ASSE - poteaux-carres.com

ForeverGreen a écrit : ↑26 févr. 2019, 18:40

vert7910 a écrit : ↑26 févr. 2019, 17:18

NomDeStade a écrit : ↑26 févr. 2019, 13:53

vert7910 a écrit : ↑26 févr. 2019, 13:06

merlin a écrit : ↑26 févr. 2019, 12:35 Je ne sais pas si cela a déjà été souligné , mais il n'y a plus aucun entraîneur français dans les 4 championnats majeurs d'europe de l'ouest...
Les "pères la rigueur" made in ligue 1 n'ont plus l'air de faire recette.

Il y a deux jours je disais que le pb du foot français étaient l'incompétence des dirigeants ( pas tous ) et le faible niveau de nos entraineurs , voilà tu as la preuve .

Ouaip enfin c'est surtout le genre de constat qui ne sert à rien.

En Serie A, tu n'as que des entraîneurs italiens en place sauf Mihaljovic à Bologne.
En Liga A, hormis un portugais et 2 argentins, ce n'est que des espagnols.
En Ligue 1, seul Jardim et Tuchel sont non-français.
En Bundesliga, tu as des allemands, un croate (Kovac) qui a fait toute sa carrière en Allemagne, un suisse (Favre), et un hollandais (germanophone donc) et un hongrois (Dardai, idem, toute sa carrière dans le club qu'il coache)

L'Angleterre est un cas à part, mais ce qui me frappe surtout c'est qu'il n'y a que 4 anglais en poste.

Donc en gros, si tu fais la somme sur les 5 championnats, tu as autant de coach français que d'autres nations..

Ouaip enfin c'est surtout le genre de constat qui ne sert à rien

Je pense pas ,mais la tienne ou ,je confirme .

Des entraineurs français évoluant dans les 4 meilleurs championnat .

Italien , tu veux les noms des entraineurs italien évoluant dans des championnat étranger ? sur les 5 derniers années , je remonte pas 20 ans en arrière ,tu aurais mal .Excuse les italiens d'avoir une grande culture foot ,surtout tactique , d'avoir toujours eux des entraineurs extraordinaire ( lippi ,capello , Trapattoni etc......)

espagne , tu veux des noms d'entraineurs espagnol dans les 4 meilleurs championnat ? Manchester city ?

allemand , tu veux aussi des noms ? liverpool ?

Français , je cherche encore .........

portugais , j'ai trouvé ,mais je te laisse chercher ......

Donc oui je confirme , même les hollandais font mieux que nous , eux ont un entraineurs évoluant dans un des 4 meilleurs championnat européen .

Nous avons des entraineurs moyens ( 90%) et tu viens de le prouvé ( avec tuchel , jardim , Halilhodži? ),car nous parlions des entraineurs français évoluant à l'étranger .Les seuls endroit ou nous trouvons des entraineurs français en masse est en.....................France ( logique ) ,on parle du niveau de notre championnat maintenant si tu veux ?

Mon constat ne servait pas à rien , il parle juste d'une vérité avec preuve.

J'ai oublié sacchi , merde

Mouais, ton raisonnement est peut-être valide, mais tes preuves me paraissent légères. Dire, par exemple, que le Portugal fait mieux parce qu'ils ont les coachs d'Everton, Wolverhampton et le Celta, c'est quand même discutable.

Je me suis lancé sur un autre terrain, qui me parait plus pertinent, quoique mon découpage soit, lui aussi, discutable, celui de la Coupe d'Europe, en prenant les coachs ayant hissé leur club en 1/8 de LdC ou en 1/4 d'EL. Sur les 24, ça donne ça :

- 4 italiens (Di Francesco, Conte, Allegri, Inzaghi)
- 4 portugais (Mourinho, Fonseca, Conceiçao, Jesus)
- 3 allemands (Heynckes, Klopp, Rose)
- 3 espagnols (Emery, Valverde, Guardiola)
- 3 argentins (Berizzo, Pocchetino, Simeone)
- 3 français (Zidane, Wenger, Garcia)
- 1 suisse (Wicky)
- 1 turque (Gunes)
- 1 biélorusse (Goncharenko)
- 1 autrichien (Hasenhüttl)

Je ne dis pas que ma méthode est infaillible, mais elle n'est pas plus mauvaise que la tienne, apporte un résultat différent du tien, et est tout autant une preuve du contraire de ce que tu avances que tes chiffres sont une preuve en ta faveur.

Mouais, ton raisonnement est peut-être valide, mais tes preuves me paraissent légères. Dire, par exemple, que le Portugal fait mieux parce qu'ils ont les coachs d'Everton, Wolverhampton et le Celta, c'est quand même discutable.

Tu oublie juste Jardim (monaco , LDC demi final ,non ?) ne me parle pas de son lieu de naissance ,toute sa culture ,enseignement , est portugaise (Université de Madère ) , victor boas ( juste gagné une coupe d'europe ) ...Le pire en plus ,c'est que nous n'avons même pas d'entraineur suffisamment intéressant pour entrainer , celta, everton, wolves etc.......à la différence des portugais .

Di mattéo italien ( victoire en LDC )

etc......

Ce n'est pas une méthode ,ce sont des fais ,nous n'avons aucun entraineur dans les 4 meilleurs championnat européen . C'est dingue de vouloir toujours trouver des excuses à tous , j'invente rien .

C'est le constat du moment ,cela veux pas dire que nous ne pourrons jamais faire mieux ,je crois en la nouvelle génération .

vert7910 a écrit : ↑26 févr. 2019, 19:29

ForeverGreen a écrit : ↑26 févr. 2019, 18:40 Mouais, ton raisonnement est peut-être valide, mais tes preuves me paraissent légères. Dire, par exemple, que le Portugal fait mieux parce qu'ils ont les coachs d'Everton, Wolverhampton et le Celta, c'est quand même discutable.

Je me suis lancé sur un autre terrain, qui me parait plus pertinent, quoique mon découpage soit, lui aussi, discutable, celui de la Coupe d'Europe, en prenant les coachs ayant hissé leur club en 1/8 de LdC ou en 1/4 d'EL. Sur les 24, ça donne ça :

- 4 italiens (Di Francesco, Conte, Allegri, Inzaghi)
- 4 portugais (Mourinho, Fonseca, Conceiçao, Jesus)
- 3 allemands (Heynckes, Klopp, Rose)
- 3 espagnols (Emery, Valverde, Guardiola)
- 3 argentins (Berizzo, Pocchetino, Simeone)
- 3 français (Zidane, Wenger, Garcia)
- 1 suisse (Wicky)
- 1 turque (Gunes)
- 1 biélorusse (Goncharenko)
- 1 autrichien (Hasenhüttl)

Je ne dis pas que ma méthode est infaillible, mais elle n'est pas plus mauvaise que la tienne, apporte un résultat différent du tien, et est tout autant une preuve du contraire de ce que tu avances que tes chiffres sont une preuve en ta faveur.

Mouais, ton raisonnement est peut-être valide, mais tes preuves me paraissent légères. Dire, par exemple, que le Portugal fait mieux parce qu'ils ont les coachs d'Everton, Wolverhampton et le Celta, c'est quand même discutable.

Tu oublie juste Jardim (monaco , LDC demi final ,non ?) ne me parle pas de son lieu de naissance ,toute sa culture ,enseignement , est portugaise (Université de Madère ),Mourinho , victor boas ( juste gagné une coupe d'europe ) ...Le pire en plus ,c'est que nous n'avons même pas d'entraineur suffisamment intéressant pour entrainer , celta, everton, wolves etc.......à la différence des portugais .

Di mattéo italien ( victoire en LDC )

etc......

Ce n'est pas une méthode ,ce sont des fais ,nous n'avons aucun entraineur dans les 4 meilleurs championnat européen . C'est dingue de vouloir toujours trouver des excuses à tous , j'invente rien .

J'ai pris que sur la saison dernière, pas le temps de faire plus et puis, ça m'aurait obligé à ajouter Génésio (et Blanc) côté français . Et d'ailleurs, c'est marrant que tu insistes sur ceux qui sont déjà devant avec ma méthode plutôt que sur tout ceux (Espagnols, Allemands, Argentins) qui sont à notre niveau.

Ce sont des faits, certes (tout récents quand même, tu choisis bien ton moment ), mais ce que je veux te dire, c'est que moi aussi ce sont des faits. Et qu'ils m'amènent à une conclusion différente. Mon but n'est pas de dire que tes faits sont faux, ce serait absurde, mais de dire qu'ils sont peut-être insuffisant pour parvenir à ta conclusion sur la faiblesse des entraineurs français. Conclusion qui n'est peut-être même pas fausse, à vrai dire, je n'ai pas trop d'avis sur la question, mais en tout cas, tes arguments n'ont pas réussi à totalement me convaincre parce qu'ils me semblent donner une vision partielle et partiale de la situation.

Après Lille hier, lens aujourd'hui, le one tour issus de la saison 2 des Football Leaks...... demain sa sera le tour a qui, ds les prochains, jours, semaine, apres B. Lions, football leaks à sainté...... ??? à suivre.....

https://abonnes.lequipe.fr/Football/Act ... ens/993006

ForeverGreen a écrit : ↑26 févr. 2019, 19:42

vert7910 a écrit : ↑26 févr. 2019, 19:29

ForeverGreen a écrit : ↑26 févr. 2019, 18:40 Mouais, ton raisonnement est peut-être valide, mais tes preuves me paraissent légères. Dire, par exemple, que le Portugal fait mieux parce qu'ils ont les coachs d'Everton, Wolverhampton et le Celta, c'est quand même discutable.

Je me suis lancé sur un autre terrain, qui me parait plus pertinent, quoique mon découpage soit, lui aussi, discutable, celui de la Coupe d'Europe, en prenant les coachs ayant hissé leur club en 1/8 de LdC ou en 1/4 d'EL. Sur les 24, ça donne ça :

- 4 italiens (Di Francesco, Conte, Allegri, Inzaghi)
- 4 portugais (Mourinho, Fonseca, Conceiçao, Jesus)
- 3 allemands (Heynckes, Klopp, Rose)
- 3 espagnols (Emery, Valverde, Guardiola)
- 3 argentins (Berizzo, Pocchetino, Simeone)
- 3 français (Zidane, Wenger, Garcia)
- 1 suisse (Wicky)
- 1 turque (Gunes)
- 1 biélorusse (Goncharenko)
- 1 autrichien (Hasenhüttl)

Je ne dis pas que ma méthode est infaillible, mais elle n'est pas plus mauvaise que la tienne, apporte un résultat différent du tien, et est tout autant une preuve du contraire de ce que tu avances que tes chiffres sont une preuve en ta faveur.

Mouais, ton raisonnement est peut-être valide, mais tes preuves me paraissent légères. Dire, par exemple, que le Portugal fait mieux parce qu'ils ont les coachs d'Everton, Wolverhampton et le Celta, c'est quand même discutable.

Tu oublie juste Jardim (monaco , LDC demi final ,non ?) ne me parle pas de son lieu de naissance ,toute sa culture ,enseignement , est portugaise (Université de Madère ),Mourinho , victor boas ( juste gagné une coupe d'europe ) ...Le pire en plus ,c'est que nous n'avons même pas d'entraineur suffisamment intéressant pour entrainer , celta, everton, wolves etc.......à la différence des portugais .

Di mattéo italien ( victoire en LDC )

etc......

Ce n'est pas une méthode ,ce sont des fais ,nous n'avons aucun entraineur dans les 4 meilleurs championnat européen . C'est dingue de vouloir toujours trouver des excuses à tous , j'invente rien .

J'ai pris que sur la saison dernière, pas le temps de faire plus et puis, ça m'aurait obligé à ajouter Génésio (et Blanc) côté français . Et d'ailleurs, c'est marrant que tu insistes sur ceux qui sont déjà devant avec ma méthode plutôt que sur tout ceux (Espagnols, Allemands, Argentins) qui sont à notre niveau.

Ce sont des faits, certes (tout récents quand même, tu choisis bien ton moment ), mais ce que je veux te dire, c'est que moi aussi ce sont des faits. Et qu'ils m'amènent à une conclusion différente. Mon but n'est pas de dire que tes faits sont faux, ce serait absurde, mais de dire qu'ils sont peut-être insuffisant pour parvenir à ta conclusion sur la faiblesse des entraineurs français. Conclusion qui n'est peut-être même pas fausse, à vrai dire, je n'ai pas trop d'avis sur la question, mais en tout cas, tes arguments n'ont pas réussi à totalement me convaincre parce qu'ils me semblent donner une vision partielle et partiale de la situation.

Ce sont des faits, certes (tout récents quand même, tu choisis bien ton moment )

C'est pas juste ce que tu dis ,car ce constat je le fais depuis deux ou trois ans .je le dis souvent , j'ai peux être pas raison , mais j'ai au moins le mérite de ne pas changer d'avis tout les 15 jours .

Ce qui me gène le plus ,ce sont les réactions aux événements .Là on parle des entraineurs parce que Puel à été viré ,mais avant ? il me semble que le débat aurait du être lancé depuis longtemps .Regarde bien notre championnat ,son niveau , le pb ne vient pas que des finances ou des dirigeants ( un peu bcp quand même ) .
je sais pas si tu as vu levante / real et la façon que levante a joué son match contre un gros et nous comment nous avons joué notre match contre le PSG .Je pense que nous avons un vrai pb de mentalité et cela est , pour moi ,en grande partie de la faute des entraineurs français bien trop frileux , cela peux aussi expliqué pourquoi ils ne s’exporte pas plus .

Je cherche pas à te convaincre , tu as ton avis , pas de pb .

vert7910 a écrit : ↑26 févr. 2019, 20:00 C'est pas juste ce que tu dis ,car ce constat je le fais depuis deux ou trois ans .je le dis souvent , j'ai peux être pas raison , mais j'ai au moins le mérite de ne pas changer d'avis tout les 15 jours .

Ce qui me gène le plus ,ce sont les réactions aux événements .Là on parle des entraineurs parce que Puel à été viré ,mais avant ? il me semble que le débat aurait du être lancé depuis longtemps .Regarde bien notre championnat ,son niveau , le pb ne vient pas que des finances ou des dirigeants ( un peu bcp quand même ) .
je sais pas si tu as vu levante / real et la façon que levante a joué son match contre un gros et nous comment nous avons joué notre match contre le PSG .Je pense que nous avons un vrai pb de mentalité et cela est , pour moi ,en grande partie de la faute des entraineurs français bien trop frileux , cela peux aussi expliqué pourquoi ils ne s’exporte pas plus .

Je cherche pas à te convaincre , tu as ton avis , pas de pb .

Certes, je te taquinais un peu là-dessus.

Quand tu vois où en sont les coachs anglais, je me dis quand même que les finances ont un rôle important dans la question.

A vrai dire, je pense que c'est même plus une question de philosophie que de niveau qui fait que nos entraineurs ont du mal à s'exporter.

Le PSG fait le boulot en CDF face à Dijon, 30mns de jeu, déjà 2-0.

ForeverGreen a écrit : ↑26 févr. 2019, 20:51

vert7910 a écrit : ↑26 févr. 2019, 20:00 C'est pas juste ce que tu dis ,car ce constat je le fais depuis deux ou trois ans .je le dis souvent , j'ai peux être pas raison , mais j'ai au moins le mérite de ne pas changer d'avis tout les 15 jours .

Ce qui me gène le plus ,ce sont les réactions aux événements .Là on parle des entraineurs parce que Puel à été viré ,mais avant ? il me semble que le débat aurait du être lancé depuis longtemps .Regarde bien notre championnat ,son niveau , le pb ne vient pas que des finances ou des dirigeants ( un peu bcp quand même ) .
je sais pas si tu as vu levante / real et la façon que levante a joué son match contre un gros et nous comment nous avons joué notre match contre le PSG .Je pense que nous avons un vrai pb de mentalité et cela est , pour moi ,en grande partie de la faute des entraineurs français bien trop frileux , cela peux aussi expliqué pourquoi ils ne s’exporte pas plus .

Je cherche pas à te convaincre , tu as ton avis , pas de pb .

Certes, je te taquinais un peu là-dessus.

Quand tu vois où en sont les coachs anglais, je me dis quand même que les finances ont un rôle important dans la question.

A vrai dire, je pense que c'est même plus une question de philosophie que de niveau qui fait que nos entraineurs ont du mal à s'exporter.

Je vais rebondir sur cette partie. En fait vert7910 je ne suis pas loin de partager ton avis sur "les entraîneurs français ne sont pas bons", je reprochais plus le contenu de l'article de l'équipe qui pour moi est un faux argument.

Néanmoins, je pense que le problème est beaucoup plus de la mentalité d'ensemble du foot français que réellement le niveau des entraîneurs, même s'il y a certainement corrélation.

Il n'empêche que le foot français a un palmarès de nain au niveau européen depuis la création des coupes d'Europe, ça ne date pas d'il y a 2-3 ans. Mais en contre partie, peut-on dire qu'il n'y a pas eu de grands entraîneurs français ? (Batteux, Herbin, Suaudeau, Hidalgo, Alain Michel et j'en passe...)

Dans mon constat sur la présence d'entraîneurs étrangers dans les grands championnats, c'était qu'il me semble y avoir des mentalités propres à chaque championnat, sauf en Angleterre où je pense qu'il y a deux aspects, le côté très cosmopolite des effectifs et l'absence d'une identité anglaise de jeu (pour les clubs les plus élevées).

D'ailleurs tu pourras remarquer que peu d'entraîneurs étrangers réussissent en France. Emery, Ancelotti ou Tuchel jouissent de moyens exceptionnels, Jardim est le plus remarquable je pense.

NomDeStade a écrit : ↑27 févr. 2019, 08:34

ForeverGreen a écrit : ↑26 févr. 2019, 20:51

vert7910 a écrit : ↑26 févr. 2019, 20:00 C'est pas juste ce que tu dis ,car ce constat je le fais depuis deux ou trois ans .je le dis souvent , j'ai peux être pas raison , mais j'ai au moins le mérite de ne pas changer d'avis tout les 15 jours .

Ce qui me gène le plus ,ce sont les réactions aux événements .Là on parle des entraineurs parce que Puel à été viré ,mais avant ? il me semble que le débat aurait du être lancé depuis longtemps .Regarde bien notre championnat ,son niveau , le pb ne vient pas que des finances ou des dirigeants ( un peu bcp quand même ) .
je sais pas si tu as vu levante / real et la façon que levante a joué son match contre un gros et nous comment nous avons joué notre match contre le PSG .Je pense que nous avons un vrai pb de mentalité et cela est , pour moi ,en grande partie de la faute des entraineurs français bien trop frileux , cela peux aussi expliqué pourquoi ils ne s’exporte pas plus .

Je cherche pas à te convaincre , tu as ton avis , pas de pb .

Certes, je te taquinais un peu là-dessus.

Quand tu vois où en sont les coachs anglais, je me dis quand même que les finances ont un rôle important dans la question.

A vrai dire, je pense que c'est même plus une question de philosophie que de niveau qui fait que nos entraineurs ont du mal à s'exporter.

Je vais rebondir sur cette partie. En fait vert7910 je ne suis pas loin de partager ton avis sur "les entraîneurs français ne sont pas bons", je reprochais plus le contenu de l'article de l'équipe qui pour moi est un faux argument.

Néanmoins, je pense que le problème est beaucoup plus de la mentalité d'ensemble du foot français que réellement le niveau des entraîneurs, même s'il y a certainement corrélation.

Il n'empêche que le foot français a un palmarès de nain au niveau européen depuis la création des coupes d'Europe, ça ne date pas d'il y a 2-3 ans. Mais en contre partie, peut-on dire qu'il n'y a pas eu de grands entraîneurs français ? (Batteux, Herbin, Suaudeau, Hidalgo, Alain Michel et j'en passe...)

Dans mon constat sur la présence d'entraîneurs étrangers dans les grands championnats, c'était qu'il me semble y avoir des mentalités propres à chaque championnat, sauf en Angleterre où je pense qu'il y a deux aspects, le côté très cosmopolite des effectifs et l'absence d'une identité anglaise de jeu (pour les clubs les plus élevées).

D'ailleurs tu pourras remarquer que peu d'entraîneurs étrangers réussissent en France. Emery, Ancelotti ou Tuchel jouissent de moyens exceptionnels, Jardim est le plus remarquable je pense.

il commence à dater les entraineurs que tu me donne tu as oublié une personne importante José Arribas ( même si il est espagnol de naissance ,il est arrivé en France jeune 16 ans ), il fut le créateur du jeu à la nantaise .

https://www.ouest-france.fr/pays-de-la- ... te-5333129

Nous avons eu des très bons entraineurs , je dis pas le contraire , mais depuis 98 nous avons formé les mêmes entraineurs ,tous dans le même style ( ennuyeux ) defensif ,bloc bas ,le contre ,l'intensité ,le combat ,le remplacement def ,l'attaquant qui doit savoir def etc.........

j'oserais même le parallèle avec le rugby français , on a détruit le jeu à la française , son jeu de mouvement ,de créativité , d'audace ...........de plaisir . La France à toujours été le "brésil de l’Europe " ce fameux carré magique crée par hidalgo ( et son génie platini ) est l'image de notre foot et il a donné des résultats ( les premiers , 82/86 demi final de CDM , 84 champion d'europe ) .Depuis nous avons eu 98 et son jeu pragmatique , ennuyeux éclairé par un génie ( zidane) .

Ont nous as expliqué que nous étions que des romantiques ,que le foot n'était pas que cela , que dés fois on devait être moche pour gagner .Moi ce foot je l'aime pas ,mais nous avons été CDM avec deschamps et son jeu ennuyeux ( bravo à lui , content pour nous , malheureux pour le foot ).

Heureusement les allemand et espagnol , via leurs nations, nous ont montré qu'on pouvait gagner en étant beau ( je préfère le jeu allemand ,plus varié )même sur la durée , surtout sur la durée .

L'entraineur français est ennuyeux ,def ,rigide à l'image de son sélectionneur , certains aiment ,d'autre moins et pour l'instant , en Europe ,on aime pas .

J'ai confiance ( je le souhaite ) en là nouvelle génération pour nous proposer autre chose , un autre football ...............ou simplement revenir à notre ADN , celui du carré magique ........... de suaudeau ,José Arribas etc.......blanc ,zidane ,stephan ( j'ai adoré le culot de rennes au bétis sur la premiers mi-temps ) , viera (pourquoi pas ) et d'autre ........Zidane n'est pas un entraineur français dans sa culture , souhaitons que d'autres prennent exemple sur lui et s’ouvre à la culture international et ne pas rester dans notre foot primaire , car pour l'instant notre palmarès de club est nul voir inexistant (LDC Om et CDC paris ).

« Le jeu à la nantaise, c'est se déplacer avec la balle, anticiper plutôt qu'affronter, éviter les duels. C'est un réel don de soi : si tu n'as pas le ballon, tu dois être concerné par celui qui l'a, lui proposer plusieurs solutions... »

Soyons joyeux bordel de merde .....

vert7910 a écrit : ↑27 févr. 2019, 09:55

NomDeStade a écrit : ↑27 févr. 2019, 08:34

ForeverGreen a écrit : ↑26 févr. 2019, 20:51

vert7910 a écrit : ↑26 févr. 2019, 20:00 C'est pas juste ce que tu dis ,car ce constat je le fais depuis deux ou trois ans .je le dis souvent , j'ai peux être pas raison , mais j'ai au moins le mérite de ne pas changer d'avis tout les 15 jours .

Ce qui me gène le plus ,ce sont les réactions aux événements .Là on parle des entraineurs parce que Puel à été viré ,mais avant ? il me semble que le débat aurait du être lancé depuis longtemps .Regarde bien notre championnat ,son niveau , le pb ne vient pas que des finances ou des dirigeants ( un peu bcp quand même ) .
je sais pas si tu as vu levante / real et la façon que levante a joué son match contre un gros et nous comment nous avons joué notre match contre le PSG .Je pense que nous avons un vrai pb de mentalité et cela est , pour moi ,en grande partie de la faute des entraineurs français bien trop frileux , cela peux aussi expliqué pourquoi ils ne s’exporte pas plus .

Je cherche pas à te convaincre , tu as ton avis , pas de pb .

Certes, je te taquinais un peu là-dessus.

Quand tu vois où en sont les coachs anglais, je me dis quand même que les finances ont un rôle important dans la question.

A vrai dire, je pense que c'est même plus une question de philosophie que de niveau qui fait que nos entraineurs ont du mal à s'exporter.

Je vais rebondir sur cette partie. En fait vert7910 je ne suis pas loin de partager ton avis sur "les entraîneurs français ne sont pas bons", je reprochais plus le contenu de l'article de l'équipe qui pour moi est un faux argument.

Néanmoins, je pense que le problème est beaucoup plus de la mentalité d'ensemble du foot français que réellement le niveau des entraîneurs, même s'il y a certainement corrélation.

Il n'empêche que le foot français a un palmarès de nain au niveau européen depuis la création des coupes d'Europe, ça ne date pas d'il y a 2-3 ans. Mais en contre partie, peut-on dire qu'il n'y a pas eu de grands entraîneurs français ? (Batteux, Herbin, Suaudeau, Hidalgo, Alain Michel et j'en passe...)

Dans mon constat sur la présence d'entraîneurs étrangers dans les grands championnats, c'était qu'il me semble y avoir des mentalités propres à chaque championnat, sauf en Angleterre où je pense qu'il y a deux aspects, le côté très cosmopolite des effectifs et l'absence d'une identité anglaise de jeu (pour les clubs les plus élevées).

D'ailleurs tu pourras remarquer que peu d'entraîneurs étrangers réussissent en France. Emery, Ancelotti ou Tuchel jouissent de moyens exceptionnels, Jardim est le plus remarquable je pense.

il commence à dater les entraineurs que tu me donne tu as oublié une personne importante José Arribas ( même si il est espagnol de naissance ,il est arrivé en France jeune 16 ans ), il fut le créateur du jeu à la nantaise .

https://www.ouest-france.fr/pays-de-la- ... te-5333129

Nous avons eu des très bons entraineurs , je dis pas le contraire , mais depuis 98 nous avons formé les mêmes entraineurs ,tous dans le même style ( ennuyeux ) defensif ,bloc bas ,le contre ,l'intensité ,le combat ,le remplacement def ,l'attaquant qui doit savoir def etc.........

j'oserais même le parallèle avec le rugby français , on a détruit le jeu à la française , son jeu de mouvement ,de créativité , d'audace ...........de plaisir . La France à toujours été le "brésil de l’Europe " ce fameux carrée magique crée par hidalgo ( et son génie platini ) est l'image de notre foot et il a donné des résultats ( les premiers , 82/86 demi final de CDM , 84 champion d'europe ) .Depuis nous avons eu 98 et son jeu pragmatique , ennuyeux éclairé par un génie ( zidane) .

Ont nous as expliqué que nous étions que des romantiques ,que le foot n'était pas que cela , dés fois on devait être moche pour gagné .Moi ce foot je l'aime pas ,mais nous avons été CDM avec deschamps et son jeu ennuyeux ( bravo à lui , content pour nous , malheureux pour le foot ).

Heureusement les allemand et espagnol , via leurs nations, nous montré qu'on pouvait gagné en étant beau ( je préfère le jeu allemand ,plus varié )même sur la durée , surtout sur la durée .

L'entraineur français est ennuyeuse ,def ,rigide à l'image de son sélectionneur , certains aiment ,d'autre moins et pour l'instant , en Europe ,on aime pas .

J'ai confiance ( je le souhaite ) en là nouvelle génération pour nous proposé autre chose , un autre football ...............ou simplement revenir à notre ADN , celui du carrée magique ........... de suaudeau ,José Arribas etc.......blanc ,zidane ,stephan ( j'ai adoré le culot de rennes au bétis sur la premiers mi-temps ) , viera (pourquoi pas ) et d'autre ........Zidane n'est pas un entraineur français dans sa culture , souhaitons que d'autres prennent exemple sur lui et s’ouvre à la culture international et ne reste pas dans notre foot primaire , car pour l'instant notre palmarès de club est nul voir inexistant (LDC Om et CDC paris ).

« Le jeu à la nantaise, c'est se déplacer avec la balle, anticiper plutôt qu'affronter, éviter les duels. C'est un réel don de soi : si tu n'as pas le ballon, tu dois être concerné par celui qui l'a, lui proposer plusieurs solutions... »

Soyons joyeux bordel de merde .....

J'aurais plutôt dit "sans" la balle. Mais c'est vrai que c'est ce qui est mis dans l'article...

Dissident a écrit : ↑26 févr. 2019, 17:26

Vermeer a écrit : ↑25 févr. 2019, 22:20

Dissident a écrit : ↑25 févr. 2019, 21:40

epopee76 a écrit : ↑25 févr. 2019, 20:04 https://www.lequipe.fr/Football/Actuali ... rte/992767

C'est vraiment n'importe quoi.
Mais bon, vu qu'on reporte des matches pour des tournées au Qatar, on peut bien décaler des matches pour jouer contre Arsenal...
Décidemment la Ligue brille par sa bêtise crasse cette année, on en viendrait presque à regretter Thiriez !!!

Faux encore une fois, la LFP était contre , ce sont les votes des présidents de L1.Ce qui arrive quand on décale sans concertation.

Tu crois vraiment ce que tu écris ? Ton cerveau était contre mais c'est tes petits doigts qui ont bougé ?

Traiter Quillot de "petits doigts" alors qu'il répond ceci à Aulas...
"« Les dirigeants de la Ligue étaient contre le report de ce match, ce sont les présidents de clubs qui ont pris cette décision ! Et je suis d’accord avec ton analyse sur l’équité ».
Mais je vois que tu montes en grade en devenant porte-parole d'Aulas...qui couinait sur la compo de Paris (son rêve : décider qui jouera ou pas).
http://www.leparisien.fr/sports/footbal ... 016801.php

Deniz Aytekin, arbitre écarté des affiches européenne

vous vous souvenez ? un vole une honte pour le foot .

vous pensez toujours que nous sommes les seuls ?

La classe le réal .

Pour accorder ce péno (edit : celui du Real) AVEC les images faut être corrompus, je ne vois pas d'autres explications logiques ...

civod42 a écrit : ↑27 févr. 2019, 13:12 Pour accorder ce péno (edit : celui du Real) AVEC les images faut être corrompus, je ne vois pas d'autres explications logiques ...

Ca parait évident.

TitusPullo77 a écrit : ↑27 févr. 2019, 13:20

civod42 a écrit : ↑27 févr. 2019, 13:12 Pour accorder ce péno (edit : celui du Real) AVEC les images faut être corrompus, je ne vois pas d'autres explications logiques ...

Ca parait évident.

Ben je vais vous surprendre mais je pense qu'il y a faute. Par contre il y a exagération de la part du madrilène, mais s'il y a contact, il y a bien faute.

NomDeStade a écrit : ↑27 févr. 2019, 14:09

TitusPullo77 a écrit : ↑27 févr. 2019, 13:20

civod42 a écrit : ↑27 févr. 2019, 13:12 Pour accorder ce péno (edit : celui du Real) AVEC les images faut être corrompus, je ne vois pas d'autres explications logiques ...

Ca parait évident.

Ben je vais vous surprendre mais je pense qu'il y a faute. Par contre il y a exagération de la part du madrilène, mais s'il y a contact, il y a bien faute.

Je vais te surprendre mais un contact n'est pas une faute !

Et plus encore: On peut siffler une faute sans contact ! Mais si !

nyme a écrit : ↑27 févr. 2019, 15:18

NomDeStade a écrit : ↑27 févr. 2019, 14:09

TitusPullo77 a écrit : ↑27 févr. 2019, 13:20

civod42 a écrit : ↑27 févr. 2019, 13:12 Pour accorder ce péno (edit : celui du Real) AVEC les images faut être corrompus, je ne vois pas d'autres explications logiques ...

Ca parait évident.

Ben je vais vous surprendre mais je pense qu'il y a faute. Par contre il y a exagération de la part du madrilène, mais s'il y a contact, il y a bien faute.

Je vais te surprendre mais un contact n'est pas une faute !

Et plus encore: On peut siffler une faute sans contact ! Mais si !

Non mais sérieusement, si le mec le touche, vu comment il se troue et rate la balle, c'est pas dément comme péno non ?

D'ailleurs idem pour le péno de Fiorentina - Inter, sur la vidéo que j'ai vu, le gars fait bien le geste de mettre le bras en opposition de la balle, même si c'est le bras collé au corps..

NomDeStade a écrit : ↑27 févr. 2019, 15:28 D'ailleurs idem pour le péno de Fiorentina - Inter, sur la vidéo que j'ai vu, le gars fait bien le geste de mettre le bras en opposition de la balle, même si c'est le bras collé au corps..

Pas vu les images mais en effet, même si le bras est collé au corps, il y a main si le joueur fait un geste de l'épaule vers la balle.

Danish a écrit : ↑27 févr. 2019, 15:32

NomDeStade a écrit : ↑27 févr. 2019, 15:28 D'ailleurs idem pour le péno de Fiorentina - Inter, sur la vidéo que j'ai vu, le gars fait bien le geste de mettre le bras en opposition de la balle, même si c'est le bras collé au corps..

Pas vu les images mais en effet, même si le bras est collé au corps, il y a main si le joueur fait un geste de l'épaule vers la balle.

à 3m29

https://www.beinsports.com/france/serie ... -m/1123062
un peu plus de ralenti ici. Pour moi, il a clairement volonté d'agrandir sa surface corporelle. Après ça se joue à haut de l'épaule ou avant-bras..

Et permet aussi de voir le somptueux coup-franc de Muriel auparavant.

vert7910 a écrit : ↑27 févr. 2019, 13:08

vous pensez toujours que nous sommes les seuls ?

La classe le réal .

C'est quoi la décision prise ? Rouge + péno ?

NomDeStade a écrit : ↑27 févr. 2019, 14:09

TitusPullo77 a écrit : ↑27 févr. 2019, 13:20

civod42 a écrit : ↑27 févr. 2019, 13:12 Pour accorder ce péno (edit : celui du Real) AVEC les images faut être corrompus, je ne vois pas d'autres explications logiques ...

Ca parait évident.

Ben je vais vous surprendre mais je pense qu'il y a faute. Par contre il y a exagération de la part du madrilène, mais s'il y a contact, il y a bien faute.

Même sans contact il y a faute.

Faiseur de Tresses a écrit : ↑27 févr. 2019, 15:43

NomDeStade a écrit : ↑27 févr. 2019, 14:09

TitusPullo77 a écrit : ↑27 févr. 2019, 13:20

civod42 a écrit : ↑27 févr. 2019, 13:12 Pour accorder ce péno (edit : celui du Real) AVEC les images faut être corrompus, je ne vois pas d'autres explications logiques ...

Ca parait évident.

Ben je vais vous surprendre mais je pense qu'il y a faute. Par contre il y a exagération de la part du madrilène, mais s'il y a contact, il y a bien faute.

Même sans contact il y a faute.

Pour moi il y a contact sur la chaussure et donc peno. Bon usage de la Var

Faiseur de Tresses a écrit : ↑27 févr. 2019, 15:42

vert7910 a écrit : ↑27 févr. 2019, 13:08

vous pensez toujours que nous sommes les seuls ?

La classe le réal .

C'est quoi la décision prise ? Rouge + péno ?

Moi je fais le pari qu'on vous siffle un péno comme celui ci , vous devez fou .Si vous regarder bien , le joueur du réal ,à la fin de la vidéo ,il mets sa main sur sa jambe ,mais la mauvaise .Pour moi le pénalty n'est pas indiscutable , donc je siffle pas .Par contre le joueur du réal ,une belle plongeuse .