Re: Dernières News du ballon rond (4)
Publié : 29 mars 2017, 22:22
j'ai trouvé Tolisso et surtout Jallet très nuls sur ce match. Bon ok, je suis pas très objectif mais ça m'a quand bien sauté à la gueule... 

^^ ASSE - Allez les Verts ^^
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Pas pires que Rabiot. Je suis peut-être pas très objectif non plus, mais ça a sauté à la gueule de tout le monde.Echoes_42 a écrit :j'ai trouvé Tolisso et surtout Jallet très nuls sur ce match. Bon ok, je suis pas très objectif mais ça m'a quand bien sauté à la gueule...
D'accord aussi pour Rabiot. D'ailleurs, je les voyais sortir tous les trois à la mi-tps...Vermeer a écrit :Pas pires que Rabiot. Je suis peut-être pas très objectif non plus, mais ça a sauté à la gueule de tout le monde.Echoes_42 a écrit :j'ai trouvé Tolisso et surtout Jallet très nuls sur ce match. Bon ok, je suis pas très objectif mais ça m'a quand bien sauté à la gueule...
je dirais même : par quel miracle y aaurait il moins d'erreur dasn le "theatre of dreams" (le stade où jamais un pénalty n'est sifflé contre Manure) avec un arbitre en régie encore plus facilement manipulable que celui sur le terrain ?vertluisant74 a écrit :j'aurais quand même été assez curieux de voir la decision qu'aurait pris l'arbitre vidéo sur le penalty provoqué par KTC sur Ibra. C'est typiquement le cas difficile à juger même avec 10 ralentis car il y a un petit contact quand même donc c'est à l'appréciationsam42 a écrit :là, où ton raisonnement me gêne, c'est qu'à t'entendre l'arbitrage vidéo est une horreur. Mais si on prend un exemple très précis, le match contre Manchester, quel supporter stéphanois n'aurait pas vécu des émotions encore plus fortes sans les énormes erreurs d'arbitrage ? Surtout que ces erreurs nous privent forcément d'autres émotions.Pole Emploi a écrit :Disons que c'est un tout, car il n'y a pas que la vengeance justement et heureusement (là je t'en parle juste pour l'exemple), il y a de tout ...
Un autre problème est qu'étant donné la manie qu'ont pris la plupart des joueurs, mais surtout ceux du QSG et de l'Olympique de Décines, à se jeter à 5 sur l'arbitre dès le moins contact, ça va être compliqué pour les arbitres de ne pas céder au tout vidéo à chaque décision vaguement limite, et il y en a des tonnes pour les gros matchs. Bref, on verra bien sur les prochaines utilisations. Regardant moins de matchs à la télé que directement au stade (je n'ai même vu pas la rencontre d'hier pour dire), je me sens plus touché par la question.Danish a écrit :Hier les deux cas étaient assez simples à juger (enfin le second est super limite quand même) mais il aura fallu 50 secondes environ pour annuler/valider le but.thesnakke a écrit :Ce genre d'argument est tellement bidon. Bien entendu que même avec la vidéo ca reste à l'interprétation de l'arbitre et on voit que parfois même au ralenti il est difficile de se faire une idée. Dans ce cas, l'arbitre restera sur sa position initiale, et ca donnera de quoi s'engueuler au café au bureau. Mais dans des cas comme hier et comme dans 90% des cas où un arbitre se plante on voit clairement sur la vidéo que l'arbitre s'est planté et au final s'il ne reste que 10% des cas où seule l'appréciation de l'arbitre est en jeu on aura fait un pas immense en terme d'équité arbitrale.Anthony a écrit :Super on avait les matchs faussés par les erreurs d'arbitrage, maintenant on aura les matchs faussés par l'arbitrage vidéo.
On peut donc confirmer que l'on perdra bientôt le caractère spontané des célébrations de but, excepté dans les rares cas absolument indiscutables (genre les penaltys ou les CF directs)
Tu n'es pas le seul à l'avoir dit, mais tu le dis de manière très simple et compréhensible.Pole Emploi a écrit :En plus, le football, c'est un sport d'appréciation de l'arbitre, pas comme le rugby où il y a la règle et point, même nous, sur plusieurs personnes on sera pas d'accord sur des fautes ...
Ça n'a rien à voir avec le débat mais c'est faux, ça, hein. Le rugby c'est le sport par excellence ou la règle est interprétée et non pas appliquée. Bien plus qu'au foot ou la matérialité des faits et l'écriture de la règle ne laissent que peu de place à l'interprétation (hormis dans certains cas comme la faute dans la surface). Pourtant, malgré l'interprétation de la règle, le rugby s'en sort plutôt pas mal, si on oublie quelques matches par ci par là (NZ-France 2011, Ecosse-Australie 2015...).Pole Emploi a écrit :En plus, le football, c'est un sport d'appréciation de l'arbitre, pas comme le rugby où il y a la règle et point, même nous, sur plusieurs personnes on sera pas d'accord sur des fautes ...
Comme la fameuse règle de l'essai de pénalité suite à des fautes de mêlée dans les 5 mètres ?Pole Emploi a écrit :En plus, le football, c'est un sport d'appréciation de l'arbitre, pas comme le rugby où il y a la règle et point, même nous, sur plusieurs personnes on sera pas d'accord sur des fautes ...
Heu tu es allé très loin et je suis un peu perduOlaf a écrit :Ce qui me révulse le plus dans le foot business, c’est cette logique de rationalisation capitaliste où les risques et le hasard doivent tendre vers le néant, parce que hein, on va pas perdre de l’argent pour des conneries. [...]
Donc tu préfères te faire voler parce que personne ne peut témoigner de l'injustice tant que tu peux gagner avec des magouilles de ton côté ? Pas vu pas pris, si je gagne c'est tant mieux ? C'est ça ce qui est beau dans la vie ?Olaf a écrit :C’est un sport qui ressemble à la vie, et c’est pour ça qu’il est beau : tous les plus beaux échafaudages peuvent s’effondrer parce qu’on ne maîtrise pas tous les paramètres.
Oui c'est illogique. Les joueurs peuvent avoir un coup de mou, avoir le soleil dans les yeux, rater un contrôle à cause d'une motte, glisser dans la surface, prendre l'adversaire de haut. Le "petit" peut faire un match sans penser aux conséquences sur le match suivant alors que les joueurs de la "grosse" équipe vont s'économiser pour le match d'après. Le bruit des spectateurs peut empêcher la communication entre le défenseur et son gardien. Un coup de billard dans la surface, un tacle défensif dans ses propres fillets ...Olaf a écrit :Plus largement, la nature du football, c'est d'être imparfait et parfois illogique. C'est le sport par excellence où le petit peut battre le gros, où les coups du sort peuvent être irrémédiables.
Le rugby est le sport où l'interprétation de la règle fait foi pour les arbitres.Olaf a écrit :Tu n'es pas le seul à l'avoir dit, mais tu le dis de manière très simple et compréhensible.Pole Emploi a écrit :En plus, le football, c'est un sport d'appréciation de l'arbitre, pas comme le rugby où il y a la règle et point, même nous, sur plusieurs personnes on sera pas d'accord sur des fautes ...
Plus largement, la nature du football, c'est d'être imparfait et parfois illogique. C'est le sport par excellence où le petit peut battre le gros, où les coups du sort peuvent être irrémédiables. C’est ça que j’aime dans le foot, et je l’assume. C’est un sport qui ressemble à la vie, et c’est pour ça qu’il est beau : tous les plus beaux échafaudages peuvent s’effondrer parce qu’on ne maîtrise pas tous les paramètres. Ce n’est pas un jeu d’échecs ; ce n’est pas une science ; ce ne devrait pas être un jeu où la victoire s’acquière d’abord par l’argent ou par la loi du plus fort la plus bête et la plus crasse.
Ce qui me révulse le plus dans le foot business, c’est cette logique de rationalisation capitaliste où les risques et le hasard doivent tendre vers le néant, parce que hein, on va pas perdre de l’argent pour des conneries. Cette même logique, qui se traduit par la concentration des richesses, par conséquent des talents et de l’exposition médiatique sur une élite restreinte ; cette même logique, qui se traduit par des formats de compétition avec des poules pour éviter les surprises ; cette même logique qui justifie que les clubs de Champions League aient des revenus incomparablement supérieurs aux autres clubs. Cette même logique, aujourd’hui, qui promeut la vidéo à tous crins.
Sous l’argument apparent : « ça va régler les injustices », ne vous trompez pas : ça va surtout réduire encore les risques, pour les actionnaires des gros clubs, de perdre de l’argent sur un coup du sort. Et ça va encore plus confiner, à terme, l’ASSE, à être un club de seconde zone sans possibilité d'accéder à la première.
Pole Emploi a écrit : En plus, le football, c'est un sport d'appréciation de l'arbitre, pas comme le rugby où il y a la règle et point, même nous, sur plusieurs personnes on sera pas d'accord sur des fautes ...
Tu confirmes ce que je me suis dit en lisant ton premier post sur le sujet : tu ne t'opposes pas à la vidéo, tu t'opposes au foot business. Nous sommes donc d'accordOlaf a écrit :Justement, Lindeni, tu n'as pas suivi la première phrase![]()
Une erreur d'arbitrage n'est pas une magouille. Je pense que globalement, les arbitres sont sincères et honnêtes. Quant aux tricheurs, il y aurait un moyen très simple de les dissuader, comme dans la vraie vie, et pour le coup, avec une utilisation intelligente de la vidéo. Si Ibrahimovic savait qu'après coup il risquait 3 mois de suspension toutes compétitions confondues pour simulation aggravée et récidive, ne t'inquiète pas qu'il n'aurait pas simulé. Flagrant délit, comparution immédiate, tolérance zéro.
Sauf que Ibrahimovic n'aurait pas été suspendu - et on revient à la phrase que tu n'as pas suivi. Le foot ce n'est plus d'abord un sport, c'est d'abord une machine à fric. Les gars qui investissent des centaines de millions d'€ là-dedans, ils veulent en avoir pour leur fric. Et pour ça il faut réduire les risques au maximum. Et donc empêcher la motte de terre (à part en district, franchement ça n'arrive plus), tout comme l'erreur d'arbitrage ou la possibilité pour un désargenté de devenir compétitif (en supprimant au maximum les confrontations à élimination directe, par ex, ou en surpayant joueurs, staff et administratifs pour que les meilleurs soient concentrés dans une élite de clubs fermée).
Je vais me la jouer prophète : passé le temps nécessaire pour faire accepter la vidéo, vous verrez que les controverses ressurgiront, et toujours ou presque en faveur des gros clubs - à part une ou deux exceptions qui seront montées en épingle par les médias, et qui serviront de diversion.
Et ça n'aura rien d'un complot. C'est juste une conséquence logique dans une économie capitalistique.
Un vrai discours de droite, j'apprécie venant de toi Olaf.Olaf a écrit :Justement, Lindeni, tu n'as pas suivi la première phrase![]()
Une erreur d'arbitrage n'est pas une magouille. Je pense que globalement, les arbitres sont sincères et honnêtes. Quant aux tricheurs, il y aurait un moyen très simple de les dissuader, comme dans la vraie vie, et pour le coup, avec une utilisation intelligente de la vidéo. Si Ibrahimovic savait qu'après coup il risquait 3 mois de suspension toutes compétitions confondues pour simulation aggravée et récidive, ne t'inquiète pas qu'il n'aurait pas simulé. Flagrant délit, comparution immédiate, tolérance zéro.
Sauf que Ibrahimovic n'aurait pas été suspendu - et on revient à la phrase que tu n'as pas suivi. Le foot ce n'est plus d'abord un sport, c'est d'abord une machine à fric. Les gars qui investissent des centaines de millions d'€ là-dedans, ils veulent en avoir pour leur fric. Et pour ça il faut réduire les risques au maximum. Et donc empêcher la motte de terre (à part en district, franchement ça n'arrive plus), tout comme l'erreur d'arbitrage ou la possibilité pour un désargenté de devenir compétitif (en supprimant au maximum les confrontations à élimination directe, par ex, ou en surpayant joueurs, staff et administratifs pour que les meilleurs soient concentrés dans une élite de clubs fermée).
Je vais me la jouer prophète : passé le temps nécessaire pour faire accepter la vidéo, vous verrez que les controverses ressurgiront, et toujours ou presque en faveur des gros clubs - à part une ou deux exceptions qui seront montées en épingle par les médias, et qui serviront de diversion.
Et ça n'aura rien d'un complot. C'est juste une conséquence logique dans une économie capitalistique.
J'ai du loupé la première phrase alors. DésoléOlaf a écrit :Justement, Lindeni, tu n'as pas suivi la première phrase![]()
Une erreur d'arbitrage n'est pas une magouille. Je pense que globalement, les arbitres sont sincères et honnêtes.
Donc une commission pourrait remettre en cause toutes les décisions des arbitres a posteriori ?Olaf a écrit :Si Ibrahimovic savait qu'après coup il risquait 3 mois de suspension toutes compétitions confondues pour simulation aggravée et récidive, ne t'inquiète pas qu'il n'aurait pas simulé.
Et donc c'est bien ou c'est pas bien vu ce que semble être la première zone?Olaf a écrit : Ce qui me révulse le plus dans le foot business, c’est cette ......................................................................................................................................................... .Et ça va encore plus confiner, à terme, l’ASSE, à être un club de seconde zone sans possibilité d'accéder à la première.
Tant que la première zone sera ce qu'elle est, je suis bien content qu'on n'y mette pas les piedsVermeer a écrit :Et donc c'est bien ou c'est pas bien vu ce que semble être la première zone?Olaf a écrit : Ce qui me révulse le plus dans le foot business, c’est cette ......................................................................................................................................................... .Et ça va encore plus confiner, à terme, l’ASSE, à être un club de seconde zone sans possibilité d'accéder à la première.
OK.Olaf a écrit :Tant que la première zone sera ce qu'elle est, je suis bien content qu'on n'y mette pas les piedsVermeer a écrit :Et donc c'est bien ou c'est pas bien vu ce que semble être la première zone?Olaf a écrit : Ce qui me révulse le plus dans le foot business, c’est cette ......................................................................................................................................................... .Et ça va encore plus confiner, à terme, l’ASSE, à être un club de seconde zone sans possibilité d'accéder à la première.
Le sens derrière, c'est plutôt de dire : abattons le foot business, camarades, et notre drapeau Vert règnera de nouveau sur la France du football - enfin, si on est bons, quoi, mais ça redeviendra possible grâce à notre talent et notre travail, et pas seulement notre compte en banque.Vermeer a écrit :OK.Olaf a écrit :Tant que la première zone sera ce qu'elle est, je suis bien content qu'on n'y mette pas les piedsVermeer a écrit :Et donc c'est bien ou c'est pas bien vu ce que semble être la première zone?Olaf a écrit : Ce qui me révulse le plus dans le foot business, c’est cette ......................................................................................................................................................... .Et ça va encore plus confiner, à terme, l’ASSE, à être un club de seconde zone sans possibilité d'accéder à la première.
Parce que ta tournure de phrase indique un regret.
D'où un semblant de contradiction.
Mouais.....Olaf a écrit :Le sens derrière, c'est plutôt de dire : abattons le foot business, camarades, et notre drapeau Vert règnera de nouveau sur la France du football - enfin, ", et pas seulement notre compte en banque.Vermeer a écrit :OK.Olaf a écrit :Tant que la première zone sera ce qu'elle est, je suis bien content qu'on n'y mette pas les piedsVermeer a écrit :Et donc c'est bien ou c'est pas bien vu ce que semble être la première zone?Olaf a écrit : Ce qui me révulse le plus dans le foot business, c’est cette ......................................................................................................................................................... .Et ça va encore plus confiner, à terme, l’ASSE, à être un club de seconde zone sans possibilité d'accéder à la première.
Parce que ta tournure de phrase indique un regret.
D'où un semblant de contradiction.
Emmanuel Macron aime çaLindeni a écrit :Nouvelle répartition des places par confédération pour la Coupe du Monde 2026
AFC (Asie + Australie): 8 places directes (+4 par rapport au format actuel)
CAF (Afrique): 9 places directes (+4)
CONCACAF (Amérique centrale et du Nord): 6 places directes (+3)
CONMEBOL (Amérique du Sud): 6 places directes (+2)
OFC (Océanie sans l'Australie): 1 place directe (+1)
UEFA (Europe): 16 places directes (+3)
Zone Asie
Le 8ème est le Qatar, classé 84ème FIFA
Zone Afrique
9ème pays est la Côte d'Ivoire, classé 47ème
Zone Am. du Nord
le 6ème est Haiti, classé 69ème.
Il y a 35 pays dans cette zone mais 20 petites iles (Montserrat, Aruba, Belize, Bahamas, Saint-Vincent...). Donc c'est 6 pays sur 15.
Zone Am. du Sud
Il y a 10 pays, donc 6/10 seront qualifiés
Zone Océanie
La Nouvelle-Zélande est classée 112ème nation devant Tahiti et la Nouvelle-Calédonie.
Zone Europe
Même avec 16 représentants, il y aura de la sélection puisqu'il y a 50 nations (sans compter Malte ou Gibraltar)
Belize en Mer, Marie Galante, lalala...osvaldopiazzolla a écrit :Belize n'est pas une île.