertitude importante avec la renégociation des droits télé à venir et un trou béant à combler. Une éventuelle offre d'achat tiendra compte de ces éléments, donc les 50 ou 60 ME de PEAK6 sont loin.

Pas forcément le mauvais moment pour vendre... clairement si. Cf ci-dessus. Si nos 2 zozo vendent maintenant, c'est :
- qu'ils n'auront pas d'autres choix et ils peuvent s'asseoir sur la monumentale plus-value qu'ils attendaient (mais y a de la marge encore...c'est ce qui peut les décider)
- ou qu'ils ont trouvé un gogo pour qui le pognon n'est pas prépondérant. Un mécène passionné des verts, malheureusement, j'ai peur que ça n'existe pas, en revanche, en allant voir du coté des émirats, ils ne sont pas à l'abri de trouver un acheteur souhaitant mettre un pied en Europe ou se payer une vitrine.

Ils ont acheté le club pour 5 M d'euros. Quoi qu'il arrive, ils vont faire une énorme plus-value. Comme je le dis par ailleurs, c'est un des principaux arguments (avec le fait qu'ils sont âgés et n'ont probablement pas de grands projets entrepreneuriaux devant eux) allant dans le sens qu'ils ne soient pas trop regardant sur le prix de vente.

Je ne suis pas sur qu'ils ne sont pas regardant sur le prix de vente. Ils ont fait échoué la vente à Peak6 en voulant rehausser le prix. Et contrairement à ce qu'ils claironnent ils veulent se faire de l'argent sur le dos du club : dividendes et grosses plus values.

Je n'en suis pas sûr non plus, je dis que c'est une possibilité.

melhcast a écrit : ↑07 avr. 2021, 09:46

Michel-Ange a écrit : ↑07 avr. 2021, 09:21
Ils ont acheté le club pour 5 M d'euros. Quoi qu'il arrive, ils vont faire une énorme plus-value. Comme je le dis par ailleurs, c'est un des principaux arguments (avec le fait qu'ils sont âgés et n'ont probablement pas de grands projets entrepreneuriaux devant eux) allant dans le sens qu'ils ne soient pas trop regardant sur le prix de vente.

Je ne suis pas sur qu'ils ne sont pas regardant sur le prix de vente. Ils ont fait échoué la vente à Peak6 en voulant rehausser le prix. Et contrairement à ce qu'ils claironnent ils veulent se faire de l'argent sur le dos du club : dividendes et grosses plus values.

Personne dans ce milieu n'est phylathrope!
Bien sur que nos 2 présidents veulent faire une belle plu-value et récupérer des dividendes, tout comme les prochains et ceux d'après...
S'ils ont acheté le club 5M€ et que d'après des estimations, le club vaut 50M€ (à confirmer, je ne sais pas trop d'où sort ce chiffre), ben ils aurait tord de se dire que à 20M€ ça reste une bonne affaire!

Ils ont joué avec Peak6 à "1 tiens vaut mieux que 2 tu l'auras", mais ils n'avaient pas fondamentalement tord de le faire à cette époque. La même offre aujourd'hui serait sans doute acceptée.

Mais bon, ce vieux serpent de mer qu'est la vente du club n'a pas fini d'animer nos discussion

J.Zimako a écrit : ↑06 avr. 2021, 19:31 https://www.business-live.co.uk/retail- ... n=sharebar

Je ne savais pas où poster ça. A priori, Leicester est en grande difficulté financière avec un déficit avant impôt de 67 millions de pounds. Sachant qu'ils doivent encore payer une bonne partie de l'indemnité de transfert de Fofana, on est pas sûr de voir la couleur de de cet argent avant longtemps ce qui peut creuser un peu plus le déficit du club.

fofana ils le garderont pas longtemps...

melhcast a écrit : ↑07 avr. 2021, 09:46
Je ne suis pas sur qu'ils ne sont pas regardant sur le prix de vente. Ils ont fait échoué la vente à Peak6 en voulant rehausser le prix. Et contrairement à ce qu'ils claironnent ils veulent se faire de l'argent sur le dos du club : dividendes et grosses plus values.

Pourquoi dis-tu sur le dos du club et non pas tout simplement sur la vente du club ?


Quand on commence un post par tes 5 premier mots, on devrait être moins affirmatif quand à ton opinion exprimée dans ta dernière phrase.

Meuchine42 a écrit : ↑07 avr. 2021, 10:06

melhcast a écrit : ↑07 avr. 2021, 09:46

Michel-Ange a écrit : ↑07 avr. 2021, 09:21
Ils ont acheté le club pour 5 M d'euros. Quoi qu'il arrive, ils vont faire une énorme plus-value. Comme je le dis par ailleurs, c'est un des principaux arguments (avec le fait qu'ils sont âgés et n'ont probablement pas de grands projets entrepreneuriaux devant eux) allant dans le sens qu'ils ne soient pas trop regardant sur le prix de vente.

Je ne suis pas sur qu'ils ne sont pas regardant sur le prix de vente. Ils ont fait échoué la vente à Peak6 en voulant rehausser le prix. Et contrairement à ce qu'ils claironnent ils veulent se faire de l'argent sur le dos du club : dividendes et grosses plus values.

Personne dans ce milieu n'est phylathrope!
Bien sur que nos 2 présidents veulent faire une belle plu-value et récupérer des dividendes, tout comme les prochains et ceux d'après...
S'ils ont acheté le club 5M€ et que d'après des estimations, le club vaut 50M€ (à confirmer, je ne sais pas trop d'où sort ce chiffre), ben ils aurait tord de se dire que à 20M€ ça reste une bonne affaire!

Ils ont joué avec Peak6 à "1 tiens vaut mieux que 2 tu l'auras", mais ils n'avaient pas fondamentalement tord de le faire à cette époque. La même offre aujourd'hui serait sans doute acceptée.

Mais bon, ce vieux serpent de mer qu'est la vente du club n'a pas fini d'animer nos discussion

J'ai cherché sur le Net ce qu'était un "phylatrope" . Pas trouvé. Un collectionneur de boites de cachou vides, un avaleur de couleuvres ou un amateur de blagues pas drôles ? Allez savoir !

Chaac a écrit : ↑07 avr. 2021, 10:54

Meuchine42 a écrit : ↑07 avr. 2021, 10:06

melhcast a écrit : ↑07 avr. 2021, 09:46

Michel-Ange a écrit : ↑07 avr. 2021, 09:21
Ils ont acheté le club pour 5 M d'euros. Quoi qu'il arrive, ils vont faire une énorme plus-value. Comme je le dis par ailleurs, c'est un des principaux arguments (avec le fait qu'ils sont âgés et n'ont probablement pas de grands projets entrepreneuriaux devant eux) allant dans le sens qu'ils ne soient pas trop regardant sur le prix de vente.

Je ne suis pas sur qu'ils ne sont pas regardant sur le prix de vente. Ils ont fait échoué la vente à Peak6 en voulant rehausser le prix. Et contrairement à ce qu'ils claironnent ils veulent se faire de l'argent sur le dos du club : dividendes et grosses plus values.

Personne dans ce milieu n'est phylathrope!
Bien sur que nos 2 présidents veulent faire une belle plu-value et récupérer des dividendes, tout comme les prochains et ceux d'après...
S'ils ont acheté le club 5M€ et que d'après des estimations, le club vaut 50M€ (à confirmer, je ne sais pas trop d'où sort ce chiffre), ben ils aurait tord de se dire que à 20M€ ça reste une bonne affaire!

Ils ont joué avec Peak6 à "1 tiens vaut mieux que 2 tu l'auras", mais ils n'avaient pas fondamentalement tord de le faire à cette époque. La même offre aujourd'hui serait sans doute acceptée.

Mais bon, ce vieux serpent de mer qu'est la vente du club n'a pas fini d'animer nos discussion

J'ai cherché sur le Net ce qu'était un "phylatrope" . Pas trouvé. Un collectionneur de boites de cachou vides, un avaleur de couleuvres ou un amateur de blagues pas drôles ? Allez savoir !

ça c'est de la réponse...

Chaac a écrit : ↑07 avr. 2021, 10:54

Meuchine42 a écrit : ↑07 avr. 2021, 10:06

melhcast a écrit : ↑07 avr. 2021, 09:46

Michel-Ange a écrit : ↑07 avr. 2021, 09:21
Ils ont acheté le club pour 5 M d'euros. Quoi qu'il arrive, ils vont faire une énorme plus-value. Comme je le dis par ailleurs, c'est un des principaux arguments (avec le fait qu'ils sont âgés et n'ont probablement pas de grands projets entrepreneuriaux devant eux) allant dans le sens qu'ils ne soient pas trop regardant sur le prix de vente.

Je ne suis pas sur qu'ils ne sont pas regardant sur le prix de vente. Ils ont fait échoué la vente à Peak6 en voulant rehausser le prix. Et contrairement à ce qu'ils claironnent ils veulent se faire de l'argent sur le dos du club : dividendes et grosses plus values.

Personne dans ce milieu n'est phylathrope!
Bien sur que nos 2 présidents veulent faire une belle plu-value et récupérer des dividendes, tout comme les prochains et ceux d'après...
S'ils ont acheté le club 5M€ et que d'après des estimations, le club vaut 50M€ (à confirmer, je ne sais pas trop d'où sort ce chiffre), ben ils aurait tord de se dire que à 20M€ ça reste une bonne affaire!

Ils ont joué avec Peak6 à "1 tiens vaut mieux que 2 tu l'auras", mais ils n'avaient pas fondamentalement tord de le faire à cette époque. La même offre aujourd'hui serait sans doute acceptée.

Mais bon, ce vieux serpent de mer qu'est la vente du club n'a pas fini d'animer nos discussion

J'ai cherché sur le Net ce qu'était un "phylatrope" . Pas trouvé. Un collectionneur de boites de cachou vides, un avaleur de couleuvres ou un amateur de blagues pas drôles ? Allez savoir !

Ca peut aussi être un peu de tout ça
Mais sinon, désolé de la fotte de phrape pour philanthrope

Le Maire continue son opération "tacles à la gorge"

"On verra s'ils sont ce qu'ils disent être : amoureux du club et détachés de toute préoccupation financière...
Mais on peut aussi se poser la question de savoir si ce dernier village gaulois est sur un modèle économique viable...
Il se dit que Caïazzo a vendu une partie des parts de sa holding. Vrai, pas vrai ? Je n'en sais rien...
Romeyer déclare prendre du recul et il vient d'épuiser deux directeurs généraux...
Ce ne sont pas ces comportements qui me dérangent mais le fait qu'ils ne soient pas assumés."

Gael, membre le plus actif de Peuple Vert en Colère !

Chaac a écrit : ↑07 avr. 2021, 10:54
J'ai cherché sur le Net ce qu'était un "phylatrope" . Pas trouvé. Un collectionneur de boites de cachou vides, un avaleur de couleuvres ou un amateur de blagues pas drôles ? Allez savoir !

oh punaise ! un collectionneur de florents

oblooblo2000 a écrit : ↑07 avr. 2021, 10:14

J.Zimako a écrit : ↑06 avr. 2021, 19:31 https://www.business-live.co.uk/retail- ... n=sharebar

Je ne savais pas où poster ça. A priori, Leicester est en grande difficulté financière avec un déficit avant impôt de 67 millions de pounds. Sachant qu'ils doivent encore payer une bonne partie de l'indemnité de transfert de Fofana, on est pas sûr de voir la couleur de de cet argent avant longtemps ce qui peut creuser un peu plus le déficit du club.

fofana ils le garderont pas longtemps...

L'article explique que ces presque 70 M pounds sont un déficit covid qui ne remet pas en cause la solidité financière du club (ils expliquent que c'est le cas pour tous les gros clubs de Premier League). D'ailleurs, ils ont continué d'investir ces derniers mois notamment dans leurs infrastructures, en vue d'un prochain agrandissement du stade et ils ont embauché du personnel. Ils sont en outre bien placés pour se qualifier en Ligue des champions. Rien ici n'indique qu'il convient de s'inquiéter pour notre créance.

Geco a écrit : ↑07 avr. 2021, 14:14 Le Maire continue son opération "tacles à la gorge"

"On verra s'ils sont ce qu'ils disent être : amoureux du club et détachés de toute préoccupation financière...
Mais on peut aussi se poser la question de savoir si ce dernier village gaulois est sur un modèle économique viable...
Il se dit que Caïazzo a vendu une partie des parts de sa holding. Vrai, pas vrai ? Je n'en sais rien...
Romeyer déclare prendre du recul et il vient d'épuiser deux directeurs généraux...
Ce ne sont pas ces comportements qui me dérangent mais le fait qu'ils ne soient pas assumés."

Gael, membre le plus actif de Peuple Vert en Colère !

Un Maire supporter, pourquoi pas mais j'avoue que le mélange politique sport me dérange un peu (même si l'ASSE est plus qu'un simple club de foot pour la ville, c'est aussi une vitrine)

Meuchine42 a écrit : ↑07 avr. 2021, 14:38

Geco a écrit : ↑07 avr. 2021, 14:14 Le Maire continue son opération "tacles à la gorge"

"On verra s'ils sont ce qu'ils disent être : amoureux du club et détachés de toute préoccupation financière...
Mais on peut aussi se poser la question de savoir si ce dernier village gaulois est sur un modèle économique viable...
Il se dit que Caïazzo a vendu une partie des parts de sa holding. Vrai, pas vrai ? Je n'en sais rien...
Romeyer déclare prendre du recul et il vient d'épuiser deux directeurs généraux...
Ce ne sont pas ces comportements qui me dérangent mais le fait qu'ils ne soient pas assumés."

Gael, membre le plus actif de Peuple Vert en Colère !

Un Maire supporter, pourquoi pas mais j'avoue que le mélange politique sport me dérange un peu (même si l'ASSE est plus qu'un simple club de foot pour la ville, c'est aussi une vitrine)

Je ne suis pas fan de lui, mais j'avoue que les propos sont pertinents. Je trouve aussi légitime qu'un Maire s'interroge publiquement sur le devenir d'une entreprise de sa ville, qui est sources d'emplois directs et indirects, et en plus locutrice d'un équipement qui appartient à cette même ville (même si je suis de ceux qui pensent qu'il serait pertinent de le vendre, et de se servir de et argent pour investir dans des équipements sportifs de proximité et des clubs de sport dans les quartiers de la ville )

very vert a écrit : ↑07 avr. 2021, 10:52

melhcast a écrit : ↑07 avr. 2021, 09:46
Je ne suis pas sur qu'ils ne sont pas regardant sur le prix de vente. Ils ont fait échoué la vente à Peak6 en voulant rehausser le prix. Et contrairement à ce qu'ils claironnent ils veulent se faire de l'argent sur le dos du club : dividendes et grosses plus values.

Pourquoi dis-tu sur le dos du club et non pas tout simplement sur la vente du club ?


Quand on commence un post par tes 5 premier mots, on devrait être moins affirmatif quand à ton opinion exprimée dans ta dernière phrase.

"Sur le dos"
Je n'ai fait que reprendre le dernier interview du maire où il citait les deux qui fanfaronnaient qu'ils n'étaient pas là pour se faire de l'argent sur le dos du club.
Les dividendes ce n'est pas sur la vente du club.
Qu'ils en prennent cela ne me dérange pas à part le timing qui est très mauvais. Ils sont quand même intéressés par l'argent et à en gagner au détriment du reste ? c'est à voir dans les mois à venir.

Ça tacle dur...
Après le maire n'a ni plus ni moins de légitimité que tout autre supporter.

titigreenfan a écrit : ↑07 avr. 2021, 14:29

Chaac a écrit : ↑07 avr. 2021, 10:54
J'ai cherché sur le Net ce qu'était un "phylatrope" . Pas trouvé. Un collectionneur de boites de cachou vides, un avaleur de couleuvres ou un amateur de blagues pas drôles ? Allez savoir !

oh punaise ! un collectionneur de florents

Hé hooooo !