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lolo4213 a écrit : ↑27 mai 2025, 09:15 https://x.com/WinamaxSport/status/19270 ... cFBkA&s=19

Et le plus drôle est que pour aider les Vilains il faut cliquer sur le Vert

Comment Reims va pouvoir passer la DNCG avec + de 100M en dettes ?
C'est impossible, jamais Caillot ne pourra donner autant et Reims n'a pas beaucoup en VM de joueurs.
Pour moi ils descendent en L2 administrativement.

Et ça va être très compliqué pour Nantes, Kita peut combler une partie des 50M ?
En vendant Zeze et des autres ?

Pour Le Havre et Angers les dettes sont moins importantes mais ils ont de faibles revenus.
Donc pas simple de rembourser une partie de 30M

vertluisant74 a écrit : ↑27 mai 2025, 10:44
TitusPullo77 a écrit : ↑27 mai 2025, 07:54 Dire que tout ça va finir sur un pshitt. vu que la DNCG va se faire dessus et ne va pas aller plus loin que des encadrements de masse salariale et des interdictions de recrutement.
Si on etait pas concerné par un eventuel repêchage, je prefererais qu’ils aient une masse salariale et recrutement controlé qu’une relegation directe.
Une lente agonie, une equipe de merde, un stade aux 3/4 vide, des humiliations contre Angers ou Le Havre. Bref je prefererais la torture longue à une mort immediate. Car faut pas se leurrer, si ils sont relégué, ils ne repartiront pas en ligue 2 mais beaucoup plus bas. Et ils me manqueraient les voisins, surtout les Derbys. Je veux qu’ils en perdent 5 ou 6 d’affilés, pas qu’ils meurent.

On peut aussi imaginer qu'une relégation en L2 soit le début de l'écroulement du château de cartes, et que le club agonise en L2 et après 2 ou 3 saisons galère dépose le bilan et reparte en amateur.

Bathvert a écrit : ↑27 mai 2025, 11:12
lolo4213 a écrit : ↑27 mai 2025, 09:15 https://x.com/WinamaxSport/status/19270 ... cFBkA&s=19

Et le plus drôle est que pour aider les Vilains il faut cliquer sur le Vert

Trop fort... Comme quoi il semblerait qu'ils soient vraiment dans la mouise!

greenw42 a écrit : ↑27 mai 2025, 11:18

Comment Reims va pouvoir passer la DNCG avec + de 100M en dettes ?
C'est impossible, jamais Caillot ne pourra donner autant et Reims n'a pas beaucoup en VM de joueurs.
Pour moi ils descendent en L2 administrativement.

Et ça va être très compliqué pour Nantes, Kita peut combler une partie des 50M ?
En vendant Zeze et des autres ?

Pour Le Havre et Angers les dettes sont moins importantes mais ils ont de faibles revenus.
Donc pas simple de rembourser une partie de 30M

Tout dépend de l'horizon des dettes. Si Reims doit rembourser seulement 3M sur les 100 l'an prochain, ça devrait aller. S'ils doivent en rembourser 92, ça va être chaud.

Pareil pour les autres clubs sans actionnaire-filet de sécurité.

greenw42 a écrit : ↑27 mai 2025, 11:18

Comment Reims va pouvoir passer la DNCG avec + de 100M en dettes ?
C'est impossible, jamais Caillot ne pourra donner autant et Reims n'a pas beaucoup en VM de joueurs.
Pour moi ils descendent en L2 administrativement.

Et ça va être très compliqué pour Nantes, Kita peut combler une partie des 50M ?
En vendant Zeze et des autres ?

Pour Le Havre et Angers les dettes sont moins importantes mais ils ont de faibles revenus.
Donc pas simple de rembourser une partie de 30M

Attention ! C'est fin juin 2024... Certains clubs ont creusé encore leur déficit!

greenw42 a écrit : ↑27 mai 2025, 11:18

Comment Reims va pouvoir passer la DNCG avec + de 100M en dettes ?
C'est impossible, jamais Caillot ne pourra donner autant et Reims n'a pas beaucoup en VM de joueurs.
Pour moi ils descendent en L2 administrativement.

Et ça va être très compliqué pour Nantes, Kita peut combler une partie des 50M ?
En vendant Zeze et des autres ?

Pour Le Havre et Angers les dettes sont moins importantes mais ils ont de faibles revenus.
Donc pas simple de rembourser une partie de 30M

Ce chiffre de "dettes" sans autre élément ne veut strictement rien dire

greenw42 a écrit : ↑27 mai 2025, 11:18

Comment Reims va pouvoir passer la DNCG avec + de 100M en dettes ?
C'est impossible, jamais Caillot ne pourra donner autant et Reims n'a pas beaucoup en VM de joueurs.
Pour moi ils descendent en L2 administrativement.

Et ça va être très compliqué pour Nantes, Kita peut combler une partie des 50M ?
En vendant Zeze et des autres ?

Pour Le Havre et Angers les dettes sont moins importantes mais ils ont de faibles revenus.
Donc pas simple de rembourser une partie de 30M

Tenir compte qu'il s'agit des dettes en juin 24. On peut penser que pour beaucoup de clubs elles se seront encore creusés.

C'est intéressant de les calculer en % du budget total. La dette de Angers est de "seulement" 20 millions, mais son budget est de 25 millions je crois. Son endettement représente donc 80 % de son chiffre d'affaire ce qui est énorme.

Pour Le Havre, la dette est supérieure à son budget. (30 millions contre 35 millions je crois, ce qui représente 116 %)

Pour Reins la dette est à 100 millions pour un budget de 80 millions. On est à 125 % d'endettement par rapport au CA annuel. Et en plus, si on calcule le cout de la dette, il commence à être lourd (de 10 millions annuel si on est à 10%)

Pour nos amis de Lyon. J'étais à un niveau d'endettement de 500 millions. SI on est à 700 millions, le poids de la dette est colossal. Toujours 10%, il représenterait 70 millions par an, soit plus de 2 Cherki. Et une fois payé, tu reste endetté à la même hauteur.

En réalité, ces chiffres monte les dérives du foot français et appelle une seule conclusion : le modèle suivi par les clubs n'est plus pérenne et les amènent à la catastrophe.

___ a écrit : ↑27 mai 2025, 12:45
greenw42 a écrit : ↑27 mai 2025, 11:18

Comment Reims va pouvoir passer la DNCG avec + de 100M en dettes ?
C'est impossible, jamais Caillot ne pourra donner autant et Reims n'a pas beaucoup en VM de joueurs.
Pour moi ils descendent en L2 administrativement.

Et ça va être très compliqué pour Nantes, Kita peut combler une partie des 50M ?
En vendant Zeze et des autres ?

Pour Le Havre et Angers les dettes sont moins importantes mais ils ont de faibles revenus.
Donc pas simple de rembourser une partie de 30M
Tout dépend de l'horizon des dettes. Si Reims doit rembourser seulement 3M sur les 100 l'an prochain, ça devrait aller. S'ils doivent en rembourser 92, ça va être chaud.

Pareil pour les autres clubs sans actionnaire-filet de sécurité.

Tu remobourses à peine les intérêts à 3M .
Textor lui a emprunté à 12%

boudasset a écrit : ↑27 mai 2025, 11:02 Faut vraiment pas se bercer d illusion... la saison prochaine on jouera en ligue 2 !

Si la dncg doit taper, elle sera obligée de le faire a l ol, et personne ne veut voir une des locomotive du foot français à l échelon inférieur.

Locomotive ? Une locomotive qui a des interdictions de la FIFA, l'UEFA, la FFF et des relances de l'URSSAF ce n'est pas une locomotive. C'est un ascenseur vers les fin fond de l'enfer sportif.

Florent a écrit : ↑27 mai 2025, 12:59
greenw42 a écrit : ↑27 mai 2025, 11:18

Comment Reims va pouvoir passer la DNCG avec + de 100M en dettes ?
C'est impossible, jamais Caillot ne pourra donner autant et Reims n'a pas beaucoup en VM de joueurs.
Pour moi ils descendent en L2 administrativement.

Et ça va être très compliqué pour Nantes, Kita peut combler une partie des 50M ?
En vendant Zeze et des autres ?

Pour Le Havre et Angers les dettes sont moins importantes mais ils ont de faibles revenus.
Donc pas simple de rembourser une partie de 30M
Ce chiffre de "dettes" sans autre élément ne veut strictement rien dire

Pour moi les chiffres les plus parlant c est le déficit structurel 2024/2025, la part des droits TV dans ton budget et la part de ta masse salariale par rapport à ton budget. Avec ces 3 chiffres tu vois vite si un club est dans le rouge, et si tu as un actionnaire capable d'assumer le fonctionnement du club cela passera s'il assume ces contraintes auprès de la dncg.

Cstefic a écrit : ↑27 mai 2025, 13:03 Tu remobourses à peine les intérêts à 3M .
Textor lui a emprunté à 12%

D'après SoFoot c'est même une partie à 12% et l'autre à 19

YACINE a écrit : ↑27 mai 2025, 13:04
Florent a écrit : ↑27 mai 2025, 12:59
greenw42 a écrit : ↑27 mai 2025, 11:18

Comment Reims va pouvoir passer la DNCG avec + de 100M en dettes ?
C'est impossible, jamais Caillot ne pourra donner autant et Reims n'a pas beaucoup en VM de joueurs.
Pour moi ils descendent en L2 administrativement.

Et ça va être très compliqué pour Nantes, Kita peut combler une partie des 50M ?
En vendant Zeze et des autres ?

Pour Le Havre et Angers les dettes sont moins importantes mais ils ont de faibles revenus.
Donc pas simple de rembourser une partie de 30M
Ce chiffre de "dettes" sans autre élément ne veut strictement rien dire
Pour moi les chiffres les plus parlant c est le déficit structurel 2024/2025, la part des droits TV dans ton budget et la part de ta masse salariale par rapport à ton budget. Avec ces 3 chiffres tu vois vite si un club est dans le rouge, et si tu as un actionnaire capable d'assumer le fonctionnement du club cela passera s'il assume ces contraintes auprès de la dncg.

Punaise ! Rien que cela le travail de KSV pour épurer les dettes c'est vraiment confort !

Par contre pourquoi attendre aussi longtemps (24 juin) pour Lyon ? Et même pour les autres clubs ?

dronchau a écrit : ↑27 mai 2025, 13:17 Par contre pourquoi attendre aussi longtemps (24 juin) pour Lyon ? Et même pour les autres clubs ?

Pour moi c'est du copinage. Et cela laisse craindre qu'ils ne prendront pas de décisions drastiques. En disant on ne peut pas reléguer çà va désorganiser le championnat. C'est en cela que c'est injuste. Les clubs devraient tous passer fin mai et passer en appel fin juin. Comme cela début juillet les équipes sont actées et tu peux envisager les recours extérieurs.

boudasset a écrit : ↑27 mai 2025, 11:02 Faut vraiment pas se bercer d illusion... la saison prochaine on jouera en ligue 2 !

Si la dncg doit taper, elle sera obligée de le faire a l ol, et personne ne veut voir une des locomotive du foot français à l échelon inférieur.

Vu l’état de l’OL, ce n’est plus une locomotive, mais plutôt Textor qui pousse un cerceau avec un bâton … ca ne fera rêver personne.

machiavel a écrit : ↑27 mai 2025, 13:26
dronchau a écrit : ↑27 mai 2025, 13:17 Par contre pourquoi attendre aussi longtemps (24 juin) pour Lyon ? Et même pour les autres clubs ?
Pour moi c'est du copinage. Et cela laisse craindre qu'ils ne prendront pas de décisions drastiques. En disant on ne peut pas reléguer çà va désorganiser le championnat. C'est en cela que c'est injuste. Les clubs devraient tous passer fin mai et passer en appel fin juin. Comme cela début juillet les équipes sont actées et tu peux envisager les recours extérieurs.

C'est ce que je pense aussi... après je ne sais si c'est du copinage...mais ça ne fait pas nos affaires.

greenw42 a écrit : ↑27 mai 2025, 11:18

Comment Reims va pouvoir passer la DNCG avec + de 100M en dettes ?
C'est impossible, jamais Caillot ne pourra donner autant et Reims n'a pas beaucoup en VM de joueurs.
Pour moi ils descendent en L2 administrativement.

Et ça va être très compliqué pour Nantes, Kita peut combler une partie des 50M ?
En vendant Zeze et des autres ?

Pour Le Havre et Angers les dettes sont moins importantes mais ils ont de faibles revenus.
Donc pas simple de rembourser une partie de 30M

Putain l'état du foot français, ça met sur le cul ces chiffres

Ce classement est maintenant aussi important que celui des points et explique ce qu'on a vécu au mercato d'hiver

Les dettes, c'est quelque chose de presque insignifiant. Ce qui importe le plus, ce sont les déficits structurels des clubs et leur capacité à rembourser leurs différents créanciers.

Si demain vous faites un crédit à la banque pour acheter votre appartement, vous aurez 350K€ de dettes. Ca ne fait pas de vous quelqu'un de pauvre, ni quelqu'un en difficulté, ni même quelqu'un qui va recevoir des coups de pression, tant que vous pouvez rembourser vos 1500€/mois sur 25 ans.

paranoid a écrit : ↑27 mai 2025, 13:51
greenw42 a écrit : ↑27 mai 2025, 11:18
Comment Reims va pouvoir passer la DNCG avec + de 100M en dettes ?
C'est impossible, jamais Caillot ne pourra donner autant et Reims n'a pas beaucoup en VM de joueurs.
Pour moi ils descendent en L2 administrativement.

Et ça va être très compliqué pour Nantes, Kita peut combler une partie des 50M ?
En vendant Zeze et des autres ?

Pour Le Havre et Angers les dettes sont moins importantes mais ils ont de faibles revenus.
Donc pas simple de rembourser une partie de 30M
Putain l'état du foot français, ça met sur le cul ces chiffres

L'endettement, sans autre données financières, ne veut rien dire because on ne sait pas ce que recouvre ce terme de "dettes".

Par exemple, si un actionnaire a fait des apports, le club a une dette envers lui. Alors que, sauf exception, il est acquis que le club ne le remboursera pas (hors vente du club, par exemple).
Par exemple Mc Court à Marseille : s'il a injecté 400 Millions depuis le rachat, et qu'ils sont comptés dans les 411 Mi de dettes de l'OM, c'est pas la même lecture du niveau d'endettement du club.

Autre exemple : un club A emprunte 50 Mi sur 20 ans afin d'investir dans ses infrastructures et se développer, c'est pas la même dette qu'un club B qui emprunterai pour assurer le paiement des salaires et des charges courantes. Et c'est pourtant le même chiffre que tu retrouverais dans ce tableau

Dernier exemple : tu as 100 Mi de dettes, mais une tréso de 50 Mi et des actifs joueurs de 200, c'est pas la même chose que 100Mi de dettes avec peau de zob sur ton compte courant et que des tocards de 45 ans dans ton effectifs. Au hasard : le PSG aurait 1Mds de dettes contre 800 pour l'OL, bah bizarrement, y'a une dette qui semble un peu plus inquiétante que l'autre

Il devrait y avoir des barèmes de points en moins . Tu ne rétrogrades pas le club cette année mais tu pars avec un handicap car tu ne fais pas l'effort.
Lyon -15
Reims Nantes -10
....

Florent a écrit : ↑27 mai 2025, 14:10
paranoid a écrit : ↑27 mai 2025, 13:51
greenw42 a écrit : ↑27 mai 2025, 11:18
Comment Reims va pouvoir passer la DNCG avec + de 100M en dettes ?
C'est impossible, jamais Caillot ne pourra donner autant et Reims n'a pas beaucoup en VM de joueurs.
Pour moi ils descendent en L2 administrativement.

Et ça va être très compliqué pour Nantes, Kita peut combler une partie des 50M ?
En vendant Zeze et des autres ?

Pour Le Havre et Angers les dettes sont moins importantes mais ils ont de faibles revenus.
Donc pas simple de rembourser une partie de 30M
Putain l'état du foot français, ça met sur le cul ces chiffres
L'endettement, sans autre données financières, ne veut rien dire because on ne sait pas ce que recouvre ce terme de "dettes".

Par exemple, si un actionnaire a fait des apports, le club a une dette envers lui. Alors que, sauf exception, il est acquis que le club ne le remboursera pas (hors vente du club, par exemple).
Par exemple Mc Court à Marseille : s'il a injecté 400 Millions depuis le rachat, et qu'ils sont comptés dans les 411 Mi de dettes de l'OM, c'est pas la même lecture du niveau d'endettement du club.

Autre exemple : un club A emprunte 50 Mi sur 20 ans afin d'investir dans ses infrastructures et se développer, c'est pas la même dette qu'un club B qui emprunterai pour assurer le paiement des salaires et des charges courantes. Et c'est pourtant le même chiffre que tu retrouverais dans ce tableau

Dernier exemple : tu as 100 Mi de dettes, mais une tréso de 50 Mi et des actifs joueurs de 200, c'est pas la même chose que 100Mi de dettes avec peau de zob sur ton compte courant et que des tocards de 45 ans dans ton effectifs. Au hasard : le PSG aurait 1Mds de dettes contre 800 pour l'OL, bah bizarrement, y'a une dette qui semble un peu plus inquiétante que l'autre

Exact, merci du rappel

dronchau a écrit : ↑27 mai 2025, 13:30
machiavel a écrit : ↑27 mai 2025, 13:26
dronchau a écrit : ↑27 mai 2025, 13:17 Par contre pourquoi attendre aussi longtemps (24 juin) pour Lyon ? Et même pour les autres clubs ?
Pour moi c'est du copinage. Et cela laisse craindre qu'ils ne prendront pas de décisions drastiques. En disant on ne peut pas reléguer çà va désorganiser le championnat. C'est en cela que c'est injuste. Les clubs devraient tous passer fin mai et passer en appel fin juin. Comme cela début juillet les équipes sont actées et tu peux envisager les recours extérieurs.
C'est ce que je pense aussi... après je ne sais si c'est du copinage...mais ça ne fait pas nos affaires.

C'est surtout que l'ordre de passage ne devrait pas être discuté ou négocié. Il devrait être tiré au sort.
Vous pariez qu'on passe fin mai/ début juin ?

greenw42 a écrit : ↑27 mai 2025, 11:18

Comment Reims va pouvoir passer la DNCG avec + de 100M en dettes ?
C'est impossible, jamais Caillot ne pourra donner autant et Reims n'a pas beaucoup en VM de joueurs.
Pour moi ils descendent en L2 administrativement.

Et ça va être très compliqué pour Nantes, Kita peut combler une partie des 50M ?
En vendant Zeze et des autres ?

Pour Le Havre et Angers les dettes sont moins importantes mais ils ont de faibles revenus.
Donc pas simple de rembourser une partie de 30M

Même sentiment. Je ne vois pas par quel miracle Reims (et d'autres) pourrait s'en sortir. Ce n'est pas possible.

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